Új hozzászólás Aktív témák

• #15670 Fiery veterán Petykemano #15666

  Új Válasz 2016-01-14 07:47:29 #15670

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15666 üzenetére

  Az orajel kellemes, az architektura meg az egesz cucc ugy altalaban tovabbra is harmatos, koszonhetoen a veszett fejsze nyele Bulldozer architekturanak. Llanorol, Phenomrol, Athlon 64 X2-rol jopofa upgrade lehet a Bristol Ridge, ha valaki ragaszkodik az AMD-hez. Igy korrekt szerintem.

• #15668 letepem aktív tag Petykemano #15666

  Új Válasz 2016-01-13 23:48:42 #15668

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  letepem

  aktív tag

  válasz Petykemano #15666 üzenetére

  Vajon mit húztak elő a kalapból, hogy megváltozott a hangnem?

• #15667 kleinguru addikt Petykemano #15666

  Új Válasz 2016-01-13 22:40:35 #15667

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  kleinguru

  addikt

  válasz Petykemano #15666 üzenetére

  Ez nekem is feltűnt, akkor ez biztos jót jelent

  Majd ha megkapja a zen minta példányát is, akkor kell kérdezni "sejtelmesen" Fiery véleményét

• #15663 lezso6 HÁZIGAZDA Petykemano #15662

  Új Válasz 2016-01-13 02:28:47 #15663

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  lezso6

  HÁZIGAZDA

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15662 üzenetére

  Az is közrejátszik, hogy volt az Intelnek nem egy gusztustalan húzása, amiért megbüntették őket. De a K8-at tényleg nagyon sokáig húzták, elkényelmesedtek.

  A C2D ellen a K10 jött, csak hát ez utóbbit nem 65 nanométeren kellett volna kihozni. Mire eljutottak 45 nanométerre, már kint volt az első Core i generáció, így az is bukó volt. Majd jött a Bulldozer a Sandy ellen, de hiába, máig nincsenek annyira elterjedve a 8 szálat kihasználó alkalmazások, melyek már akkor kellettek volna, hogy labdába rúghasson a Bull. Így az AMD nekiállt APU-zni, amiből lett ugyan 2 konzol, de PC-nél ez senkit sem érdekel.

  A Radeonok nem hasonlíthatóak Bulldozerhez, mivel GCN simán versenyképes, nem tudott az NV elhúzni teljesítményben, ahogy az Intel tette a CPU-knál. Persze a fogyasztás / teljesítmény aránya jobb, de itt sincs olyan durva különbség (+20-30%), mint proci fronton (+60-100%), vagy ahogy hangoztatják. A Radeonok problémája hogy relatíve kevés fogy, marketing kéne alájuk, ebben eléggé béna az AMD. Hiába okosabb a GPU-juk, ha a konkurencia sokkalta nagyobb részesedése miatt nem lehet kihasználni. Bár ez most változni fog a Pascallal. Egyébként az aszinkron compute csak a jéghegy csúcsa.

  A Fermit nem nevezném bukásnak, hisz az 5xx-szel végül sikereres megcsinálták amit kellett. Ez az ami az AMD-nek a K10-zel nem sikerült. A többi az oké.

  A 20 nanométer hiánya legjobban szerintem az AMD-nek tett be, mert pl azzal talán jobb CPU-i lennének most, s a GCN-ek fogyasztása is alacsonyabb lenne. GPU fronton az NV a Maxwell forgatókönyvével nem is intézhette volna el a jobb fogyasztás kérdését 28nm-en, de ennek ára is volt. Én nagyon várom már ezt a 14nm-t, mert új lehetőségek nyílnak, lásd Zen meg Pascal (illetve GCN "2.0"), remélem mindegyik jól sikerül, s lesz értelmes verseny.

  szerk: ohh, basszus, most nézem melyik topikban vagyok, akkor rövidebbre fogtam volna az offolást.

• #15654 solfilo veterán Petykemano #15650

  Új Válasz 2016-01-09 23:59:07 #15654

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  solfilo

  veterán

  válasz Petykemano #15650 üzenetére

  Hm, érdekes, kíváncsi vagyok, igaz e.
  Bár elég fura lenne, ha Excavatort hoznának két foglalatra is.

• #15652 Fiery veterán Petykemano #15651

  Új Válasz 2016-01-09 21:01:28 #15652

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15651 üzenetére

  Ha 6-8 magos, Excavator magos, FM2+ vagy AM3+ foglalatu CPU-ra szamottevo piaci igeny lenne, az AMD mar megcsinalta volna. Az, hogy nem akarnak ezzel foglalkozni, sajnos azt igazolja, hogy nehany juzert leszamitva senki nem akarna ilyen procit vasarolni. Egy idealis vilagban, ahol minden szoftver tobb magra is skalazodik, persze lehetne ertelme egy ilyen termeknek.

• #15649 Abu85 HÁZIGAZDA Petykemano #15646

  Új Válasz 2016-01-09 14:12:30 #15649

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Petykemano #15646 üzenetére

  A heterogén multiadapter eléggé alap fícsőr a DX12-ben. A Bristol Ridge ebben nem fog funkcionálisan többet tudni, mint más WDDM 2.0-s driverrel rendelkező IGP. Az eltérést a sebesség jelenti majd. Nyilván minél gyorsabb az IGP, annál nagyobb az előny.

• #15648 Fiery veterán Petykemano #15646

  Új Válasz 2016-01-09 13:51:18 #15648

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15646 üzenetére

  1) A 4 GHz-re jo esely van, me'g 65 Watton belul is.

  3) A heterogen multiadapter akkor fog a vasarloknal dontesi faktorkent fellepni, ha lesz mondjuk 10-15 jatek, amiben -- benchmarkok segitsegevel is -- kimutathato elonyt jelent ez a feature. De annak fenyeben, hogy a Mantle eljutott 10-15 jatekig, kimutato elonyt hozott, es az AMD dGPU piaci reszesedesen az egvilagon semmit nem segitett, nem mernék az AMD helyeben abban remenykedni, hogy a Bristol Ridge-bol barmivel tobbet adnak el, mint elotte a Kaveri/Godavaribol. Plane mivel ha mondjuk van egy Sandy Bridge, Ivy Bridge, Haswell, Broadwell vagy Skylake alapu konfigod, akkor olcsobb lehet a videokartyat boviteni egy erosebb Radeonra vagy GeForce-ra, mint kidobni a teljes konfigot, es Bristol Ridge-et venni egy modern AMD videokartyaval. Arrol nem is beszelve, hogy a Bristol Ridge sem eri utol x86 teljesitmenyben a modernebb Intel procikat, de me'g lehet hogy a Sandy Bridge-et sem. Ki akarna visszafele lepni, amikor egyszerubb venni egy high-end videokartyat, es hasznalni a gyors Intel procival? Nyilvan van me'g egy reteg, aki zsir uj gepet valaszt, de az megint veszett fejsze nyele, amig a CPU review-k azzal lesznek tele, hogy a Bristol Ridge tovabbra is gyenge x86 teljesitmenyben

  4) Miert lenne jobb egy 6-8 magos Bristol Ridge, mint egy 4 magos Godavari vagy egy 8 magos Vishera? Nem gondolnam, hogy pont egy ilyen termekre vágynának a juzerek. Hiszen az AMD-t ismerve, ha van valamire igeny, azt megcsinaljak. Nagyon jol tudnak epitkezni a kulonbozo CPU komponensekbol, majdnem LEGO modjara. Barmikor tudnanak csinalni barmelyik APU-bol egy 6-8 magos verziot, ha lenne ra komoly piaci igeny. De nincs es nem is lesz egyhamar.

• #15647 solfilo veterán Petykemano #15646

  Új Válasz 2016-01-09 13:44:09 #15647

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  solfilo

  veterán

  válasz Petykemano #15646 üzenetére

  FM2+-ba nem jön Carrizo Athlon, legalább is eddig semmi ilyesmiről nem volt eddig szó.

• #15645 Abu85 HÁZIGAZDA Petykemano #15643

  Új Válasz 2016-01-09 11:28:49 #15645

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Petykemano #15643 üzenetére

  A Bristol Ridge számos titkolt képességet fog hozni. A Kaveri/Godavari az új BIOS-okkal ezeknek csak egy kis részét kapja meg.
  A Bristol Ridge egyébként elsődlegesen az IGP-re helyezi a hangsúlyt, míg a Godavari inkább a CPU-ra. Persze itt nüansznyi különbségekről van szó, de észrevehetők. Ami miatt a Bristol Ridge lényeges, hogy WDDM 2.0 miatt rengeteg új motorba kerül olyan képesség, hogy az IGP-t dolgoztatja a dedikált GPU mellett. Egy csomó népszerű motornál a fejlesztők nem is csinálnak hagyományos multi-GPU támogatást, mert pici a piac, de elképesztően sok gépben van IGP+dGPU. Az optimalizálás szempontjából az egyik legegyszerűbb irány az eredeti programkód javítása helyett egy eddig malmozó egységet befogni a munkára. Ezt a legtöbb kiadó finanszírozza, mert biztos az eredmény ... naná, gazdagabb leszel 300-1000 GFLOPS-szal, és ez nyilván látszódni fog. Például a Nitrous motornak a kódja eléggé előrehaladott állapotban van, és egy Kaveriben az IGP kihasználása +20%-ot dob egy R9-290-re, ahhoz képest, mintha nem lenne aktív az IGP. És teszi ezt magas felbontásokon. Az Unreal Engine 4 erre vonatkozó kódja még erősen fejlesztés alatt van, de az előzetes tesztekben 5-15%-os gyorsulások jönnek az IGP és egy erősebb dGPU párosításából. Sokan ezt az egyszerű utat választották a teljesítmény növelésére az aktuális gépeken. Azt nem mondanám, hogy egyetértek azzal, hogy ez az optimalizálási forma kritikus fontosságú, vagy hogy feltétlenül felül kell írnia az amúgy normális optimalizálási lehetőségeket, de megértem az irányt abból a szempontból, hogy nagyon olcsó beépíteni és biztos eredményt ad.

  Az alaplapnál igazából nem nagy változás történik. Egyszerűen lesz egy extra vezérlő, amit hozzá lehet kötni a mostanihoz. Szimplán pár PCI Express sáv kell hozzá, abból pedig van sok. Igazából ilyet bárki csinálhat most is, és csináltak is páran. Az AMD csak validált egy csomagot hozzá, így az alaplapgyártóknak a validálás megspórolható. Igazából ez nem nagy kunszt a fejlesztés szintjén.

• #15644 Fiery veterán Petykemano #15643

  Új Válasz 2016-01-09 10:39:22 #15644

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15643 üzenetére

  Nekem erre az alabbi teoriaim vannak:

  1) A Bristol Ridge kesobb jon, mint Q2 eleje, es addig is kell egy kis verfrissites APU fronton.

  2) A Bristol Ridge 65 Watton fog tetozni, emiatt pedig teljesitmenyben egy izmos Kaveri lenyomhatja, persze reszben a magasabb TDP keretnek koszonhetoen. Bar, amennyire en ralatok az ES Bristol Ridge AM4 SKU-kra, ez a teoria nem feltetlenul allja meg a helyét

  3) Az FM2+ platform alacsonyabb arkategoriaba lesz pozicionalva, mint az AM4 + Bristol Ridge, vagyis a Bristol Ridge nem fogja atvenni az FM2+ platform helyét. Emiatt pedig a leheto legtobbet ki kell hozni platform szinten is az FM2+ + Bolton FCH-bol, meg a Kaveri/Godavaribol is.

  4) Az AM3+ bonyolultabb tema. Arra talan az lehet a magyarazat, hogy az AMD amig csak lehet, tovabb akarja gyartani a Visherat. Amikor egy procit mar evek ota gyartanak, egyre olcsobba valik a gyartasa, hiszen egyre jobb a kihozatal, es a regi processzen olcsobban gyartanak a bergyartok is -- mar ha a GF-et bergyartonak vesszuk A Vishera tulelesehez -- ne feledjuk, me'g 3/4 vagy akár 1 evig nem lesz a boltokban Zen -- pedig kulcsfontossagu iden egy modern(ebb) platform. Masik magyarazat lehet: adott esetben a bergyartotol elore allokalnia kellett az AMD-nek X db Vishera wafert, es azt akkor is legyartjak neki, ha nem tudja eladni. Ahelyett pedig, hogy belefulladnanak a Visherakba, inkabb megprobaljak valahogy megis elsutni oket. A Llanohoz hasonlo katasztrofat me'g egyszer nem akarhat az AMD...

  Persze mindezek kombinacioja is lehetseges

• #15638 dergander addikt Petykemano #15636

  Új Válasz 2016-01-08 07:20:06 #15638

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  dergander

  addikt

  válasz Petykemano #15636 üzenetére

  Pedig azt gondolná az ember hogy most az AM4 lesz az egyetlen és erre lesz egy külön. hehe

  Nemsoká bemutatkozik az első Zen kisfecske , hogy-hogy még nincs kiszivárogva egy FPS diagramm vagy valami hasonló képecske a teljesítményéről...kicsit aggaszt.

• #15637 Yllgrim őstag Petykemano #15636

  Új Válasz 2016-01-07 23:52:40 #15637

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Yllgrim

  őstag

  válasz Petykemano #15636 üzenetére

  Azt jelenti hogy ami bele megy, menni fog mint az allat Ezert csinaltak ra hutest is, ok mar tudjak hogy azt az erot le kell kezelni. A G-spot akarom mondani socket meg biztos azert, mert olyan elvezetet (Enthusiast!) fog nyujtani a teljesitmenye a kockanak hogy juhuuj

• #15632 leviske veterán Petykemano #15631

  Új Válasz 2016-01-04 23:23:17 #15632

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  leviske

  veterán

  válasz Petykemano #15631 üzenetére

  Nem hinném, hogy az AMD-nek akár munkaerő- akár tőkekapacitása volna arra, hogy a HBM mellett az eDRAM kutatásával foglalkozzon. Ráadásul szerintem az logikusabb, hogy a Raven-t felkészítik a DDR4 és a HBM fogadására is, aztán a 16-32GB-os HBM-es verzió mehet aranyáron FirePro-nak, a DDR4-es földhözragadtabb meg desktopra.

  Az a teszt viszont nekem kicsit fura ehhez viszonyítva, mert az FX-83 olvasási sebessége konkrétan ~feleződik a guru tesztjében, de az írás sincs sokkal jobb viszonyban a két teszt közt. Pedig elméletileg mindkettő AIDA. Bár az igaz, hogy van kb 1 év a két cikk közt a te linked javára. Mindenesetre ilyen szempontból lehet, hogy Fiery-t egyszerűbb megkérdezni a témában mint a tesztekre hagyatkozni.

  (#15610) Fiery: Szóval egy csőd felé száguldó cég megteheti azt, hogy több tízezer terméket legyártat feleslegesen, pusztán fejlesztési célzattal, de azt nem teheti meg, hogy ezeket kiadja termékként és elad belőle annyit, amennyi működik?

• #15557 Yutani nagyúr Petykemano #15556

  Új Válasz 2015-12-23 09:42:32 #15557

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15556 üzenetére

  Erről nem tudok nyilatkozni.

• #15554 golya87 őstag Petykemano #15552

  Új Válasz 2015-12-23 00:20:39 #15554

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  golya87

  őstag

  válasz Petykemano #15552 üzenetére

  Én ebből azt olvasom ki, hogy egyre nagyobb az esély rá, hogy a Samu megvegye a GF-et.

• #15553 Yutani nagyúr Petykemano #15552

  Új Válasz 2015-12-22 22:41:19 #15553

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15552 üzenetére

  Ezt meg hogy sikerült ebből kiolvasni?

  Más: Úgy tűnik, kész az AM4 platform és az első APU és CPU (lásd FM2+ Athlon) páros.

• #15540 stratova veterán Petykemano #15537

  Új Válasz 2015-12-09 14:41:22 #15540

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  stratova

  veterán

  válasz Petykemano #15537 üzenetére

  Szvsz elképzelhető az is, hogy a jelenlegi Excavator némi átdolgozást kíván (ha "csak" IP/gyártástechnológia szintjén is). Tekintve, hogy Excavator magos Carrizo-t inkább 15-25 W-ra optimalizálták, az asztali APU platformnak pedig 95 W a teteje. Másrészt idén májusban jött ki A10-7870K (Godavari) és szeptemberben jelentették be A10-7890K-t; egy évnél rövidebb életciklust AMD-nél ritkán kap egy lapka, mégha ez csak időhúzás is. Igaz A10-5800K-t 7 hónappal később követte A10-6800K legalább ennyit azért hagyhatnak A10-7890K-nak is.

• #15539 Goose-T veterán Petykemano #15537

  Új Válasz 2015-12-09 14:16:12 #15539

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Goose-T

  veterán

  válasz Petykemano #15537 üzenetére

  Meg mondjuk az is, hogy most minden erőforrást a Zenre összpontosítanak

• #15538 #85552128 törölt tag Petykemano #15537

  Új Válasz 2015-12-09 14:13:06 #15538

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #85552128

  törölt tag

  válasz Petykemano #15537 üzenetére

  Az AM4-es platform/lapok ?
  Még ha a "régi" chipset nagy része már a CPU-ban is lesz akkor is gondolom inkább a zenhez kell igazítani az meg még odébb van...

• #15535 derive senior tag Petykemano #15533

  Új Válasz 2015-12-09 12:41:11 #15535

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15533 üzenetére

  A Bristol Ridge=Excavator mar eddig is ismert volt, a fennmarado kerdes a 28 vagy 14 nano

• #15534 Yutani nagyúr Petykemano #15533

  Új Válasz 2015-12-08 11:09:24 #15534

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15533 üzenetére

  Angolra fordítva olvassátok el, mert a kínai-magyar fordítás fájdalmasan sz@r.

  Szerk: Persze az előbbi is nagyon gyatra, de érthetőbb.

• #15530 Oliverda titán Petykemano #15529

  Új Válasz 2015-12-05 01:01:53 #15530

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15529 üzenetére

  Sem AMD felsővezető, sem jós nem vagyok.

• #15507 Oliverda titán Petykemano #15506

  Új Válasz 2015-11-06 07:25:41 #15507

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15506 üzenetére

  Ez nyilván a FinFET-es Carrizo amiről tegnap beszéltél.

• #15503 Oliverda titán Petykemano #15502

  Új Válasz 2015-11-06 00:41:00 #15503

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15502 üzenetére

  "Én nem láttam még finfetre épült Carrizo teszteket. Te igen? Linkeld már, mert nagyon kiváncsi vagyok."

  Szó sem volt erről, nem tudom ezt hogy hoztad össze.

  "Én amúgy arra gondoltam, hogy az excavator, aminek asztali környezetben ugyanúgy 4Ghz környékén kell mennie,"

  Nem kell, goto #15497

  "Feleakkora lapka, ugyanolyan gyártási költség, mivel a millió tranzisztorra vetített ár nem csökken."

  Aha, melyik bérgyártónál, mekkora volumenben, és mikor?

  "95W helyett fogyasztana egy kaveri refresh mondjuk 45W."

  Nem valószínű

  "hogy még az se biztos, hogy finfeten 4Ghz-et el fog tudni érni az AMD a zennel."

  Miért kéne elérni 4 GHz-et?

  "arról beszélünk, hogy egy 4+8 magos BR finfeten miben tudna többet virítani, mint 28nm-en"

  Én ilyen álmokról nem beszéltem. Azt próbálom megértetni, hogy a Britsol Ridge egy Carrizo lesz AM4 tokozással. Ebben mi olyan bonyolult?

  "A kaveri is rosszabb hatásfokkal működik magasabb fogyasztásnál, mint a kaveri?"

  Szándékosan értetlenkedsz-e?

• #15499 Oliverda titán Petykemano #15498

  Új Válasz 2015-11-05 23:29:57 #15499

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15498 üzenetére

  "így CPU oldalról nem nyerne semmit."

  Néztél már Carrizo teszteket, vagy csak a hasadra ütöttél?

  "a finfet csak némi fogyasztáscsökkenést eredményezne, de nem kerülne kevesebbe az előállítása, a mérete meg nem érdekes (picit lehet, hogy lehetne még tekerni az IGP órajelén"

  Bullshit. Nagyobb tranzisztorsűrűség, alacsonyabb szivárgás (és fogyasztás), magasabb órajel. Példának ott az A9.

  "A lényeg, hogy szerintem a Carrizo és a BR más tervezés."

  Nem

  "Carrizo magasabb fogyasztásnál már rosszabb hatásfokkal működik."

  A Kaveri is, és? Ez van, lesz belőle 65 és 45 wattos kiadás, esetleg egy szál 95-ös a tuningosoknak.

• #15497 Oliverda titán Petykemano #15496

  Új Válasz 2015-11-05 22:02:12 #15497

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15496 üzenetére

  Könyékig biliben lóg a kéz.

  A Bristol Ridge azért kell, hogy:

  - valamivel picit felfuttassák, bejárassák a desktop AM4 platformot
  - legyen valamilyen DDR4-es APU a csak 2017-ben érkező Raven Ridge-ig

  "a BR változatlan felépítésben szinte semmit nem nyerne,"

  Mihez képest?

  "Az valószínű, hogy a BR nem ugyanazon a 28nm-en jön, mint a Carrizo, ami nem ugyanaz, mint a kaverié volt.

  Mert milyen más 28 nm-je van még a GF-nek?

• #15494 derive senior tag Petykemano #15492

  Új Válasz 2015-11-05 00:01:19 #15494

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15492 üzenetére

  Nem, ezekbol ipari minipc lesz. Otthonra nem kell 2db soros port...

• #15493 stratova veterán Petykemano #15492

  Új Válasz 2015-11-05 00:00:27 #15493

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  stratova

  veterán

  válasz Petykemano #15492 üzenetére

  Az előd FX-7600P-vel a Zotac mutatta be az MA760-at. A HP pedig A12-8800B-re (üzleti FX-8800P) is készített EliteDesk 705 Desktop Mini-t (G2) csak ennek általában borsos ára van.

• #15491 Abu85 HÁZIGAZDA Petykemano #15484

  Új Válasz 2015-11-04 22:53:54 #15491

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Petykemano #15484 üzenetére

  [link] - ennek a mérnöki mintája.

• #15490 derive senior tag Petykemano #15487

  Új Válasz 2015-11-04 21:49:52 #15490

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15487 üzenetére

  Elso generacios EStol mit varsz? Itt nem a fogyasztas a lenyeg, hanem hogy vannak-e benne hardveres bugok.

• #15489 Fiery veterán Petykemano #15487

  Új Válasz 2015-11-04 21:15:07 #15489

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15487 üzenetére

  Tuningolva? Miert ne? Nezted egyebkent az alaplap tipusat? [link] Ez nem tunik AM4-nek, tehat elvileg ez nem lehet mas, csak Carrizo, vagy pontosabban Merlin Falcon.

• #15488 stratova veterán Petykemano #15487

  Új Válasz 2015-11-04 21:14:18 #15488

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  stratova

  veterán

  válasz Petykemano #15487 üzenetére

  Az a teljes rendszer fogyasztása lehet. 19 W-os Kaverinél pl. 40 W volt ez az érték (ami közel áll az Elitebook 755 G2 terhelés alatt mért fogyasztásához)

• #15486 Fiery veterán Petykemano #15484

  Új Válasz 2015-11-04 20:54:10 #15486

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15484 üzenetére

  Valami Carrizo variansnak tunik elso blikkre, hiszen a vegen a 9874 a Carrizo IGP PCI ID-je. Nem hiszem, hogy Bristol Ridge lenne, de kizarni sem tudom. Annyi infot elmondhatok, hogy a Bristol Ridge mukodik, egyelore az AMD berkein belul. Hamarosan elkezdik teriteni a sample-oket a partnerek fele. A Summit Ridge sehol nincs (még), az AMD-n belul sincs mukodo peldany belole.

• #15485 stratova veterán Petykemano #15484

  Új Válasz 2015-11-04 20:50:52 #15485

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  stratova

  veterán

  válasz Petykemano #15484 üzenetére

  FX-8800P 35 W (árulkodóak az órajelek és az IGP 9874-es jelölése)

• #15469 derive senior tag Petykemano #15468

  Új Válasz 2015-11-02 20:02:06 #15469

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15468 üzenetére

  Adnak olcsobban leiras helyett... A kaverinel igencsak megszaladt a ceruza.
  Egyebkent nem annyira bili az Xbox One point one

• #15462 Ruuwa tag Petykemano #15461

  Új Válasz 2015-11-01 20:04:20 #15462

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Ruuwa

  tag

  válasz Petykemano #15461 üzenetére

  És ha nem is feltétlenül a lapka méretét növelnék extra blokkokkal, hanem már adott esetben HBM2 miatt lenne szükség egy die shrinkre egy konzolokba szánt custom APU-nak?

• #15436 Fiery veterán Petykemano #15435

  Új Válasz 2015-10-19 21:46:02 #15436

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15435 üzenetére

  Ha o ugyanaz az ember, akkor igy mar azert kicsit egyertelmubb a dolog.

  Senior Design Engineer
  AMD

  June 2013 – Present (2 years 5 months)|Sunnyvale, California

  • Synthesis, Place and route Lead for decode unit in AMD's next-gen CPU core
  • Owned and coded RTL for various modules within the decode unit
  • Member of methodology team which defined the physical design flows for the CPU cores team

  Design Engineer 2
  AMD

  July 2010 – June 2013 (3 years)|Sunnyvale, California

  • Owned a custom block design on 28nm Excavator core.
  • Successfully converged on timing , power and analysis to tapeout the design in 28nm.
  • Created a "lef parser" tool to automate lef porting from one technology to another which speeded up turnaround time for design.
  • Member of timing integration team, performed full core STA for timing closure
  • As part of power methodology team, developed algorithm and flow to swap Vt types to save on leakage power at low technology nodes with minimal impact to timing
  • Derived the "stack-inverter" concept to save leakage power at sub-micron technologies.
  • Successfully taped out 32nm PileDriver Core.

  Valojaban konkretan azt irja le, hogy a 28 nanos Excavator es a 32 nanos Piledriver tapeoutjaban vett reszt, es az uj generacios AMD procik (Zen? K12? mindketto? egyik se? ki tudja) tervezeseben. Ez me'g mindig jelentheti azt, hogy az AMD megkerte, hogy vegye ki a tapeoutot a Zen+K12 kapcsan a felsorolasbol -- vagy azt, hogy valojaban a mostani allapot fedi a valosagot, es a Zen+K12 tervezeseben vett reszt az ember, de a sikeres tapeoutban (me'g) nem.

• #15425 Fiery veterán Petykemano #15424

  Új Válasz 2015-10-19 17:50:47 #15425

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15424 üzenetére

  SZVSZ ennyi ev lejtmenet utan a reszvenypiacot nem lehet meggyozni massal, csak egy versenykepes termek konkret piacra dobasaval. Ugyhogy valahol tokmindegy, Lisa mit mond, igerhetne fut-fat is, nem hiszem, hogy attol a reszveny arfolyam el tudna mozdulni pozitiv iranyba. Onmagaban pedig az a teny, hogy valaminek mar megvolt az _elso_ tapeoutja, nem feltetlenul jelent sokat. Az Intel pl. rendszeresen 3-4 steppinget is kenytelen egymas utan kesziteni egy fejlesztes alatt allo procibol (pl. Skylake), mert annyi bug jon elo menetkozben. Az ilyen stepping valtasok pedig tipikusan honapokkal vet(het)ik vissza a termek piacra dobasat. Ugyhogy ha meg is van az elso tapeout, a menetkozben elobukkano potencialis bugok ill. kihozatali problemak miatt amugy is nehez megmondani, mikorra lehet szamitani a termek piacra dobasara. En szemely szerint tovabbra is 2016 legvegere varom a Zent, es 2016 kozepere a Bristol Ridge-et (+ AM4 platform), de ez legalabb annyira van kobe vesve, mint az idojaras

• #15420 Oliverda titán Petykemano #15419

  Új Válasz 2015-10-18 23:05:51 #15420

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15419 üzenetére

  Évek óta... és egyre inkább...

• #15324 Yutani nagyúr Petykemano #15323

  Új Válasz 2015-09-28 14:58:25 #15324

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15323 üzenetére

  Sandy és Skylake között eltelt 4 év és két process (32nm -> 22nm (Ivy, Haswell) -> 14nm). Még jó, hogy van órajelbeli fejlődés.

• #15309 stratova veterán Petykemano #15308

  Új Válasz 2015-09-27 01:17:26 #15309

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  stratova

  veterán

  válasz Petykemano #15308 üzenetére

  Urak ez miért off találgatásnak találgatás de témába vág.
  Egyébként 14 nm-nek talán még úgy is értelme lenne mobil vonalon ha nem tud 3 GHz fölé menni, legalábbis a 15 W-os kategóriában.
  A a váltással legalább annyit el lehetne érni, hogy nem dobja így le az órajelet, már jó lenne.

  A10-8700P (fogyasztás a teljes gépre értendő) Pavilion 17

  The frame rate in our Dota 2 scene fluctuates at around 24 fps (42.5 watts total consumption) directly after the start, until it drops to 21 fps (31.6 watts) after two minutes. We can see the reason when we look at the clocks: The A10-8700P starts at 1.8 GHz (CPU) and 530 MHz (GPU), respectively, before the values drop to 1.3 GHz (CPU) and 380 MHz (GPU).

  Contrary to Dota 2, Diablo III reduces the processor performance in favor of the GPU, which is why the APU starts at 1.3 GHz for the CPU, but 600 MHz for the GPU (41.8 watts). We can once again see a drop from 47 to 39 fps due to the TDP after around 2 minutes, but this time only the GPU is affected and runs at 430 MHz (31.8 watts).

  Dio3 74.5, 52.5, 40.8, 25.9
  TR 72.6, 37
  BSI 58.9, 28.2
  Dota2 41, 32.3

  0/0.1 W
  4.1/9.6/11 W
  38/39.6 W

  A10 Pro-7350B (Elitebook 755)

  Dio3 54.8, 37.1, 31.4, 20.7
  TR 51.5, 26.3
  BSI 46, 26.8
  Dota2 43, 27.6

  0/0.1 W
  7.2/10.1/12.4 W
  32.6/39.6 W

• #15307 Fiery veterán Petykemano #15306

  Új Válasz 2015-09-26 22:47:44 #15307

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15306 üzenetére

  Miert vagy biztos abban, hogy a (mobil) Carrizo fogyasztasat nem lehetne csokkenteni 14 nanon? Abban egyetertek, hogy az IPC-n es a max. elerheto orajelen nem valoszinu, hogy segitene. A tobb CPU/GPU magnak pedig a szukos memoria savszelesseg miatt nem sok ertelme lenne. Bar, 10 CU azert ertelmes lepes lehetne (DDR4-gyel kicsivel azert nagyobb a savszelesseg), es 14 nanon egyszeru lenne bepakolni me'g 25% shadert...

• #15305 Fiery veterán Petykemano #15304

  Új Válasz 2015-09-26 21:35:46 #15305

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15304 üzenetére

  Ez nehez kerdes. Mar honapokkal ezelott is felvetettem, hogy jo otlet lenne levinni a Carrizot 14 nanora, es azzal berepulni az uj gyartastechnologiat. Kerdes, hogy ez -- ha megtortenik -- a Stoney vagy a Bristol Ridge lesz, vagy mindketto, vagy egyik sem. Kerdes az is, hogy milyen orajelre skalazzak majd ezt a termeket, ha elkeszul.

  Ezekrol azonban nem tudok ennel pontosabbat mondani, nincs infom az egyes AMD termekek gyartastechnologiajarol. Nem azon a vonalon mozgok, igy nem is jutnak el ezek az infok hozzam.

• #15303 Fiery veterán Petykemano #15302

  Új Válasz 2015-09-26 20:59:36 #15303

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15302 üzenetére

  Fel-egy ev nagyjabol. A Stoney kicsivel hamarabb osszerakhato, mint a Bristol Ridge, de az egesz inkabb azon all vagy bukik, hogy mikorra keszul el az AM4 platform. Es ne feledjuk, hogy itt egy teljesen uj foglalatrol es teljesen uj chipsetrol van szo, amihez az AMD altal olyan sokat me'g nem hasznalt memoria (DDR4) is tarsul. En tovabbra is majus kornyekere varom az elso kezzelfoghato, AM4 foglalatba passzolo termekeket, ami a Stoney (herélt Carrizo) es a Bristol Ridge (desktop Carrizo lenyegeben + DDR4) lehet. Ha engem kerdezel, en kizartnak tartom, hogy a Kaveri utan 2 evvel (azaz januarban) valodi launch lehessen ebbol a platformbol. Paper launch, slideware es hasonlokat en mar egy ideje zarojelbe teszem.

• #15270 derive senior tag Petykemano #15268

  Új Válasz 2015-09-18 17:39:22 #15270

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15268 üzenetére

  Bocs de ez mar kezd idegesito lenni, hogy minden talalgatast belinkelsz. A zen ma meg max FPGAn letezik, es szinte kizart, hogy barki Fiery elott mintat kapjon belole. Ha lessz egy kis idom, megigerem, hogy csinalok neked fake AMDs slideokat, es azzal telebofogheted az osszes ZS kategorias kulfoldi forumot es hirportalt.

• #15269 Yutani nagyúr Petykemano #15268

  Új Válasz 2015-09-18 11:17:01 #15269

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15268 üzenetére

  Nem szóltam, CMP-t néztem CMT-nek.

• #15267 Yutani nagyúr Petykemano #15266

  Új Válasz 2015-09-18 10:00:38 #15267

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15266 üzenetére

  Ez most hozzászólás gyűjtögetés? Mi értelme egy májusi találgatós postot ide belinkelni? Ráadásul f@szság az egész onnantól kezdve, hogy CMT-t ír, hiszen tudjuk már jól, a Zen SMT design lesz.

• #15260 golya87 őstag Petykemano #15259

  Új Válasz 2015-09-08 21:53:20 #15260

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  golya87

  őstag

  válasz Petykemano #15259 üzenetére

  Ez csak számomra két soros cikk, vagy ennyire rossz az angolom?

• #15249 Fiery veterán Petykemano #15247

  Új Válasz 2015-08-20 14:55:10 #15249

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15247 üzenetére

  Tovabbra sem erted, hogy nem a gyartastechnologian mulik. Az csak kifogas. Lasd Kaveri: hiaba keszul modernebb gyartastechnologian, mint az elodje (Richland), az x86 resz alacsonyabb orajelen kenytelen uzemelni, es emiatt eluszik az IPC noveles is. Ha a nyavalyas iGPU nem lenne annyira fontos, a Kaverit a mai napig jobban megérné 32 nanon gyartani, mint az elvileg modernebb 28 nanon...

  Ha az iGPU-t kivesszuk a kepbol, es az alacsony fogyasztas sem lenyeges, akkor a Skylake is siman legyarthato lenne azonos teljesitmennyel, azonos orajelen 32 nanon is.

• #15246 Fiery veterán Petykemano #15245

  Új Válasz 2015-08-20 14:47:37 #15246

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15245 üzenetére

  Az Intel-fele reszlegeteseket 32 nanon is meg lehetett volna csinalni, minden gond nelkul. Mint ahogy a HEDT Zen is siman megoldhato lenne 32 nanon is; a felsohazban lenyegeben ugyanazt kapna az ember, mint 14 nanon, csak az AMD-nek lenne dragabb legyartani a nagy die-t. Amihez a modernebb gyartastechnologia igazan jol jott az Intelnek, az az egyre hizo IGP ill. a fogyasztas lejjebb szoritasa az ultramobil chipek eseteben.

  A Bulldozerrel pont az a baj, hogy a reszelgetes ugyanannyit hoz(na), mint a Nehalem eseteben. Csak epp nem mindegy, hogy ha evente +10%-ot hozol az architektura teljesitmenyen, akarcsak a konkurenciad, akkor mi a kiindulasi alap. Ha csak ugyanazt tudod evente hozni szazalekban, mint az ellenfel, es eleve vert helyzetbol indulsz, akkor egy ido utan egyszerubb inkabb feladni a harcot -- mint ahogy az FX-ekkel az AMD fel is adta cca. 2,5 eve. Nagyjabol olyan ez a Bulldozer-Nehalem harc, mint ha egy öcsi akarna a batyjat utolerni korban Evente mindketten 1 evet oregszenek pont, ergo sosem fogja ilyen utemben utolerni korban a hamarabb szuletett testvert

  Azzal pedig ovatosan, hogy a Bulldozert mult idobe tegyuk. Jelen allas szerint me'g legalabb masfel evig (!) velunk marad a Bulldozer. Kozel sem mult ido me'g. Majd ha piacra kerul a HEDT/szerver Zen (cca. 1 ev mulva), valamint a mainstream desktop/mobil Zen is (cca. 1,5 ev mulva), akkor mult idobe tehetjuk.

• #15230 derive senior tag Petykemano #15229

  Új Válasz 2015-08-20 09:11:43 #15230

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15229 üzenetére

  Mar ne is haragudj, de ez gyenge mint az algopirin, osszesen +20-25% a PD hez kepest, mikor a skylake lassan 2xese.

• #15221 FireKeeper nagyúr Petykemano #15219

  Új Válasz 2015-08-11 01:13:25 #15221

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FireKeeper

  nagyúr

  válasz Petykemano #15219 üzenetére

  de ezen már nem túl vagyunk a kaveri óta?

• #15220 leviske veterán Petykemano #15212

  Új Válasz 2015-08-11 01:13:15 #15220

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  leviske

  veterán

  válasz Petykemano #15212 üzenetére

  Felesleges okoskodással nem akarom tovább terhelni a topikot, így csak pár dologra reagálnék:

  - A HPC APU piaca szerintem adott a FirePro felvásárlóközönsége formájában.
  - Egy $3000-4000 értékű lapka esetében egyáltalán nem tűnik túlzásnak 32GB L4 cache HBM formában és mivel az Opetronok a Xenonokkal szemben a Nehalem érkeztéig pont a HT és memsávszél miatt állták a sarat, nyilván nem csak a játékokban nyújtott teljesítményre van kihatással a professzionális felhasználás során.
  - Az APU-k valós feladata az AMD részéről eddig sem volt titok, nem is véletlen kaptak a megoldások új megnevezést. Az Intel inkább az, aki igyekszik még mindig úgy demonstrálni a felhasználók számára, hogy az IGP csak grafikára van.
  - Az AMD szoftverfejlesztő partnerei igényt tartanak a nagyobb "IGP-teljesítményre", szóval én erősen kétlem, hogy nincs tervben a Kaveri teljesítményén való túlugrás. Olvasd majd kicsit vissza a topikban Abu85, Fiery és Oliverda beszélgetéseit. Alapvetően az AVX mellett él az AMD-féle heterogén irányzat és habár ezek szélsőséges eltéréséből talán a Zen tompít majd egy kicsit, azért az adott, hogy a compute teljesítmény növelésének lehetőségét a cég vélhetőleg a továbbiakban sem a X86-ban látja.
  Az Intel IrisPro taktikájának pedig szerintem a leírtaknál egyszerűbb oka az, hogy feleslegesen növeli a lapka méretét és a termékvonal talán egyetlen célja, hogy marketing oldalról odaszúrjon időnként az AMD-nek, ami a 5775C-vel tökéletesen sikerült is, hiszen minden oldal zengett attól, hogy az AMD-t letaszították a trónról. < de ez már nagyon nem ennek a topiknak a témája.

  Mindenesetre előbb lássuk meg 2016-ban, hogy miképp sikerült a GloFo-nak beüzemelni a 14nm-es gyártósorokat az érkező hagyományos CPU-khoz.

  MÁS: Ha jól olvastam, akkor a Godavari esetén sikerült az energiaellátás hatékonyságán javítani, aminek (és az új kupakolásnak) köszönhetően kapásból elérhető lett a 4,6GHz léggel alap feszen. Mekkora sansza van annak, hogy majd a Carrizo AM4 verziója esetleg egy ugyanilyen módosításon átesve akár 4GHz feletti alap órajeleken nyisson? Vagy ehhez azért kéne a 14nm-es port is?

  (#15216) Bici: "report by Fudzilla"

• #15214 Fiery veterán Petykemano #15212

  Új Válasz 2015-08-10 08:11:59 #15214

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15212 üzenetére

  Az eDRAM mindossze 128 MB meretu, es alig 50-60 GB/mp savszelesseget biztosit. Nem lehet osszehasonlitani a HBM-mel, teljesen mas palyan fociznak.

• #15213 hugo chávez aktív tag Petykemano #15212

  Új Válasz 2015-08-10 03:54:49 #15213

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  hugo chávez

  aktív tag

  válasz Petykemano #15212 üzenetére

  "Egyébként az intel eDRAM-ja nem összetokozott megoldás? Hogy oldják meg interposer nélkül mégis élhető késleltetéssel?"

  Azért szerintem nagyon számít az is, hogy itt összesen 128 MB-ról beszélünk, nem GB-okról, mint mondjuk a Fijiknél.

  "Koprocesszorként használva, mint amilyen a HSA, vagy DX12-ben a postprocesszing , valószínűleg a sávszélesség sokkal kevésbé égető."

  Erre én is nagyon kíváncsi lennék... Jó lenne, ha valaki tudna válaszolni arra, hogy az IGP GPGPU-ként történő használata esetén mennyire számít az, hogy ha csak a rendszermemóriát tudja használni, a szokásos sávszélességgel és késleltetéssel?

• #15211 leviske veterán Petykemano #15210

  Új Válasz 2015-08-09 12:24:55 #15211

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  leviske

  veterán

  válasz Petykemano #15210 üzenetére

  Érdemi válasz a legózásra annyi lehet szerintem, hogy az Abu85 által is leközölt képen - amire még minimális esély is akad, hogy az AMD-től származzon - tisztán látszik, hogy azonos lapkán belül van az összes típusú compute unit. Valószínűleg nem véletlen, hogy a C2Q korszak után az Intel is monolitikus lapkákra váltott. Lapka-összetokozást egyedül a GPU piacon tudnék esetleg elképzelni, mert ott az aktuális megoldásokhoz képest csökkenteni lehetne a késleltetést, növelés helyett.

  Az meg, hogy a képen látható EHP-nek volna-e piaca az említett állami beruházáson túl, csak annyit tudok írni, hogy ma egy csúcskategóriás FirePro laza $4000, míg a cég legdrágább szerver processzora megáll $1500 környékén. Szóval még rossz kihozatallal is megérné valószínűleg. Ráadásul a roadmap-eken 2017 környékére fel is tűnik az APU vonal mellett egy HPC APU, szóval egyáltalán nem kizárt, hogy a Raven Ridge tényleg kap majd egy nagy tesót, ami majd a professzionális termékek piacán harcol.

  Desktop megoldásokban pedig én már nem várnék HBM-et egy darabig. Eléggé le lett rágva a topikban a téma és ésszerűen nézve tényleg elégnek kéne lennie a DDR4 nyújtotta sávszélességnek egy kiegészítő feladatokat ellátó IGP számára.

• #15209 leviske veterán Petykemano #15208

  Új Válasz 2015-08-08 14:59:39 #15209

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  leviske

  veterán

  válasz Petykemano #15208 üzenetére

  Nem tudom, hogy a Fiji "böszme nagynak" számít-e, de annál nagyobb össz lapkaméretet akkor sem pakolna gondolom az AMD egy interposerre. Azzal a mérettel meg megfelelő OEM gépek eltudnak még bánni.

• #15207 Oliverda titán Petykemano #15206

  Új Válasz 2015-08-07 12:19:56 #15207

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15206 üzenetére

  Én még nem láttam olyan roadmapet amin szerepelt volna a Raven Ridge. Per pillanat nagyjából ennyi az összes amit lehet róla tudni:

  

  "Nem tudom egyébként hol lenne piaca egy ilyen böszme apunak, a szuperszámítógépeken kívül."

  Miért kéne böszmének lennie?

• #15205 Oliverda titán Petykemano #15203

  Új Válasz 2015-08-07 11:25:46 #15205

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15203 üzenetére

  Ja, azon ami majd 2017-ben lesz kész... ha kész lesz.

• #15204 Yutani nagyúr Petykemano #15203

  Új Válasz 2015-08-07 10:05:39 #15204

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15203 üzenetére

  Sejtettem, hogy mobilról írod. Nyilván értettem, mit írsz, csak érdekesen volt fogalmazva.

• #15201 Yutani nagyúr Petykemano #15200

  Új Válasz 2015-08-07 09:01:50 #15201

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15200 üzenetére

  Gyártsuk a cput az Engem által említett fdsoin, az igp meg mehet hdl finfet.

  Hogy teccik mondani? Te szerintem nem is ember vagy, hanem angol nyelvű bot, amit a Google translate fordít magyarra.

• #15192 Abu85 HÁZIGAZDA Petykemano #15191

  Új Válasz 2015-08-05 17:03:14 #15192

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Petykemano #15191 üzenetére

  A GPU-k extrém skálázhatók, míg a CPU-k sosem lesznek ilyenek. Szóval attól, hogy csinálnak egy új ISA-t jó SIMD implementációval, és hatékony memóriamodellel, a GPU-kra továbbra is szükség lesz, mert jóval nagyobb teljesítménytartományban képesek skálázódni, mint egy CPU. Egyszerűen belátható időn belül esélyed nem lenne tisztán CPU-ból 4 TFLOPS DP teljesítményt hozni, miközben IGP-ből simán megoldható 2017-re.

  Szerintem az AMD inkább az ARM-ra gyúr több szerverprojektben, mert az ARMv8-nak jóval jobb a memóriamodellje, mint az x86-nak. Jóval hatékonyabban skálázható egy 32 magos K12, mint egy 32 magos Zen.

  Nem jelent problémát egy lapkán gyártani őket. Csak meg kell találni az ideális kompromisszumot. Ma mindenki ezt csinálja.

• #15190 Abu85 HÁZIGAZDA Petykemano #15189

  Új Válasz 2015-08-05 08:39:08 #15190

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Petykemano #15189 üzenetére

  Csak akkor, ha új ISA-t építenek normális SIMD kezeléssel. A legnagyobb baj az Intel, az ARM és az IBM SIMD kiterjesztéseivel, hogy borzasztóan kevés a regiszter. AVX512-nél csak 2 kB-od van 512 bites SIMD-re. A jelenlegi kódokban 512 bites vektormotorra 128 kB lenne ideális. Na most persze elmélet, de ma például a GPU-k FP32-es operációnként 2-4 kB-os regiszterterületet odavágnak a programozóknak, míg egy AVX512 csak 128 bájtot!!! ad. Nincs az az isten, aki ennyire szűkös keretre jól leoptimalizálja a kódot. Az Intel példáiban is azért van sokszor csak pár százalékos extra az új AVX-ekből, mert kevés a regiszter.

  Ahova ezeket a szerverprocikat szánján úgy sem működne 4 GHz-en a rendszer. Sokszor még 3-on sem. Semmi értelme így elméleti lehetőségeket hajkurászni az órajellel.

• #15161 -=MrLF=- senior tag Petykemano #15142

  Új Válasz 2015-08-04 10:01:41 #15161

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  -=MrLF=-

  senior tag

  válasz Petykemano #15142 üzenetére

  A linkelt pletyka, megjelent Abu tollából is: [Ez lenne az AMD gigantikus APU-ja?]

• #15156 Oliverda titán Petykemano #15155

  Új Válasz 2015-08-02 20:28:31 #15156

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15155 üzenetére

  Ez még a napnál is világosabb.

• #15154 Oliverda titán Petykemano #15153

  Új Válasz 2015-08-02 18:35:55 #15154

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15153 üzenetére

  [link]

  "Abban a cikkben sehol sem említik az AMD nevét, mint megbízottat."

  Furcsa mód más nevét sem, ugyanis még nincs megbízott...

• #15147 Oliverda titán Petykemano #15146

  Új Válasz 2015-08-02 16:34:46 #15147

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15146 üzenetére

  Nem hiszed amikor feljebb épp te linkelted be ezt?

  Valdez: Már megint csak az üres fecsegés és félrebeszélés megy, tények nélkül.

• #15143 Valdez őstag Petykemano #15142

  Új Válasz 2015-08-02 13:06:17 #15143

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Valdez

  őstag

  válasz Petykemano #15142 üzenetére

  Szép tervek. Sajnos erősen kétséges, hogy képes lenne az AMD a jelenlegi helyzetében kihozni egy ilyen szörnyet.

• #15142 Petykemano veterán Petykemano #15137

  Új Válasz 2015-08-02 09:39:35 #15142

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  válasz Petykemano #15137 üzenetére

  még több pletyka

  Az elgondolás szerint az interposer lehetővé teszi a legózást, Hogy kisebb részegységeket összepakoljanak, részben lapkaméret miatt, részben a legózás miatt, amit ha jól emlékszem be is jelentettek, Hogy a modularitást fogják célozni. Külön érdekesség, hogy ez azt is lehetővé teszi, hogy az egyes részegységeket akár különböző gyártástechnológiával, különböző gyártóknál készítsék. Nem tudom, Hogy ez Csak bizonyos lapkaméret fölött éri-e meg, vagy ha már Van interposer a hbm miatt, akkor mindegy, de hát az AMD sokat szívott amiatt, Hogy egy lapkára, egy gyárástechnológiára kellett tenni a gput, aminek kellett a hdl és a cput, aminek meg rontotta az elérhető frekvenciát.
  Ez az interposerre legózott kivitel megmagyarázná, illetve alátámasztaná, hogy miért érkezik először a csak cpus zen, és halványan utal - ez Persze csak feltételezés - arra, Hogy a raven ridge ilyen módon már talán hbm szerelt apu lesz. Ez persze attól függ, hogy tényleg problémát jelent-e a két részegységet egy gyártástechnológiára optimalizálni, vagy azért mindennek ellenére olcsóbb úgy. (És akkor itt megint feljön a kérdés, hogy at AMD megengedheti-e magának, hogy kétfélét tervezzen, meg hogy akkor most kiemelkedőt akar persze drágán, vagy középszerűt olcsón, stb)

• #15140 derive senior tag Petykemano #15137

  Új Válasz 2015-07-30 22:40:34 #15140

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15137 üzenetére

  Most minden masodvonalbeli chipgyarto/tervezo (AMD, NV, IBM) ebben a nagy megrendelesben latja a megvaltast.

• #15138 Thrawn félisten Petykemano #15137

  Új Válasz 2015-07-30 19:23:25 #15138

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Thrawn

  félisten

  válasz Petykemano #15137 üzenetére

  Majd ha benne lesz az AIDA64 legfrissebb béta verziójának changelogjában

• #15125 stratova veterán Petykemano #15124

  Új Válasz 2015-07-16 00:28:14 #15125

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  stratova

  veterán

  válasz Petykemano #15124 üzenetére

  Van már pár bejelentett.

• #15102 Oliverda titán Petykemano #15101

  Új Válasz 2015-06-30 21:31:01 #15102

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15101 üzenetére

  Ezt inkább tőle kellett volna megkérdezned. Neki a munkájából kifolyóan megvannak a maga forrásai, ráadásul nem is az a típus akinek egyfolytában a bilibe lógna a keze.

• #15093 Oliverda titán Petykemano #15092

  Új Válasz 2015-06-30 15:11:44 #15093

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15092 üzenetére

  Már miért ne lehetne? Letiltják az IGP-t ahogy pl. az Athlon X4 860K esetében tették, és kész is a CPU.

• #15087 Oliverda titán Petykemano #15086

  Új Válasz 2015-06-30 14:07:18 #15087

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15086 üzenetére

  Jó, akkor most röviden leírom az álmodozóknak a tényeket, illetve a reális lehetőségeket, és így talán majd nem ér senkit hatalmas csalódás a nagy fantáziálások miatt:

  - Nem jön négy CPU magnál többet tartalmazó APU sem jövőre, sem pedig azután. A jövőre (Q2) érkező Bristol Ridge a Carrizo enyhén optimalizált variánsa lesz 4 Excavator Gen 2 CPU maggal, és 8 GCN3-as CU-val. Ennek gyakorlatilag annyi lesz a szerepe, hogy elindíthassák az AM4 platformot, illetve hogy legyen hozzá valamilyen APU amíg nem készül el a Raven Ridge. Ebben nem lesz sem L3 cache, sem HBM, se semmi világmegváltó, hisz ugye alig fog különbözni a Carrizo-tól.

  - A Raven Ridge valamikor 2017 első-második negyedéve környékén futhat be, ami mostantól számítva majd 2 év. Ebben már Zen magok lesznek (4-nél kvázi biztosan nem több), illetve GCN4-re, vagy esetleg GCN5-re épülő IGP. 2017-ben valószínűleg már bőven 3000 MHz felett fognak járni a DDR4-gyel, illetve addigra még akár a HBM is felfuthat annyira, hogy legalább a csúcsmodellekre megérje felrakni L4 cache formájában. És akkor még ott lesz az L3 cache is, amit szintén meg lehet osztani az IGP-vel, ahogy azt az Intel már a Sandy Bridge óta csinálja.

  Az eddigi APU-k méretébe már nem fért bele az L3 cache, az API-s mantra pedig ezen a szintén végképp értelmetlen. Egyik APU IGP-je sem volt CPU limites, még a rendkívül borzasztó, DX10-11-es API-k alatt sem. APU-t pedig eddig sem érte meg csúcs VGA mellé venni, és ezután sem éri majd meg. Épp ezért (is) készül a nyolcmagos, Summit Ridge "Zen" CPU.

• #15085 Oliverda titán Petykemano #15081

  Új Válasz 2015-06-30 10:46:04 #15085

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15081 üzenetére

  Hülyeségeket inkább nem képzelek el. Az L3 cache pedig már egy nélkülözhetetlen részegysége lesz a Zen magos processzoroknak, nem lehet majd úgy kihagyni mint a K10 és a Bulldozerek esetében.

  "Csak sajnos mind megfizethetetlenül, vagy még annál is drágább. Vagy ha megfzethető is lenne, azért nem működne, mert senki nem hinné el, az olcsó, de nem elég jó procik gyártója csinálhat valamit, ami drága, de jó."

  Miről beszélsz? Van varázsgömböd, amiben már látod, hogy mi lesz cirka 2 év múlva?

• #15082 Fiery veterán Petykemano #15081

  Új Válasz 2015-06-30 08:54:15 #15082

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15081 üzenetére

  "Simán jó, egészen addig, míg az AMD meg nem csinálja az igpn futó apit"

  Marmint melyik API-ra gondolsz? A HSA mar kesz, de nincs ra szoftver. A Mantle kesz, de le lehet passzolva a Khronosnak, tehat az mar nem az AMD hataskore. A "Mantle 2.0" meg inkabb a VR-re meg az egyedi igenyekre fokuszal.

• #15076 Valdez őstag Petykemano #15067

  Új Válasz 2015-06-29 22:18:49 #15076

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Valdez

  őstag

  válasz Petykemano #15067 üzenetére

  14nm-en simán meglehetne a 6+12 95wattból...

• #15066 Yutani nagyúr Petykemano #15065

  Új Válasz 2015-06-29 13:20:39 #15066

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15065 üzenetére

  Felesleges odatenni bármennyi magot egy Carrizo-féle APU-ba. Nem a magok számával van a baj, hanem a Bulldozer uarc egyszálas teljesítményével. Persze egy átlagfelhasználónak nem kell 4 magnál több és egy ilyen APU x86-os teljesítménye is elegendő, csak van egy Intel, aminek hatékonyabbak a processzorai, és az azokkal való összehasonlításban alulmaradnak.

• #15060 Fiery veterán Petykemano #15058

  Új Válasz 2015-06-29 08:57:03 #15060

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15058 üzenetére

  Amig FM2+ marad a foglalat, addig nincs lehetoseg a savszelesseg emelesere. Ill. szoba johetne eDRAM vagy HBM persze, de az meg $$$ szempontbol nem fer bele a kepbe.

  Egyebkent ha at is kerul AM4-be a Bristol Ridge/Carrizo, akkor sem lesz szamottevoen nagyobb a memoria savszelesseg, hiszen kicsi az esely ra, hogy kezdetben DDR4-2666-ot meghalado orajelet tamogasson az IMC. Az pedig csupan 11%-kal nagyobb savszelesseg, mint amit FM2+ foglalattal (DDR3-2400) el lehet erni.

• #15057 Oliverda titán Petykemano #15056

  Új Válasz 2015-06-28 23:51:37 #15057

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15056 üzenetére

  Ez mégis hogy jelenne meg a már meglévő alaplapokon?

  Nem mellesleg itt legalább tízszer ki lett tárgyalva, hogy halott ötlet dual-channel fölé menni a költségek miatt.

• #15055 Oliverda titán Petykemano #15053

  Új Válasz 2015-06-28 23:12:45 #15055

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15053 üzenetére

  Mégis hogy növelnék a sávszélességet az órajel emelése nélkül?

• #15049 Fiery veterán Petykemano #15048

  Új Válasz 2015-06-28 19:04:23 #15049

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15048 üzenetére

  Valamelyik roadmap slide-on 12 magosnak irtak a jovore megjeleno, AM4 foglalatu Bristol Ridge-et, ami ugyanaz a konfig, mint a mostani Carrizo, azaz 4 db x86 mag + 8 db iGPU CU. Ugyhogy en nem szamitok arra, hogy az FM2+-os verzio barmilyen szempontbol el fog terni a mostani Carrizotol, leszamitva persze a TDP-t es orajeleket.

• #15027 derive senior tag Petykemano #15019

  Új Válasz 2015-06-24 22:45:03 #15027

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15019 üzenetére

  Amint irtam, 1 GB HBMet nem eri meg felrakni. Vagy all-in es 4 GB, vagy pedig semmi. Magahoz a HBMhez mindig kell egy adag interposerre szerelt vekonyitott memorialapka. Ez nem ket filler, low-end kategoriaban egyelore nagyon nem eri meg (egy 100$os APU tul olcso ehhez), egy 2 modulos APUt meg nem tudsz 10x ennyiert eladni pusztan az IGP miatt. Alighanem varni kell ra meg par evet, mire leszivarog az also kategoriaba.

  A 22 nm FD SOIt roviden ugy foglalnam ossze, hogy jobb mint a 28 nm, gyengebb mint a 14 nm, de annal sokkal olcsobb. Az FFet nagyon megdragitja az alacsony kihozatal, ami egy nagy meretu CPU/GPU eseten egy szamjegyu. Ez 22nmen sokkal jobb, mert nincs double patterning es egyszerubb ra tervezni a meglevo 28 nmes konyvtarak alapjan. Ne legyen tevkepzeted, a GF is elsosorban a SOC gyartoknak csinalja, csak ok rendszeresen segget csinalnak a szajukbol. Az IBMnek voltak igen szep eredmenyei 22 nmen (5 GHzs Power8), ugyh nem veszett ugy. Maga a node viszont igen keson jon, igy a Q1es Bristol ridge biztos, hogy 28 nm, a Q3as Zen az 14 nm, akkor mit tolnanak ki 20 nanora? Tippem szerint semicustom APUt v also kategorias VGAt.

  @Oli: A lapkamerettel az a baj, hogy a 14 nano kihozatala egyelore olyan gany, hogy tobbet ernek egy 600 mm2es chippel jo kihozatal mellett 22 nanon.

• #15026 Oliverda titán Petykemano #15019

  Új Válasz 2015-06-24 18:04:10 #15026

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15019 üzenetére

  Álmodozások helyett szerintem hasznosabb olvasgatni.

  "Mik azok a minden más megoldások?"

  DDR4, különféle memória kímélő technológiák (pl. Delta Color Compression)

  "Azért lehet érdemes gondolkodni a 22nm-en, ha úgy van, mert elvileg könnyebb rá áttervezni és olcsóbb vele gyártani, mint finfettel."

  Kétlem hogy sokkal olcsóbb lenne megtervezni rá egy lapkát mint 14 nm-re, és akkor még ott van a nagyobb lapkaméret és a kisebb teljesítmény, ergo a kevésbé versenyképes végtermék.

• #15024 Fiery veterán Petykemano #15023

  Új Válasz 2015-06-24 14:09:27 #15024

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15023 üzenetére

  Az a baj, hogy nem lehet a reviewereket iranyitani Nem tudod nekik megmagyarazni, hogy mondjuk egy CPU vagy APU kifejezetten jatekra keszul, es ne benchmarkoljak le semmi massal, csak jatekokkal. Amig pedig a reviewerek az x86 reszt is benchmarkoljak, az AMD keptelen lesz kitorni a skatulyabol, amennyiben persze jovore is a Bulldozerrel kenytelenek tovabbmenni (Bristol Ridge, Stoney). A HSA hirtelen elterjedese pedig nagyjabol annyira valoszinu, mint hogy megnyerem a lotto fonyeremenyt (egyebkent nem is lottozok )

• #15022 Fiery veterán Petykemano #15019

  Új Válasz 2015-06-24 08:53:36 #15022

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15019 üzenetére

  "Azt mondod, hogy akkor csak a 4+8-as, vagy ennél kisebb APU és a 4-6-8-12-16-24 magos hagyományos CPU piacképes, minden más eladhatatlan és értelmetlen?"

  En csupan azt mondom, hogy az AMD-nek ki kell eloszor tornie a skatulyabol, es legfeljebb utana tud dragabban arulni egy APU-t, mint az Intel hasonlo megoldasai. A skatulyabol pedig ugy nem lehet kitorni, hogy egy APU kizarolag iGPU-ban veri meg a konkurenciat -- ez mar a Trinity, Richland es Kaveri sikeret sem tudta elomozditani. Ha jon a Zen, az egyertelmuen megveri a kozvetlen konkurenciat minden vagy szinte minden szempontbol, akkor es csak akkor lehet eselye egy olyan APU-nak, ami tobbe kerul, mint a konkurenciaja. Ugy is mondhatnam, eloszor az AMD-nek bizonyitania kell, hogy egyertelmuen gyorsabb proicit gyart, mint az Intel, es majd csak utana kerhet erte ugyanannyit vagy tobbet. Amig ez nem tortenik meg, addig egyedul a nyomott arral tud az AMD operaln. Ebbe a paradigmaba pedig nem fer bele egy brutal draga APU -- akarmilyen eros iGPU-ja is lenne. Ez az egyik oka egyebkent annak is, hogy nem valosult meg a GDDR5-os Kaveri 1.0. Ami mellesleg hasonlit egy HBM-es Carrizo alapu APU-ra is, mint elvi megoldas.

• #15021 Yutani nagyúr Petykemano #15020

  Új Válasz 2015-06-24 08:39:24 #15021

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15020 üzenetére

  A 22nm FD-SOI technológiával a SoC gyártásra fókuszál a GF, ennek nem sok köze van a Zenhez. Így ez engem nem is érdekel.

• #15020 Petykemano veterán Petykemano #15019

  Új Válasz 2015-06-24 01:29:57 #15020

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Petykemano

  veterán

  válasz Petykemano #15019 üzenetére

  Ez mondjuk így elég bukó:

  The plan is to qualify the process by early 2016 and start volume production by the end of 2016.

• #15014 Yutani nagyúr Petykemano #15011

  Új Válasz 2015-06-23 09:57:22 #15014

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Yutani

  nagyúr

  LOGOUT blog

  válasz Petykemano #15011 üzenetére

  Csak annak lenne értelme, amit Fiery is mond, hogy 14nm-en kihozni egy Excavator-deriváltat. Ezzel be lehetne járatni a 14nm-t, és értékelhető fogyasztáscsökkenést lehetne elérni még növekvő sebesség mellett is. A 40-50%-os IPC hátrányt magas órajellel lehetne kompenzálni alacsonyabb csíkszélességen. Ez azt jelenti, hogy egy 3.5GHz-es i5/i7 procinak egy 5GHz-es FX lenne az ellenfele.

• #15013 derive senior tag Petykemano #15011

  Új Válasz 2015-06-23 09:21:59 #15013

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15011 üzenetére

  1 GB HBM implementalasa piackeptelen, ugyanugy interposer kell hozza mint 4GBhez. Ha meg magara a chipre rakod meg vizzel sem fogod lehuteni. Ugyanigy piackeptelen barmi ami 28 nmen jon ki 2016ban, 22 nm meg egy rovid elettartamu node amihez teljesen ujra kene tervezni az egesz chipet (raadasul a 14nm elorebb jar).

• #15012 Fiery veterán Petykemano #15011

  Új Válasz 2015-06-23 08:32:06 #15012

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15011 üzenetére

  Tok szep, amit irsz, csak egyetlen baj van vele: $$$$. Szerinted mennyibe kerulne 1 GB HBM integralasa? Annak egyenes kovetkezmenyekent: az AMD megtehetné azt, hogy 100-120 ezer Ft-ot kerjen egy APU-ert? Miutan eveken keresztul sajat magat belekormanyozta egy olyan pozicioba, hogy mára már mindenki "Az olcso es nem eleg gyors procik gyartojakent" ismeri oket?

  Az OpenCL-t meg inkabb hagyjuk Pont most tartunk ott, hogy mindenki hatral ki az OpenCL mogul, es a sajat pecsenyejet sutogeti inkabb. Az AMD lesz az utolso, aki az OpenCL-nel lekapcsolja a villanyt. A HSA-ra is ugyanez a sors var. Az Intel baromira nem foglalkozik az OpenCL alapu compute temaval, csak a minimalis erofesziteseket teszi ezugyben. Ami nekik fontos az eros iGPU-val, hogy kiussek a nyeregbol a dGPU gyartokat, es me'g kevesbe legyenek attraktivak az AMD APU-i is. Az Intelt egyedul a jatek erdekli, csak azert fejlesztik az iGPU-t. Az megint mas kerdes, ha mondjuk a Vulkanon vagy DX12-en belul, a jatekok hasznalnak compute-ot is, az franko, de ahhoz nem kell OpenCL, es nem is kifejezetten nyers compute szamitasrol van szo, hanem csupan a jatekok kiegeszitojekent kap szerepet a compute.

• #15009 -=MrLF=- senior tag Petykemano #15008

  Új Válasz 2015-06-22 11:45:57 #15009

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  -=MrLF=-

  senior tag

  válasz Petykemano #15008 üzenetére

  Szerintem is kamu az a diasor még pl. FM3 van rajta amiről kiderült hogy nem lesz, AM4 lesz helyette is az meg nem szerepel.

• #15006 Oliverda titán Petykemano #15005

  Új Válasz 2015-06-21 16:54:16 #15006

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Oliverda

  titán

  válasz Petykemano #15005 üzenetére

  Amiről Fiery beszél az egy belépőszintű, a jelenleg A4-A6 kaliberű, várhatóan 10-15 000 forintos megoldás lesz, semmi több. Feltéve ha valóban megjelenik...

• #15004 Fiery veterán Petykemano #15003

  Új Válasz 2015-06-20 15:07:42 #15004

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Fiery

  veterán

  válasz Petykemano #15003 üzenetére

  Igen, Carrizo osztva 2-vel. Minden szempontbol, sot. Hosszaban vagj kette egy Carrizo die-t, funkcionalitassal, huzalozassal, mindennel egyutt, es nagyjabol olyasmit kell elkepzelni. Szamomra erthetetlen, hogy mire lenne ez jo.

• #15002 derive senior tag Petykemano #15001

  Új Válasz 2015-06-20 14:44:57 #15002

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  derive

  senior tag

  válasz Petykemano #15001 üzenetére

  Hat itt harom olyan nev is volt, amirol nem hallottam. Ez valami olyasmi lenne, hogy a gyenge osztott FPs modul miatt kukazzak a modul egyik felet. Arrol van hir, hogy mikorra varhato, ill milyen csikszelessegen keszul?

• #14986 FireKeeper nagyúr Petykemano #14985

  Új Válasz 2015-06-13 21:34:58 #14986

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FireKeeper

  nagyúr

  válasz Petykemano #14985 üzenetére

  azt mondd meg, ha jön a zen, minek reszelnék tovább a bulldozer-utódait.

  sokkal szívesebben látnék tőlük egy architektúrát gyilkos IPC-vel alacsony órajelen, mint még egy speed racert amit kinyír a béna gyártástechnológia és az alacsony órajel.

• #14984 FireKeeper nagyúr Petykemano #14983

  Új Válasz 2015-06-13 16:57:02 #14984

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  FireKeeper

  nagyúr

  válasz Petykemano #14983 üzenetére

  azért az nem holnap lesz mire a kiadok az AMD hardverére optimalizálnak. már évek óta ez megy hogy "ha ez lesz" "ha az lesz" aztán még mindig itt tartunk hogy néhány játék a több maggal is alig boldogul.

Új hozzászólás Aktív témák