Hirdetés
- Vivo X300 Pro – messzebbre lát, mint ameddig bírja
- Yettel topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- Honor Magic8 Pro - bevált recept kölcsönvett hozzávalókkal
- Samsung Galaxy A57 - kecses test, lusta lélek
- Megérkezett Európába a Soundcore Space 2 fejhallgató
- Hivatalos a OnePlus Watch 4
- Így spórolhat az Apple az iPhone 18 kijelzőin
- OnePlus 15 - van plusz energia
- Fittyet hány a pesti napfényre a Honor 600
Új hozzászólás Aktív témák
-
#12800
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12797
TazLeacher
nagyúr
Ki nem tesz erte?
Tudnál több időt tölteni a kutyával plusz energia és időráfordítás nélkül? (Mert nem tudom, hogy van-e plusz időd, vagy plusz energiád) Tudnál. Hogy? Ha együtt laknátok. Jobb lenne a kutyának? Jobb, mert kevesebb időt tölthetne a gazdája nélkül.
Nem akarod, nincs kedved, nem szeretnéd, nincs rá lehetőséged?
Nincs ezzel gond. Csak akkor legalább ne engem csesztess azzal a hülyeséggel, hogy fogadjam el, hogy a kutyának kint ugyan olyan jó. Mert én ezt nem vagyok hajlandó elfogadni. Leírhatjátok még egy párszor, akkor sem.
A másik:
Milyen eredeti kérdést? Megint miről beszélsz?
1. Az volt a kérdésed, hogy mire alapozom, hogy a kutya kirekesztve érzi magát. Erre a válaszom tapasztalatra.
2. A tapasztalat kevés, le van írva valahova? le van írva, linkeltem.
3. A link nem volt jó, mert az nem arról szól, hogy a kutya ki van rekesztve, hanem arról, ha egyedül, hagyják, akkor rombol. Nem, kiemeltem szépen, első mondat, ha a kutyát egyedül hagyod kirekeszted. Ennyi. A kutya a kertben egyedül van, ezért ki van rekesztve. Ennél konkrétabb válasz mi lett volna? Ha úgy kezdődik, hogy
Kedves Lauda!
A kutya társállat, vagyis más élőlényekkel körülvéve érzi jól magát. Akár német juhászkutya, akár dalmata, akár terrier, akár kuvasz, ha magára marad, kirekesztve és elutasítva érzi magát, és mindent megtesz azért, hogy magára vonja környezete figyelmét. Igen, kedves Lauda, a Tiéd is. Igen, az egyedül lét akkor is egyedül lét, ha te 15m-el arrébb vagy egy lakásba. Igen, az is egyedül lét.
Melyik szót nem érted? A magára marad, vagy a kirekesztve érzi magát?
Mi a kérdés? Milyen forró kásáról beszélsz? Mit akarsz ennék többet? Egy doktori disszertációt? Amit kérdeztél, megválaszoltam. Az, hogy Te ezt, vagy azt képtelen vagy elfogadni, arról nem tehetek.
-
Idiofil
aktív tag
Nem szenved, bár az elmúlt pár napból okulva ezt senki nem fogja elfogadni. Nem azt mondtam, hogy teljesen jól érzi magát, de nem szenved. Én sem érzem jól magam télen. Miért jöhetne be a kazánházba csak úgy? Nem fogom a hátsó bejárati ajtót szétfűrészelni, ha felesleges, illetve az nem kutyának való hely. Ja mert a +20 és -20 között mászkál, az olyan nagyon jót tesz neki. De leírom még egyszer, normális kutyaházzal és normális kajával simán eltelel....
-
#12798
TazLeacher
nagyúr
Eagl3
#12794
TazLeacher
nagyúr
Két rész tetszett nagyon az elsőből:
Mivel a kutya lakótárssá, élettárssá válik megismerik, kiismerik egymás igényeit, elvárásait. Az egyik mindig a másikat a figyeli, és fordítva, egymás előtt nincs titok.
A legtöbb udvarban tartott kutya megugatja azokat, akik elmennek a ház előtt, egyrészt ez a dolga, jelez, ha kell, másrészt örül, hogy végre az ő kis mesterséges mikrokörnyezetében végre valami történik, akkor is, ha csak valaki szó nélkül, rá se nézve, elmegy előtte.
A másikból meg ez volt a kedvencem:
"Az udvaron bármikor elvégezheti a dolgát." A kotorékban lakó, területvédő ragadozókban ösztönös hajlam van a szobatisztaságra. A lakhelyük közvetlen közelében csak kényszerből ürítenek vagy vizelnek, már csak azért is, mert ezeket a szagjelzéseket fenntartják a vadászterületük határaira.
Köszönöm.
-
#12797
Lauda
titán
TazLeacher
#12793
válasz
TazLeacher
#12793
üzenetére
Mos oszinten mirol beszelsz megint? Ki nem tesz erte? Az eredeti kerdest megint csak kerulgeted mint a forro kasat, de valaszolni nem tudsz ra.
Eagl3 ??
-
Eagl3
veterán
válasz
Idiofil
#12792
üzenetére
Nem tévedés... a boxernek nincs (elhanyagolhatóan kevés) aljszőrzete, ezáltal sem a hideget sem a nedvességet nem tűri jól. Igazán nem akarok kötekedni, felesleges vitát szítani, de jelen esetben megint az történik, hogy elkönyvelted, hogy a kutyád -20 fokban teljesen jól érzi magát és még a kazánházba sem mehet be.
Véleményem szerint az történik, mikor kimész a kutya felpörög, dobálsz neki valamit, szaladgál\mozog, ezáltal jól felmelegszik, te csak ebben az állapotban látod. Miután bemész a kutya elfekszik, és pár óra alatt frankón kihűl. Adhatsz neki bálnazsírt is, attól még egy boxer szenved kint télen a szabadban. -
#12793
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12790
TazLeacher
nagyúr
Ha kell még leírom 2000-szer. Tömören: azzal foglalkozol, hogy az elérhető legjobb táplálékot add meg a kutyádnak, de azzal már nem, hogy az elérhető legjobb szociális életet. Mert elfogadod, hogy a kutya tényleg nem érzi jól magát egyedül, de azért már nem tennél (sőt a másiknak mész neki ellenvéleménnyel), hogy ez az idő a lehető legkevesebb legyen. Ez a véleményem röviden tömören.
-
Idiofil
aktív tag
Semmi baja nem volt. Aki nem ölebeket tart, mindenki megerősített, hogy egy normális ház és normális kaja mellett semmi gondja nincs a kutyának. Pedig volt -20 fok is....
Kb 1.5 óra mászkálás/fetrengés a hóban és csak azután látszódott rajta, hogy fázott. Bementünk a kazánházba, majdnem teljesen megtöröltem, megszáradt és ment ki. Semmi baja nem volt. Tévedés, hogy nem bírja a hideget. És nincs nagy szőre....Én már azt sem tudom, hogy min megy a vita
-
#12791
TazLeacher
nagyúr
z00li
#12786
TazLeacher
nagyúr
De, be fog következni, pontosan úgy, ahogy a mi kutyánk, a mi gyerekkorunkba is így volt. Tudatosan választottuk ezt az időpontot kutyavállalásra. (Pedig lehetett volna akár mikor "kerti" kutyánk, de nem akartam.)
A kutya szépen megszokja a helyet az idő elteltével, megtanul minden szabályt. Folyamatosan hagyjuk otthon. (Mostanában hetente 1 vagy két alkalommal pár órára, mert van, ahova nem lehet magunkkal vinni, gyerekorvos, meg ilyenek...). Tehát heti szinten most is otthon van egyedül, csak keveset, de ez általában sűrítve. Teljesen jól viseli, nem rombol, még semmihez sem nyúlt hozzá. A legtöbb egyedüllét eddig 8 óra volt, problémamentesen.
Ha a feleségem visszamegy dolgozni, akkor 8-tól 4-ig állása lesz, a gyerek miatt nem is lehet más. Én általában fél/háromnegyed 10 körül indulok. Tehát nagyjából a kutya olyan 6-7 órát fog egyedül tölteni naponta. Rendszeresen. (Ami megint csak nem lesz igaz, mert a feleségem fix hétvégés szabad napos lesz, én meg nem...de ez már mind1). Direkt csináltuk így. Az előző kutya is így lett nevelve, és ő is így van. Mivel megszokja(ta) a lakást, megtanulja(ta) a rendet, nincs gond. Nyugodtan alszik a helyén.
Később ugye tovább szűkül az időpont, amikor a gyerek elkezd majd 1 óra, 2 óra körül haza járni a suliból...
-
#12790
Lauda
titán
TazLeacher
#12788
válasz
TazLeacher
#12788
üzenetére
Es leirja ezeregyedszer is....
Es megint az ures locsogas, a kerdesre adott valasz helyett...
Koszi, kiegtem mara....
-
#12789
Eagl3
veterán
mexicanraven
#12787
Eagl3
veterán
válasz
mexicanraven
#12787
üzenetére
Őrkutyát általában párban szoktak tartani.
-
#12788
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12783
TazLeacher
nagyúr
De hogy ha a csalad elmegy dolgozni, vagy a csalad bent el es o meg otthon marad, kint el az udvaron, attol miert zarodna ki a falkabol, azt meg mindig nem ertem.
A két dolgot válaszd külön.
1. Ha elmész dolgozni, akkor nincs más választás, ezzel nem lehet vitatkozni. Nem azért mész dolgozni, mert olyan jó...
2. Amikor viszont tehetnéd, akkor a kutyával tölthetnéd az időt. Van az aktív időtöltés, és a passzív. Ahogy neked is, neki is mindkettő fontos, ezt vagy képtelen felfogni. Ne nézd hülyének a kutyát, pontosan különbséget tud tenni a között, hogy "elmentél" és a között, hogy "el vagy zárva tőle". Vagy a Te kutyád sosem akart bejönni a házba? Sosem kaparta az ajtót? Nem volt olyan, hogy ajtónyitásnál belisszant? Mert az enyém fordítva nem csinálja.
De summa summarium:
Ha elfogadod azt, hogy a kutya nem érzi jól magát egyedül, és elfogadod azt, hogy a kinti kutya (két normálisan tartott kutya közül) többet van egyedül. Abból nem az következik, hogy pont ugyan olyan jó a kutyának kint, mint bent...
Pedig itt folyamatosan erről megy a vita, hogy DE, pontosan ugyan olyan jó. Tehát ha egy nap több órán át nem érzi jól magát, mint a másik, akkor pontosan ugyan olyan jó neki... -
#12787
mexicanraven
senior tag
mexicanraven
senior tag
Nem akarok beleszólni a vitafolyamba, de ott ahol a kutya egyik feladata az őrzés, ott eleve kivitelezhetetlen a bent alvás, de attól még ugyanúgy lehet vele törődni és szeretni...
-
z00li
senior tag
A helyzet egyre fokozódik.
jer1cho: lehet egy buta kérdésem?
Mi lesz a kutyával, ha a gyereked óvodás korú lesz, a feleséged meg elkezd dolgozni? Akkor ki lesz vele? Lehet az nagyobb törés lesz a kutyának, mintha a kezdetektől megszokná, hogy vannak időszakok amikor magára van hagyva. Persze ha ez a forgatókönyv nem következhet be, akkor tekintsd tárgytalannak a kérdésem. -
#12785
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12780
TazLeacher
nagyúr
De egy kinti kutya sem úgy van, hogy kap napi fél órát és csá, ossza be.
Elhiszem...de akkor hogy van? Mert ott tartunk továbbra is, hogy nem úgy van...de akkor hogy van? Nem fél órát, de, amint írtam, a nap legnagyobb részét egyedül tölti...ha tetszik, ha nem. Egyébként nem az egész napod érdekel, csak az, amit a kutya nem egyedül tölt...(meg persze ebből a szempontból mindegy, hogy veled, a pároddal, vagy az apukáddal, nem egyedül) Az én kutyám múlt hét csütörtökön volt otthon utoljára egyedül, amikor lementünk Velencére. Akkor is csak azért, mert megnéztük, hogy lehet-e kutyát vinni. Szerencsére lehet, akkor is volt lent kettő, így következőnek már mi is 4-en megyünk strandolni.
-
#12783
Lauda
titán
TazLeacher
#12782
válasz
TazLeacher
#12782
üzenetére
Idezek magamtol:
Azt egyebkent honnan veszitek, hogy az udvaron levo kutya kirekesztve erzi magat a falkabol?
Azt allitjatok, hogy az udvaron elo kutya ki van zarva a falkabol. Ezt keresd meg legyszives
Senki sem irta (irom mar ezredszer), hogy egyedul jol erzi magat a kutya. De hogy ha a csalad elmegy dolgozni, vagy a csalad bent el es o meg otthon marad, kint el az udvaron, attol miert zarodna ki a falkabol, azt meg mindig nem ertem.
-
#12782
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12781
TazLeacher
nagyúr
Számít az, hogy megvan-e nevelve, avagy sem? Nem. A nevelt kutya is ugyan ilyen sz@rul érzi magát egyedül, csak az nem rombol. Vagy Te arra is meg tudtad tanítani, parancsra legyen boldog? Mert arra meg lehet, hogy ne tegyen tönkre valamit, de arra nem, hogy jól is érezze magát...
Kérdezted, hogy le van-e írva valahol, hogy "egyedül" "kutya" "kirekesztve". Le van. Most már ez sem jó. Egyszerűbb lett volna, ha szó szerint megmondod, hogy mit kell keresni, és melyik könyvben.
-
#12781
Lauda
titán
TazLeacher
#12773
válasz
TazLeacher
#12773
üzenetére
Ez most megint mi? Megmondjam? Amikor otthon hagyod a neveletlen kutyat egyedul es unatkozik, nekiall rombolni. De azt megint sehol nem olvashato, hogy amelyik kutya kint el, a gazdaja meg bent, az kirekesztve erzi magat a falkabol.
Ne, ne tolts vel egy percel sem tobbet, atyaisten.....
-
#12780
Varoz
addikt
TazLeacher
#12779
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12779
üzenetére
Most ne haragudj, de nem fogok leírni egy komplett programot. De egy kinti kutya sem úgy van, hogy kap napi fél órát és csá, ossza be.
Ezen nincs mit rugózni. -
#12779
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12775
TazLeacher
nagyúr
Nem arról volt szó, hogy volt-e különbség, hanem arról, amit leírtam.
Te hazamész, megsimized, kap fél órát, majd bemegy mindenki egy szobába, és magatokra zárjátok a szobaajtót, a gyerek meg kint marad. Amikor van kedved, néha kimész, beszélsz hozzá, játszotok egy kicsit majd megint visszamész, és a család összes tagja a szobában lesz, ő meg a lakás többi részében.
Válaszod:
Na ez a baj, hogy te azt hiszed, hogy egy kerti kutyánál ez így van.
Ezt kértem, hogy meséld el, hogy ez nem így van. Mert azt írtad, hogy NEM ÍGY VAN.
Tehát azt állítod, hogy nem nem így van, nem mentek be a házba, nem csukjátok magatokra az ajtót, nem, nem marad kint a kutya. És nem, nem csak akkor mész ki hozzá, amikor ráérsz és épp kedved van, és nem, nem egy játék után, nem hagyod ismét egyedül, és nem, nem mész be utána a házba, és nem, nem az egész család van bent a házba a kutyán kívül, míg ő nem, és nincs kint. Ugye? Tehát akkor nem így van?
Tehát nem valóban azt hiszem, hogy ez nem így van. Tudom. Pontosan tudom. Azt mondtad, hogy nem úgy van, ahogy gondolom, megkértelek, hogy írd le akkor, hogy hogy van. Erre még továbbra sem kaptam választ. Írd le légyszíves, hogy naponta mennyit van egyedül egy ilyen kutya egy átlagos napon. Ha meg tudod indokolni, hogy semmivel sincs többet egyedül egy ilyen kutya, mint az enyém jelenleg, akkor hajlandó vagyok fejet hajtani előttetek. És nyugodtan válassz olyan napot, amikor valamelyik családtag egész nap otthon van (mondjuk hétvége.) Legyen egy rossz idős hideg téli nap, és legyen egy jó idős napos nyári. Írd le légyszíves, hogy hogy alakul egy nap. Támaszd alá indokokkal, hogy egy ilyn kutya nem tölti a napjának legnagyobb részét egyedül. A mai napom:
- 8:00 felkeltem. A kutya az ébresztő hangjára az arcomba szuszogott, kapott egy puszit, meg egy simit, majd, fürdőszoba, jött velem, mert ott a tálja, ivott.
- kb. 8:15-8:55 séta akörnyéken pórázon, póráz nélküli fogócska egy közeli üres telken
- 8:55-8:10 megkapta a reggeli gyógyszereket, amit az allergiájára szed, majd befalta a reggelit. Közben én is megkávéztam.
- 8:10-8:20 kertben ugrálás, kaja után, kis fogócska a köteles játékkal.
- 8:20-8:30 "babáztam" egy kicsit a lányommal, miközben a kutya befeküdt a helyére.
- 8:30 meló kutya otthon maradt a feleségemmel és a lányommal. Nagyjából du. 3 óráig a következőket szokták csinálni: kiülnek a teraszra, a gyerkőccel játszik a feleségem, Bibi mellettük fekszik és napozik. Aztán a lányom alszik, a felségem játszik egy kicsit Bibivel a kerben, hiszen locsolás közben nincs is jobb móka. Ma még beugrott mellé egy tengerimalac takarítás is, amit Bibi úgy gondolta, őrizni kell, nehogy valakinek baja legyen, csak közben elszundított a drága.
:
A kép 11:56-kor érkezett ma.
Aztán olyan 3 óra körül jön az első egészségügyi séta babakocsival, amit szintén őrizni kell, 1 m-nél messzebb nem lehet tőle menni, hiszen a család legifjabb tagja. Így elég könnyű a séta, nincs gond a gyerek + kutya dologgal.
A du-i séta után gyerköc etetés, nappaliban, Bibi a helyén, vagy a kanapé mellett "őriz". Kb. este 6-7 óráig pihi, majd babakocsis esti séta, mert utána gyerekfürcsi van, és locsolás a kertben. 20 órától 22:20-ig pihi, majd haa érkezem.
22:20-23:00 szokásos nagyséta, és játék az üres telken.
23:00-tól ismét gyógyszer és a vacsi, majd alkalmasint közös "ölelkezős" pihi a TV előtt vagy én játszom, ő meg a lábamnál fekszik. Általában éjfél után befekszik a helyére aludni.
kb. 02:00: lefekvés, jóéjtpuszi, és villanyoltás, megyünk a hálóba, ahol az ágy mellett az éjszakát tölti.
De ez egy olyan nap, amikor melózom. Holnap szabad vagyok, és megyünk pl.: anyumékhoz, ahol kutya-macska (ő mondjuk annyira nem) várja, és a komplett családom. Egész napos játék(próbálgatás) a Bogyóval a kertben, és nagycsaládos látogatás, ilyenkor közös séták. Ez hetente egyszer, minden hétvégén pedig anyósomékhoz mennek, ahol szintén kutya várja Bibit, és egy komplett másik család szeretete....stb...stb. Nálunk ilyen egy nap...
-
#12778
Idiofil
aktív tag
TazLeacher
#12777
Idiofil
aktív tag
válasz
TazLeacher
#12777
üzenetére
Csodás példa....
-
#12777
TazLeacher
nagyúr
Idiofil
#12776
TazLeacher
nagyúr
-
#12776
Idiofil
aktív tag
TazLeacher
#12773
Idiofil
aktív tag
válasz
TazLeacher
#12773
üzenetére
Még a cikkíró sem adta a nevét a cikkhez
-vagy csak én nem találtam -
De ha csinálok egy oldalt, ahova leírom ennek az ellenkezőjét, attól még nem lesz igaz...
No offense -
#12775
Varoz
addikt
TazLeacher
#12774
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12774
üzenetére
Semmi, de semmi különbség nem volt a kinti kutyám és a benti között. Ennyi a titok.
-
#12774
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12772
TazLeacher
nagyúr
Ha pont annyira, mint én, akkor semmennyire. Ha úgy gondolnám, ahogy itt X ember, akkor kinti kutyát tartanék, és nem bentit. Máshogy látom, máshogy kezelem a helyzetet.
De továbbra sem értem, hogy miért akarsz arról meggyőzni, hogy "én is tudom"...de továbbra sem válaszoltál a kérdésemre. Többször a fejemhez vágtad, hogy nem tudhatom, de te igen, mert Te már tartottál kinti kutyát. Akkor válaszolj légyszíves arra, amit kérdeztem, és ne terelj folyamatosan. Mert azt leírni századszor, hogy én vagyok a hülye, meg én így, meg úgy, meg lényegében burkoltan én vagyok a sz@r: Lehet ha tudna beszélni a kutyád, mást mondana. De odáig még nem jutottunk el, hogy mi az amit én nem tudok. Vagy ez annyira titkos, hogy nem is tudhatom meg?
-
#12773
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12770
TazLeacher
nagyúr
Idézet:
A kutya társállat, vagyis más élőlényekkel körülvéve érzi jól magát. Akár német juhászkutya, akár dalmata, akár terrier, akár kuvasz, ha magára marad, kirekesztve és elutasítva érzi magát, és mindent megtesz azért, hogy magára vonja környezete figyelmét.
Most komolyan töltsem azzal a fél napom, hogy neked google-zok, csak azért, mert nem vagy hajlandó belátni, hogy nem jó a kutyának egyedül...?
-
#12772
Varoz
addikt
TazLeacher
#12771
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12771
üzenetére
Pont annyira tudom, mint te, hogy nincs kirekesztve.
Mivel a kutyát nem tudjuk megkérdezni, így pont ugyan annyira van kirekesztve, mint a te kutyád.
Persze te tudod biztosra, hogy a tiéd az nincs kirekesztve ellenben egy kint tartott kutyával.
Ami valljuk be teljesen szubjektív. Lehet ha tudna beszélni a kutyád, mást mondana. -
#12771
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12766
TazLeacher
nagyúr
Lehet nem fogunk dűlőre jutni, de azért a válaszod meghallgatnám. Többször kitértél arra, hogy én ezt nem tudhatom, mégsem kaptam rá választ:
Akkor meséld el, hogy hogy van, ha nem így. Télen -12 fokban kitoljátok a TV-t a kertbe, és ott nézitek a műsort? Vagy ilyenkor is kiültök esténként a teraszra 5-6 órára? Vagy esetleg amikor a gyerekkel kell tanulni azt is kertben sapka-sálban teszed? Esetleg amikor egy esős nyári napon fórumozol, azt is a kutyaházban írod? Vagy hány példát írjak még?
Vagy mesélj kérlek, hogy hogy oldod meg, hogy a kutya ne érezze kirekesztve magát akkor, amikor Te "meguntad" felállsz, bemész az ajtón és ő ott marad egyedül, és nem követheti a gazdáját, holott érzi a szagát, hallja a házon belüli neszeket, hallja a hangodat, tudja, hogy ott vagy, de nem mehet oda hozzád. Egyfolytában azt mondod, hogy "nem így van, meg nem úgy van, meg tévedésben vagy", akkor mond el légyszíves, hogy hogy van, mert eddig ezt még egyik "kinti" kutyás sem írta le.
-
#12770
Lauda
titán
TazLeacher
#12769
válasz
TazLeacher
#12769
üzenetére
Senki sem mondta, hogy orul neki, ha egyedul marad. Azt allitjatok, hogy az udvaron elo kutya ki van zarva a falkabol. Ezt keresd meg legyszives. Attol, hogy nincs allandoan a falkaval, meg nem lesz falkan kivuli. Ha elmesz dolgozni, a csaladod otthon marad, attol meg nem vagy kirekesztve a csaladbol.
-
#12769
TazLeacher
nagyúr
Idiofil
#12765
TazLeacher
nagyúr
válasz
Idiofil
#12765
üzenetére
Van aki úgy lett nevelve, hogy állatnak kint van a helye
Erről már leírtam/tuk a véleményünket. A hobbi célzattal tartott kutya az én olvasatomban nem "állat" úgy, ahogy Te értelmezted. Nem egy bírka, ló, vagy kecske. Igen, az állatnak kint a helye...csak nem a hobbi állatnak, és nem mérettől függő. Sem a tengerimalacnak, sem a halnak, sem a papagájnak, és sem a kutyának nem kint van a helye...véleményem szerint. Ezért hobbi állatt, és a ló pl.: ezért nem az.
Szerk: Ja igen, és attól, hogy kint van a kutya, nem "kapaként" tekintek rá, hanem úgy tekintek rá, ami: kutya.
Attól, hogy kutya attól kutya =/= kutya. A halnak meg a tóban a helye, nem az akváriumban, a tengerimalacnak meg Venezuelában. Az állatnak kint a helye, a családnak bent. Nekem elsősorban családtag, aki éppenséggel egy állat.
Ha a kutyának úgy általánosságban jó az élete, akkor ő boldog.
Kérdés továbbra is az, hogy mi a jó...az, amit Te gondolsz, hogy jó, vagy ami valójában jó. Ennyi. Ebben az olvasatban, amit Te írtál, ha kaját kap, akkor készen is vagyunk. Eszik-iszik-alszik, a természetben is csak ezt csinálná, tehát az élete jó. Ennél azért egy kicsit több kell a kutyának.
Lauda: Google 2. találat.
Ez egy általános probléma. A kutyák falkaállatok, és téged és a családod tekinti az ő falkájának. Természetes hát, hogy rosszul érinti őt, ha egyedül marad.
Mennyit szeretnél még? Keressek tovább?
-
#12768
Lauda
titán
TazLeacher
#12767
válasz
TazLeacher
#12767
üzenetére
Ertem, tehat ez az egesz nem tobb, mint sajat kreacio, ami a szerintem-en kivul sehol sem letezik, senki nem irta le soha. Kb olyan, mint adjunk a kutyanak csontot, mert szereti.
-
#12767
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12764
TazLeacher
nagyúr
Ha 0 ismeretem lenne a kutyákról, és most látnék először ilyen állatot, akkor is nyilván való lenne: a kinti kutyák ösztönösen be akarnak menni, ha a gazda bemegy. Ehhez nem kell egyetemi végzettség, a kutya követni akarja a gazdáját. Már leírtam ezt is. A kutya természtével ellentétes az egyedül lét. Ami egy átlagos családban elkerülhetetlen (hiszen dolgozol, moziba mész, ide-oda), de legalább abban az időben, amikor otthon vagy, akkor ne legyen egyedül. Ha valami miatt kinti kutyát kellene tartanom (mondjuk őrzési céllal), akkor se hagynám egyedül, ha már én nem lehetek vele, akkor legyen kutya a társa, hogy meglegyen a falkaérzet.
-
#12766
Varoz
addikt
TazLeacher
#12763
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12763
üzenetére
Úgy látom mindegy. Nem igazán fogunk düllőre jutni.
A többiek meg mérgesek lesznek, mert a kutya topikban kutyákról beszélgetünk. -
#12765
Idiofil
aktív tag
TazLeacher
#12763
Idiofil
aktív tag
válasz
TazLeacher
#12763
üzenetére
Akkor ki van rekesztve. Szerintem senkinek sem lehet a szemére hányni, hogy ha kint tartja a kutyát a kertben. Ellenkezőjét meg pláne nem. Nem arról van szó, hogy 8 Német Dog van házban vs 1 kínai csupaszkutya van kint a hidegben. Nálunk a boxer kint telel, házba sosem jöhet be, a kazánházba jöhet néha be addig télen (amíg megtörölgetem mert elázott). Van aki úgy lett nevelve, hogy állatnak kint van a helye, ami szerintem teljesen normális és nem mellesleg higiénikus dolog. Mindenki úgy tesz, ahogy akar (ép ész keretein belül), egy kicsit meddőnek látom azt a vitát, vagy bármi is legyen ez....
Szerk: Ja igen, és attól, hogy kint van a kutya, nem "kapaként" tekintek rá, hanem úgy tekintek rá, ami: kutya. Szeretem a kutyámat, de vannak határok.Lauda: Szerintem amúgy a soksok leírt dolognak a "ha én kutya lennék, akkor úgy gondolnám, hogy " gondolkozásmód az alapja, ami alapjában véve rossz. Ha a kutyának úgy általánosságban jó az élete, akkor ő boldog.
-
#12764
Lauda
titán
TazLeacher
#12763
válasz
TazLeacher
#12763
üzenetére
Azt egyebkent honnan veszitek, hogy az udvaron levo kutya kirekesztve erzi magat a falkabol? Mert par kutyaskonyvet mar elolvastam, de ilyesmivel meg csak nem is talalkoztam.
-
#12763
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12762
TazLeacher
nagyúr
Akkor meséld el, hogy hogy van, ha nem így. Télen -12 fokban kitoljátok a TV-t a kertbe, és ott nézitek a műsort? Vagy ilyenkor is kiültök esténként a teraszra 5-6 órára? Vagy esetleg amikor a gyerekkel kell tanulni azt is kertben sapka-sálban teszed? Esetleg amikor egy esős nyári napon fórumozol, azt is a kutyaházban írod? Vagy hány példát írjak még?
Vagy mesélj kérlek, hogy hogy oldod meg, hogy a kutya ne érezze kirekesztve magát akkor, amikor Te "meguntad" felállsz, bemész az ajtón és ő ott marad egyedül, és nem követheti a gazdáját, holott érzi a szagát, hallja a házon belüli neszeket, hallja a hangodat, tudja, hogy ott vagy, de nem mehet oda hozzád. Egyfolytában azt mondod, hogy "nem így van, meg nem úgy van, meg tévedésben vagy", akkor mond el légyszíves, hogy hogy van, mert eddig ezt még egyik "kinti" kutyás sem írta le.
Tovább megyek. Attól, hogy bent lakik egy kutya, simán el tudod hanyagolni és ugyan úgy nem lesz tagja a falkának.
Nem az elhanyagolásról, hanem a kirekesztésről volt szó. Többször írtam, hogy ez két külön dolog. Az elhanyagolás, vagy a szeretet az nem helyfüggő. A kirekesztés igen.
-
#12762
Varoz
addikt
TazLeacher
#12761
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12761
üzenetére
Te hazamész, megsimized, kap fél órát, majd bemegy mindenki egy szobába, és magatokra zárjátok a szobaajtót, a gyerek meg kint marad. Amikor van kedved, néha kimész, beszélsz hozzá, játszotok egy kicsit majd megint visszamész, és a család összes tagja a szobában lesz, ő meg a lakás többi részében.
Na ez a baj, hogy te azt hiszed, hogy egy kerti kutyánál ez így van. Nem nem így van.
Tovább megyek. Attól, hogy bent lakik egy kutya, simán el tudod hanyagolni és ugyan úgy nem lesz tagja a falkának.
Az a baj, hogy itt bukik a dolog, hogy ha valaki akarja az megoldja, hogy a kutya tagja legyen a falkának és kötődjenek egymáshoz. Míg aki letojja az egészet, az mindegy, hogy bent vagy kint tartja a kutyát. -
#12761
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12760
TazLeacher
nagyúr
Bocs, tegnap amikor olvastam, akkor még szerkesztés előtt volt, ma meg nem olvastam vissza...
Pedig leírtam. Ennél jobban már nem tudom. Most már olyan érzésem van, hogy nem akarod megérteni. A kutya tudja, hogy otthon van a család, mégis fizikailag van kényszerítve arra, hogy egyedül legyen. Mindenki együtt van, ő egyedül. Nem csatlakozhat a falkához.
Vagy Te láttál olyan falkát bármelyik állatnál, ahol a falka egyik tagját elzárják a többiektől szánt szándékkal, külön tartják, és rajta kívül mindenki oda megy, ahova akar, de ő nem mehet a többi falkataghoz? Én láttam...ez általában akkor van, ha kizárják a falkából, és ez a falkában élő állatok többségénél azon példány halálos ítélete.
Többször felhoztad a gyerek példát párhuzamban ezzel. De komolyan mondom, ha neked ez nem elzárás, akkor gondolom így fogod a gyerekedet is nevelni. Tehát a gyerek otthon van, Te hazamész, megsimized, kap fél órát, majd bemegy mindenki egy szobába, és magatokra zárjátok a szobaajtót, a gyerek meg kint marad. Amikor van kedved, néha kimész, beszélsz hozzá, játszotok egy kicsit majd megint visszamész, és a család összes tagja a szobában lesz, ő meg a lakás többi részében. Igazából mi baja lehet? Tető van a feje fölött, enni-inni kap, családjával is találkozhat napi pár órát...ha meg dörömböl az ajtón, hogy engedjétek be, akkor meg jól leszidod, hiszen neki semmi keresnivalója a család többi tagja között, mert ő nem érdemli meg, hogy ott legyen, ahol a többi családtag. Ott van neki az egész ház, mi lehet a baja? Foglalja el magát egyedül, amíg Ti bent a szobában közösen jól elvagytok. Egyedül fekszik, alszik, ébred, egyedül eszik, és a nap nagyobb részét egyedül tölti.
Valószínűleg minden gyerek ilyen életre vágyik...és nem, nem én hoztam fel a gyerek példát, hanem Te...
-
#12760
Varoz
addikt
TazLeacher
#12759
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12759
üzenetére
56-ban reagáltam.
-
#12758
Varoz
addikt
Tothgera30
#12757
Varoz
addikt
válasz
Tothgera30
#12757
üzenetére
"Igaz, vámos, rendőr kutyák (főleg németjuhászokat látok), 1*2m-es kennelben élik le az életüket, napi 1 óra sétával, és kész."
jer1cho is erre gondol szvsz, csak kiterjeszti oda is ahova nem kéne. -
#12757
Tothgera30
veterán
TazLeacher
#12755
Tothgera30
veterán
válasz
TazLeacher
#12755
üzenetére
Igaz, vámos, rendőr kutyák (főleg németjuhászokat látok), 1*2m-es kennelben élik le az életüket, napi 1 óra sétával, és kész. Tehát szerintem aki a topicba jár, az már figyel a kutyájára, és rossz ember nem lehet.
-
#12753
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12752
TazLeacher
nagyúr
Áljon meg a nászmenet!
A kerti kutya nem mehet be a házba...két külön dologról beszélünk...
A lépcsőfokok:
1. Lakáskutya, mert nincs kert
2. Lakáskutya, de kimehet a kertbe is
3. Kerti kutya, de bemehet a házba is. Nem ez a jellemző a kertes övezetben, és szerintem - de javítsanak ki az érintettek - az eddig itt folyó vita tárgya sem ez volt.
4. Kerti kutya, kint van a helye, nem mehet be a házba Én erről beszélek.Speciel a 3. pontnak meg nem igazából értem, hogy mi értelme van, de mindenkinek szíve joga. A kinti-benti kutya összes hátrányát hordozza (behozza a szemetet a lakásba, illetve az összes felvetett egyéb probléma), de legalább egyedül tölti az éjszakát. Gondolom télen akkor se jöhet be napközben, meg egyébként is, csak akkor jöhet be, ha kinyitod neki az ajtót. Márpedig ha nem nyitod ki, nem tudod, hogy mikor akar bejönni. Ha egész nap nem zavar a kutya, akkor éjszaka miért? Ezt viszont én nem értem.
Nem kell kinti kutyát tartanom, hogy össze tudjam hasonlítani.
-
#12752
Varoz
addikt
TazLeacher
#12751
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12751
üzenetére
Továbbra is sarkítasz, hogy igazad legyen.
Egy kertben lakó kutya is bemehet a lakásba a többiekhez. Annyi a különbség leginkább, hogy nem ott alszik és nem ott eszik.
Az a baj, hogy te nem tartottál kint kutyát csak bent. Így nincs összehasonlítási alapod. Csak egy véleményed meg pár sarkított dolog amibe kapaszkodsz.
Mi tartottunk kint is kutyát meg bent is. Tehát van alapom.Az, hogy van olyan ahol ki van láncolva a kutya és csak etetni járnak az meg a gazdát minősíti. Kész, ennyi.
-
#12751
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12750
TazLeacher
nagyúr
Én sem leláncolt gyerekről beszéltem. A kutya meg van akadályozva abban - egy ajtóval - hogy a falkával együtt legyen. Otthon az egész család, ő mégis egyedül van. Ha a kutya társaságra vágyik, így járt, a család nem ér rá, épp TV-zik...ő meg egyedül fekszik kint a kutyaházban.
Most vagy nekem voltak nagyon rendesek a szüleim, vagy nem tudom, de minket nem akadályoztak abban, hogy ha együtt akartunk lenni. Ha olyan kedvem volt felálltam, és odaültem anyukám mellé, megöleltem, adtam egy puszit, jeleztem, hogy szeretem. A kutya mit tud csinálni? Semmit. Csak akkor találkozhat a falkával, ha a falka éppen nagy kegyesen kimegy hozzá. Ha nem, akkor IJ, egyedül marad. Holott nincs egyedül, és ezt ő is tudja, hogy a falka otthon van, csak nem kíváncsiak rá...ő pontosan tudja, hogy az ajtó túloldalán ott van X falkatag, de mégsem mehet oda, mert ott az ajtó. Őt egyedüllétre kárhoztatták. Ilyenkor nem a falka van bezárva a házba, hanem a kutya érzi bezárva magát...hiszen ő nem lehet a falkával.
-
#12750
Varoz
addikt
TazLeacher
#12749
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12749
üzenetére
Nem, nincs ez a kutyával sem. Tévedésben vagy. Nem leláncolt kutyákról van szó.
-
#12749
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12748
TazLeacher
nagyúr
Én meg visszaírtam, hogy nem, de a szüleim nem azt csinálták, hogy bezártak a szobámba, és ha éppen volt idejük rám akkor bejöttek egy pár órára, majd megint egyedül maradtam. Volt szobám, amin nem volt lakat. Tehát játszottam, felálltam, és kimentem a szüleimhez. A tesómmal együtt laktunk, együtt éltünk, együtt játszottunk. Nem voltuk megakadályozva abban, hogy bármikor találkozzunk. Nem zártak be minket a szobába, ha otthon voltak...stb...stb. A kutyával meg ez van.
-
#12748
Varoz
addikt
TazLeacher
#12747
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12747
üzenetére
Mind már egyszer írtam. Nem tudom hányan voltatok vagy voltál gyerek, de kérdezném. Együtt aludtatok mindig és együtt is fürödtetek? Nem? Akkor nem is szerettétek egymást ezen feltételezésen végig menve.
Persze ez sarkítva van, mint ahogy ti is sarkítotok.
-
#12747
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12745
TazLeacher
nagyúr
Azért, mert nem együtt vagytok. Az együtt az nem azt jelenti, hogy ő kint a kutyaházban, te meg bent a nappaliban.
Ha otthon mindenki a nappaliban van, téged meg bezárnak egy szobába, akkor is ki vagy rekesztve, nem lehetsz a többiekkel, pedig mindannyian a házban vagytok...
-
#12744
Silencer83
addikt
Silencer83
addikt
akkor most ramzudul a nep haragja
en van, hogy a 35 kilos sharpei-emmel es a 25 kilos pitemmel alszok/alszunk
sőt meg sajat kanapejuk is van
keritek nem megkovezni, nekem Ok tobb mint kutyak, csaladtagok...
-
Daffni2
addikt
Azzztta micsoda pengeváltás ment itt.
Szögezzük le egyszer és mindenkorra, a kutya falka állat a falka számára a család.
Kirekeszteni a falka életéből mindennapjaiból, nem igazán megfelelő dolog.
Meg is lehet nézni a különbséget egy falkában-családban élő kutya és a kertbe kirekesztett viselkedése között.
A kutya nem haszonállat- jószág.
Más kérdés egy juhász kutya aki igazán kint érzi magát jól, mert számára a jószág a falka és a területre kell vigyáznia.
A kutyáról emberre terjedő betegség kapcsán csak megyjegyzem, Ők sokkal inkább elkapnak az embertől nyavaját.
Na ez a helye a kutyának:
-
válasz
fero02
#12735
üzenetére
Koszi!
Tothgera30 nem, ki van csukva. Inkabb elmegy onnan. Van az a kabito zsele, amit a kutyakozmetikus/doki ad a kutyaknak, ha nem nyugszanak el, az kiuti par orara, csak a nyelvere nyomva jo, most mar rajottem. Eddig sikerult mindig oda nyomni, most nem, mondom jo lesz igy is, de nem az igazi. Na majd legkozelebb.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Winner_hun
-
#12739
fero02
nagyúr
TazLeacher
#12737
fero02
nagyúr
válasz
TazLeacher
#12737
üzenetére
Kértem, hogy mondj példát Te. Nem tetted meg. Ezért én példálóztam azzal, ami volt.
Ettől függetlenül amit írtam sztem igaz.
-
#12738
Winner_hun
félisten
Tothgera30
#12736
Winner_hun
félisten
válasz
Tothgera30
#12736
üzenetére
Szerencsére nálunk sincs gond a szőrkeféléssel. A helyreküldéssel sincs. Ha játszok vele és nem akarja odaadni a fát / labdát akkor van hogy a helyére küldöm, arra legalább hallgat, ott el tudom venni tőle
-
#12737
TazLeacher
nagyúr
fero02
#12735
TazLeacher
nagyúr
válasz
fero02
#12735
üzenetére
Az a gond, hogy kiragadtál egy mondatot, és ennek a példának a lényege a következő mondatban volt. "Ez egy elég sarkalatos példa".
Én merem feltételezni, hogy az itt jelen lévők mindegyike nem tartozik az egész nap a kutyával vagy, és nem csinálsz semmit, még akkor is meg fog szokni egy idő után, ha rá sem nézel, kategóriába. Gondolom az itt jelen lévők többsége foglalkozik a kutyájával, ahogy Te is. Tehát rád nem vonatkozik ez. De ezt azért írta, hogy ha semmit nem foglalkozol, már maga a folyamatos együttlét is egy fajta kötödés lesz, ha pedig erre még Te tudatosan építed a kapcsolatot (-> neveled, foglalkozol vele, tanítod, ápolod, szeretgeted), akkor ez mélyül.
-
#12736
Tothgera30
veterán
Lauda
#12734
-
#12735
fero02
nagyúr
TazLeacher
#12730
fero02
nagyúr
válasz
TazLeacher
#12730
üzenetére
Még jó, hogy én kértem, hogy mondj példát.
"Ha egész nap a kutyával vagy, és nem csinálsz semmit, még akkor is meg fog szokni egy idő után, ha rá sem nézel, míg ha kinti a kutya és egész nap rá se nézel, akkor nem."
Ez pl hülyeség. Akárhányszor kimegyek a kutyám azonnal rohan hozzám, néz, figyel, lesi minden gondolatomat/mozdulatom és végig ott van mellettem. Ha leguggolok azonnal ott van, ha leülök azonnal ott van és kiharcolja magának, hogy foglalkozzak vele. Legyen ez reggel, vagy este, hétfőn vagy vasárnap. Ha pl mosom a kocsit, lefekszik tőlem 2 méterre és végig sasol, ha átmegyek a másik oldalra azonnal feláll és jön. De ha pl egész du kint esz a fene, akkor is olyan távolságot tart tőlem, hogy ha kicsit is elmozdulok azonnal megint ott van mellettem. És ez sztem ugyanúgy megvan Laudánál, Winner-nél is.
Ez csak egy példa volt, de sztem már ez is megdöntötte az általad alkotott kint vs benti kutya tévhitedet.
Lauda: anélkül is szép ebszerkezet!
-
Mondom megejtem ma a kefelest, csak elbactam kicsit, mert nem tudtam ranyomni a nyelvere azt a kabito zselet, mondom beadom neki szalamival. Csak igy meg nem olyan intenziv a hatas, azert egy orat tudtam rajt dolgozni, utana mar igen sokat maszkalt, majd folytatom valamikor. Azert szep lett igy is, rengeteg szor kijott belole:
-
#12733
Lauda
titán
TazLeacher
#12724
válasz
TazLeacher
#12724
üzenetére
Maximum Te kotodsz jobban hozza, a kutya ugyan ugy kotodik a gazdajahoz akkor is, ha kint el. Maskent fogalmazva, Te leszel kutyafuggo, a kutya amugy is gazdafuggo.
-
#12732
Nova96
őstag
TazLeacher
#12731
Nova96
őstag
válasz
TazLeacher
#12731
üzenetére
Köszi, öröm látni, hogy mennyire élet vidám lett. És a kutya kozmetika se olyan drága.(5-7e)
-
Nova96
őstag
Örömmel jelentem a kutyám kigyógyult a pajzsmirigy problémából 5 hónap telt el. Volt olyan időszak kifakult a szőre és az orra. Most kezd vissza állni a szőre,orra és a kedve a dolgokhoz. Így már nem csak séta lesz hanem újra futás. Mennyire húzós egy kutya kozmetika? Mert a doki azt mondta a mostani szőrt hiába kefélném ki gyenge lenne így le kéne vágni. És a betegség miatt nem is ugyan olyan hosszú a szőr és van ahol nagyon kevés. Reménykedem, hogy most már nem jön elő többet.
-
#12728
fero02
nagyúr
TazLeacher
#12727
fero02
nagyúr
válasz
TazLeacher
#12727
üzenetére
Amiket leírtál nekem mind ugyanúgy megvannak, pedig nincs bejárása a lakásba.
-
#12727
TazLeacher
nagyúr
fero02
#12726
TazLeacher
nagyúr
válasz
fero02
#12726
üzenetére
Semmi más, csak az együtt töltött idő...ami miatt a kutya egyre jobban fog ragaszkodni hozzád. Ha egész nap a kutyával vagy, és nem csinálsz semmit, még akkor is meg fog szokni egy idő után, ha rá sem nézel, míg ha kinti a kutya és egész nap rá se nézel, akkor nem. Ez egy nagyon sarkos példa, de az alapja az, hogy az együtt töltött idő mértéke mindenképpen befolyásolja (normális gazda esetén pozitív irányba) a kutya-ember viszonyt.
-
#12726
fero02
nagyúr
TazLeacher
#12724
fero02
nagyúr
válasz
TazLeacher
#12724
üzenetére
Ezt viszont én tartom butaságnak.
Mondj nekem pár példát, hogy milyen különbségek lehetnek, mert így nem tudom elfogadni amit mondasz.
-
#12725
Varoz
addikt
TazLeacher
#12724
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12724
üzenetére
Alakul.
-
#12724
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12723
-
#12723
Varoz
addikt
TazLeacher
#12722
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12722
üzenetére
Nekem csak annyi bajom volt, hogy te azt állítottad, hogy egy kinti kutyával nem lehet olyan a kötődés, mint egy bentivel. Ez így konkrétan nem igaz. Van aki tud kialakítani ilyen kapcsolatot, van aki nem. Ennyi.
Amit meg laudával vitáztok, ott veled értek egyet.
-
#12722
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12720
TazLeacher
nagyúr
De áruld már el mitől töltenék el kevesebb időt vele, ha nem bent, hanem kint alszik?
Nem az alvásról van szó...alvás közben ritkán foglalkozom a kutyával. Hanem arról, hogy olyan cselekedetek, amiket gondolom Te is csinálsz - TV, játék, fórum..sakk, vagy nem tudom mivel töltöd az idődet, ha épp nem dolgozol és épp nem a kutyával foglalkozol - amikor nem közvetlenül a kutyával foglalkozol, akkor is együtt vagytok. Úgy, ahogy egy közös mozi is élmény 2 embernek, pedig a film semmivel sem lesz tőle jobb. Jobb úgy TV-zni, hogy közben a fülét vakargatom, és jobb úgy gépezni, közben a lábamnál (vagy rajta...) fekszik, vagy épp az ölembe hajtja a fejét. És jobb úgy még elaludni is, hogy hallom ahogy a levegőt veszi...és jobb arra kelni, hogy az óra megszólalásakor tudja, hogy kelünk, és az arcomba szagol...stb...stb...de ezt neked magyarázom, amikor lakásban tartod a kutyát? És ez az önző (nekem jobb) része. De az, hogy mindezeket nem én kezdeményezem, hanem ő, az azt jelenti, hogy neki is jobb, mint egyedül feküdni a sarokban, vagy kint a kutyaházban. A különbség csak annyi, hogy neki van választása. Ha kussban akar feküdni, akkor fekszik, ha a társaságomra vágyik, akkor oda tud jönni. (Ahogy viszont igaz ez rám is...) Ha kint van, ez nem adott.
Most jöhet a rossz vezető vagy, mert a kutya akkor megy oda hozzád, amikor akar duma, igen, akkor. Ha én akkor nem akarom, akkor ennek jelét adom, úgy ahogy az igazi falkavezér is "odavakkant", ha azt akarja mondani: most menj innen....
Igen. Mivel ez egyén függő és nem hely.
Elfogadom a véleményed, ezt tovább nem firtatnám...nem értünk egyet, de elfogadom az álláspontod. -
#12721
Lauda
titán
TazLeacher
#12719
válasz
TazLeacher
#12719
üzenetére
Oke!
-
#12720
Varoz
addikt
TazLeacher
#12718
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12718
üzenetére
De áruld már el mitől töltenék el kevesebb időt vele, ha nem bent, hanem kint alszik? Elárulom, semmivel. Ha elrugaszkodsz a kint vs. bent témától, még igazad is lehetne.
Aki akar, az így is meg úgy is sok időt tölt el vele. Nem ettől fog függni a dolog.De ha Te azt mondod, hogy vidéken pontosan ugyan olyan a kutyatartási kultúra (vagy jobb), mint a fővárosban, elfogadom. (Táplálás, séta, orvosi ellátás...stb., kutyahigiénia)
Igen. Mivel ez egyén függő és nem hely. -
#12718
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12713
TazLeacher
nagyúr
Semmi ilyet nem állítottam. De függ.
Ha függ, akkor fogadd el, hogy ha több időt töltesz a kutyával, akkor olyan kötelék alakulhat ki, ami - ezen idő hiányában - nem. Márpedig, ha a kutyát nem viszed magaddal sehova (ahogy a legtöbb kerti kutyát nem viszik, már az is nagy szó, ha a napi séta megvan, nemhogy még vigyék magukkal), és az idő egy jelentős részét egyedül tölti (mert kétlem, hogy -8-ban télen az emberek egy hétvégén képesek 3-4 órát kint ücsörögni a kerben, de még a 3-4 óra is jóval kevesebb, mint az egész nap...).
És nem, nem biztos, hogy kialakul, de kialakulhat...
Igen, fején találtad a szöget. Pont ugyan annyi lelketlen kutya tartó van városban, (ha nem több, csak ők nem haszonból, hanem divatból tarják a kutyát) mint falun.
Sok lelketlen kutyatartó van - akik sokszor nem lelketlenek, bár vannak ilyenek is, hanem inkább béna gazdák - de olyat még nem igazából hallottam, hogy egy hobbi kutyatartó attól teszi függővé a kutyája életét, hogy az elaltatás, vagy gyógyszer az olcsóbb. Nagyon sok helyen a kutya láncon van, stb...stb.
De ha Te azt mondod, hogy vidéken pontosan ugyan olyan a kutyatartási kultúra (vagy jobb), mint a fővárosban, elfogadom. (Táplálás, séta, orvosi ellátás...stb., kutyahigiénia)
-
#12717
Lauda
titán
TazLeacher
#12716
válasz
TazLeacher
#12716
üzenetére
Kovetkeztetek, mert ezt olvasni ki a hszeidbol. De ha igy eteted, akkor az jo! Es nem tehetem meg en se, hogy erre van penzem es akkor ezt veszem, mert akkor lenne olyan, hogy nem is enne. Ennek ellenere megveszem a tapot es heti egyszer/ketszer csirkefejet es inkabb a sajat dolgaimbol faragok, ha ugy alakul. De kerlek ne gyere mar az eppen erre volt penzem szoveggel, mert nem fureszport eszik, masreszt mint irtad, Te is azert eteted ezzel, mert allergias, amugy ki tudja mit enne. Harmadreszt ez meg az a kategoria, amit ep esszel erdemes megfizetni es ar/ertek aranyban a legmegfelelobb.
-
#12716
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12714
TazLeacher
nagyúr
Következtetsz, és így formálsz véleményt.
Kaját naponta kétszer kap, reggel és este. A kaja napi mennyisége 2/3-ad este, 1/3-ad reggel osztva, a kajára fél órája van, amit nem eszik meg, azt elrakjuk. És igen, a kutya 99%-ban azt csinál, amit akar, amíg ez az általam felállított szabályok között van.
Kíváncsi vagyok mit csinál az én kutyám a nap 99%-ában, amit a Tiéd nem. Azon kívül, hogy az enyém bejöhet a házba, a tiéd - gondolom ezek alapján - nem.
Igen, össze-vissza zabál mindent...SE. Jutalomfalat háztartási keksz, ezt szokott kapni alkalmasint, ezen felül egyedül a gyümölcsjoghurt, tejföl tobozát szokta "kinyalni". A fentieken kívül 99,99%-ban csak az Acana tápot eszi, nagyritkán főzünk neki. Ha kicsit odafigyeltél volna, akkor azt is észre vehetted volna, hogy a kutyám allergiás, ezért eszik speciális tápot, és rengeteg mindent nem ehet, amit egy átlagos kutya igen és pontosan ezért a figyelem többszörösét igényli mind a táplálása, mind a folyamatos odafigyelés erre. Örülök, hogy Te megteheted, hogy most éppen "erre volt pénzem" kutyakajával eteted, én nem...
Azt látom, hogy elképzeléseid vannak, de ez kevés. Kérdezz inkább.
-
Mr X
veterán
"Nem jeloltel Te ki semmit. Leri a hszeidbol, hogy az a kutya 99% azt csinal amit akar."
Azokon a kereteken belül, amiket a gazdája kijelölt. Mi a különbség ezen belül, hogy kert vagy lakás és kert? A határok ugyanúgy ki vannak jelölve. Gondolom a kertben tartott kutya is azt csinál, amit akar, a szabályokon belül.
A lakást sem fogja összegányolni a kutya, ha tudja, mit szabad és mit nem.
-
#12714
Lauda
titán
TazLeacher
#12709
válasz
TazLeacher
#12709
üzenetére
Nem jeloltel Te ki semmit. Leri a hszeidbol, hogy az a kutya 99% azt csinal amit akar. Na ez nem jo, meg a fagyizos hszedbol kovetkeztetve osszezabal egesz nap minden szemetet, kaja gondolom 0-24-ben van elotte.
-
#12713
Varoz
addikt
TazLeacher
#12712
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12712
üzenetére
Te meg állítod, hogy a kötődés mértéke nem függ az együtt töltött időtől.
Semmi ilyet nem állítottam. De függ.Akár részletezheted is...sajnos tele van az ország ilyen "kapás" kutyatartókkal...de mostmár értem mi a bajod ezzel, azt írtam "vidéken"...(vagy talán falun..most nem olvasok vissza). És ezzel megbántottalak.
Igen, fején találtad a szöget. Pont ugyan annyi lelketlen kutya tartó van városban, (ha nem több, csak ők nem haszonból, hanem divatból tarják a kutyát) mint falun. -
#12712
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12711
TazLeacher
nagyúr
Te meg állítod, hogy a kötődés mértéke nem függ az együtt töltött időtől. És nem, nem anyukámékkal aludtam, de valószínűleg, ha csak napi mondjuk 1,5 (most kérlek ebbe a számba ne köss bele, mert ez lehet 30 perc és 4 óra is) órát töltöttek volna velem egész életem során, akkor sokkal kevésbé kötődnék hozzájuk, mint most. Kezdve attól, hogy normál esetben a gyerek első X évében (ki meddig teheti) a gyerek folyamatosan a szüleivel van.
A kapás megjegyzésedet meg inkább nem is részletezem.
Akár részletezheted is...sajnos tele van az ország ilyen "kapás" kutyatartókkal...de mostmár értem mi a bajod ezzel, azt írtam "vidéken"...(vagy talán falun..most nem olvasok vissza). És ezzel megbántottalak.
-
#12711
Varoz
addikt
TazLeacher
#12710
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12710
üzenetére
Te azt állítod, hogy nincs olyan kötödés egy ember és egy kutya között, ha az a kutya kint lakik. Pedig semmi köze hozzá. Gondolom volt gyerekszobád? Te sem együtt aludtál a szüleiddel. Mégsem ehhez viszonyítod a kötődést hozzájuk.
A kapás megjegyzésedet meg inkább nem is részletezem.
-
#12710
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12708
TazLeacher
nagyúr
Sok mindent hajlandó vagyok elfogadni. Azt, hogy hülye vagyok, azt, hogy szerinted nem értek a kutyákhoz, azt, hogy szerinted rosszul látok dolgokat, de egy dolgot nem, mert ez képtelenség:
Azt, hogy Te tudod, hogy én mire gondolok, de én nem...tehát nekem halvány fogalmam sincs arról, amit gondolok, de Te tudod, hogy én mire gondolok. OK, bocsánat. Akkor magyarázd el légyszíves, hogy mire gondolok...
-
#12709
TazLeacher
nagyúr
Lauda
#12703
TazLeacher
nagyúr
Nagyon egyszerűen hozom a tudtára: ajtó kinyit, becsuk. Nem kötekedésképpen nem misztifikálod kicsit túl ezt a lakás kérdést? Vagy van valami alapja annak, hogy a kutyát vagy kint vagy bent kell tartani, és nem mászkálhat ki-be, amikor akar? Kijelöltem a "számára használható" területet. Ennyi. Amiben van kert, és van lakás is...komolyan kíváncsi vagyok, hogy mire alapozod azt, hogy valaki gyenge vezető, mert a kutya kint és bent is lehet. A kutya egyszerű lény: velünk akar lenni. Ha kiülök a teraszra, 2 perc és ott van. Ha este lekapcsolom a villanyokat, akkor tudja, hogy lefekvés van, és befekszik a hálóba az ágy mellé. Ha a kanapén ülök, akkor oda fekszik, ha a gépnél akkor oda jön...persze ez nem napi 24-ben. Rendszerint a helyén alszik, de néha kimegy megnézni, hogy mi a helyzet a kertben, vagy csak kifekszik napozni a teraszra...
-
#12708
Varoz
addikt
TazLeacher
#12707
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12707
üzenetére
Külön kiemeltem, hogy nem vitatom a szeretetet és a tiszteletet egyik esetben sem. Egy teljesen más jellegű kötődésről beszélek, ami nemes egyszerűséggel a mindennapok miatt alakul ki, és ami fizikailag lehetetlen, ha a kutya és te más helyen vagytok (te bent, ő kint...). Kezdve attól, hogy együtt ébredünk, együtt fekszünk, végig az egész napon. Ez nem a szeretetről szól, ahogy külön ki is emeltem. Ennyi.
Amiről halvány lila gőzöd sincs továbbra sem. Szerintem hagyjuk is, mert te elkönyveltél egy dolgot hamisan és nem vagy képes változtatni ezen.
-
#12707
TazLeacher
nagyúr
Varoz
#12705
TazLeacher
nagyúr
Amúgy Hunor meg bent lakik, mielőtt bármi következtetést levonnál. Szóval nincs azzal gond, ha bent lakik egy kutya. Ellenben azzal igen, hogy te lenézed a másikat.
Egyáltalán nem nézem le a másikat. Több olyan ember van a környzetemben, mint pl. Tothgera30. Nem vadidegenek, akiket egy fórumról ismerek, hanem barátok, ismerősök, kollégák. Néha elvitatkozunk ezen-azon, de ez nem azt jelenti, hogy ők lenéznének engem, vagy akár olyanokat írnának, hogy "ők jobban tisztelik a kutyájukat", hanem egyszerűen más a véleményünk. Ennyi.
Úgy, ahogy két nappal ezelőtt határozottan gondoltam, hogy rossz a kutyának a sétamentesség, itt hajlandó vagyok elfogadni más nézőpontokat is, cserébe viszont elvárom, ugyan ezt visszafelé is, a nélkül, hogy ilyeneket kellene "hallgatnom":
Merem állítani, hogy még te sem biztos, hogy megadsz annyi szeretetet.
Külön kiemeltem, hogy nem vitatom a szeretetet és a tiszteletet egyik esetben sem. Egy teljesen más jellegű kötődésről beszélek, ami nemes egyszerűséggel a mindennapok miatt alakul ki, és ami fizikailag lehetetlen, ha a kutya és te más helyen vagytok (te bent, ő kint...). Kezdve attól, hogy együtt ébredünk, együtt fekszünk, végig az egész napon. Ez nem a szeretetről szól, ahogy külön ki is emeltem. Ennyi.
Tothgera30:
Mindenben igazad van, főleg, ha egészségügyis vagy. De ez valahogy olyan mint a dohányzás...tisztában vagyok a veszélyeivel, mégis... -
#12706
Tothgera30
veterán
TazLeacher
#12690
Tothgera30
veterán
válasz
TazLeacher
#12690
üzenetére
Biztosan sírva fakadnék, nagyon higiénia mániás vagyok, és mivel az egészségügyben ténykedem, tudom mivel jár egy-egy állattól elkapott fertőzés. Amit leírtál és elolvastam elve, úgy hogy nem is láttam, már eléggé elborzadtam, de hát ti tudjátok. Úgy látom eltérőek a nézeteink, de ahogy te is, úgy én is elfogadom a te állattartási/nevelési szokásaidat.
-
#12705
Varoz
addikt
TazLeacher
#12684
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12684
üzenetére
"Nem meggyőzni akarlak, mert aki nem így nevelkedett, az sosem fogja tudni, hogy milyen ilyen szinten szeretni, már tesvéredként egy kutyát. 3 éves voltam, amikor az előző kutyánk hozzánk került, és 19 éves, amikor elvesztettem. Ő család tag volt, lényegében nincs gyerekkori emlékem nélküle. Amíg valaki nem éli át ezt a fajta kötődést, addig nem fogja megérteni, hogy miről beszélek. Teljesen más úgy felnőni egy kutyával, hogy lényegében az életed 90%-ában veled van, mint úgy, hogy naponta pár órát (rosszabb esetben percet) töltesz vele. Erre leggyakrabban az indok, hogy a kutya nagy, nem lakásba való...már miért ne? Ha rendszeresen sétáltatva van, és nincs gond vele, semmivel nem foglal több helyet (sőt!) mint egy kisebb ülőke...de tényleg nem akarok erről meggyőzni senkit, csak leírtam, hogy hogy látom. Pontosan tudom, hogy akinek a "kutya nem a házba való" álláspontja van, azt nem lehet meggyőzni, mert még nem tapasztalta ki azt, hogy milyen kötelék alakulhat ki ember és kutya között másfél évtized alatt. (Mi pl.: a 16 év alatt, amíg a kutya megvolt, 3x utaztunk el úgy, hogy a kutya nem jött velünk, de akkor is az ő érdekébe, hogy a repőlős bulit ne kelljen végig csinálnia. MI úgy választunk nyaralást/éttermet és minden mást, hogy a kutya is szempont. Nem ülök be olyan étterembe, ahova a kutyát nem tudom bevinni)"
Bullshit az egész. Teljesen messze állsz az igazságtól.
Én falun nőttem fel, tanyán. A kutyának kint volt a helye, mint minden más jószágnak. De azt a szeretetet és tiszteletet nagyon nagyon kevesen adják meg, mint amit mi megadtunk nekik. Merem állítani, hogy még te sem biztos, hogy megadsz annyi szeretetet.Amúgy Hunor meg bent lakik, mielőtt bármi következtetést levonnál. Szóval nincs azzal gond, ha bent lakik egy kutya. Ellenben azzal igen, hogy te lenézed a másikat.
-
#12704
Varoz
addikt
TazLeacher
#12684
Varoz
addikt
válasz
TazLeacher
#12684
üzenetére
"Nem meggyőzni akarlak, mert aki nem így nevelkedett, az sosem fogja tudni, hogy milyen ilyen szinten szeretni, már tesvéredként egy kutyát. 3 éves voltam, amikor az előző kutyánk hozzánk került, és 19 éves, amikor elvesztettem. Ő család tag volt, lényegében nincs gyerekkori emlékem nélküle. Amíg valaki nem éli át ezt a fajta kötődést, addig nem fogja megérteni, hogy miről beszélek. Teljesen más úgy felnőni egy kutyával, hogy lényegében az életed 90%-ában veled van, mint úgy, hogy naponta pár órát (rosszabb esetben percet) töltesz vele. Erre leggyakrabban az indok, hogy a kutya nagy, nem lakásba való...már miért ne? Ha rendszeresen sétáltatva van, és nincs gond vele, semmivel nem foglal több helyet (sőt!) mint egy kisebb ülőke...de tényleg nem akarok erről meggyőzni senkit, csak leírtam, hogy hogy látom. Pontosan tudom, hogy akinek a "kutya nem a házba való" álláspontja van, azt nem lehet meggyőzni, mert még nem tapasztalta ki azt, hogy milyen kötelék alakulhat ki ember és kutya között másfél évtized alatt. (Mi pl.: a 16 év alatt, amíg a kutya megvolt, 3x utaztunk el úgy, hogy a kutya nem jött velünk, de akkor is az ő érdekébe, hogy a repőlős bulit ne kelljen végig csinálnia. MI úgy választunk nyaralást/éttermet és minden mást, hogy a kutya is szempont. Nem ülök be olyan étterembe, ahova a kutyát nem tudom bevinni)"
Bullshit az egész. Teljesen messze állsz az igazságtól.
Én falun nőttem fel, tanyán. A kutyának kint volt a helye, mint minden más jószágnak. De azt a szeretetet és tiszteletet nagyon nagyon kevesen adják meg, mint amit mi megadtunk nekik. Merem állítani, hogy még te sem biztos, hogy megadsz annyi szeretetet. -
#12703
Lauda
titán
TazLeacher
#12702
válasz
TazLeacher
#12702
üzenetére
Nem erre gondoltam. De amugy ha mar akkor maszkal ki-be amikor akar, az mar eleve rossz. Kint van, vagy bent, attol fuggoen, mit engedsz meg neki eppen akkor.
-
#12701
Lauda
titán
TazLeacher
#12699
válasz
TazLeacher
#12699
üzenetére
Belebeszelsz megint olyanokat a hozzaszolasomba, amiket en ki nem ejtettem a szamon. Ne haragudj, de en ezzel a gondolkodasmenettel nem szeretnek tovabb idot fecserelni.
Pedig itt folyamatosan erről megy a vita, hogy DE, pontosan ugyan olyan jó. Tehát ha egy nap több órán át nem érzi jól magát, mint a másik, akkor pontosan ugyan olyan jó neki... 
Mi lesz a kutyával, ha a gyereked óvodás korú lesz, a feleséged meg elkezd dolgozni? Akkor ki lesz vele? Lehet az nagyobb törés lesz a kutyának, mintha a kezdetektől megszokná, hogy vannak időszakok amikor magára van hagyva. Persze ha ez a forgatókönyv nem következhet be, akkor tekintsd tárgytalannak a kérdésem. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- GYÖNYÖRŰ iPhone 12 Pro Max 128GB Pacific Blue -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3938
- Apple iPhone 11 / 128GB / Kártyafüggetlen / 12Hó Garancia / Akku:100%
- Dobozos! Xbox Series X 1 TB + kontroller 6 hó garancia, számlával!
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 128GB Gold-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4441, 100% Akksi
- GYÖNYÖRŰ iPhone 14 Pro 128GB Space Black -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4619, 100% Akksi
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest