2. Fórumok
  3. Notebookok
  4. Itt vannak az új Macek, és velük az M3 chip
Keresés

Hirdetés

!! SZERVERLEÁLLÁS, ADATVESZTÉS INFORMÁCIÓK !!
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!

Új hozzászólás Aktív témák

  • #199 #54625216 törölt tag formula01 #198
    Új Válasz #199
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz formula01 #198 üzenetére

    Értsd már meg, hogy nincs olyan, hogy ha a fórumokon meg a médiában sokan ekéznek egy céget, akkor majd mást fognak gyártani.
    A legjobb esetben is max kiszúrják a szemedet valami látszat kedvezménnyel, amit egy év múlva visszavonnak, mert az egész csak vihar a biliben, gazdasági szempontból jelentéktelen PR probléma.

    A cégek olyan termékeket gyártanak, amelyek a célközönségük igényeit megfelelően kielégítik függetlenül attól, hogy egyébként ki mit gondol vagy mond róluk. Mert az eladásokból élnek és nem a lájkokból.
    Pl. amikor az Apple először szüntette be az iparágban a floppy, a DVD író, az analóg VGA, a DVI csatlakozó, a Flash és még n+1 addigra elavult és csak a visszafelé kompatibilitás miatt hordozott technológia támogatását, akkor ugyanaz az acsarkodás ment, mint most.
    "Vááá mekkora lehúzás, gátlástalanság, pofátlanság, hogy a 2000 dolláros laptopból "kispórolták" a DVD írót" mondták akkoriban.
    Aki meg azzal érvelt, hogy vagy 2 éve nem hogy nem írt, de még csak nem is olvasott DVD-t, de ha mégis kell, ott van rá a külső usb-s meghajtó, ugyanazt vágták a fejéhez, amit Te most: hogy a céges lehúzást támogatja a felhasználók érdekeivel szemben.
    Szerinted ha akkor az elégedetlenkedők tábora elérte volna a kritikus tömeget, akkor az emberek továbbra is floppykat meg DVD-ket használnának és Flash játékokat jászanának?
    Nyilván nem.
    Az Apple felmérte, hogy a célközönségének mire van szüksége és ha nem kellett DVD író, akkor nem raktak bele. A PC-sek meg nem azért követték, mert hogy a civil ellenállás hiányában az Apple kijárta előttük az utat, hanem mert már valóban nem volt szükségük DVD íróra az embereknek.

  • #190 #54625216 törölt tag formula01 #188
    Új Válasz #190
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz formula01 #188 üzenetére

    Azt próbálom elmagyarázni, hogy el vagy tévedve, mert nincs alapja a kritikádnak.
    A hiba pontosan annál van, aki elvárja, hogy egy gyártó csak olyan specifikációkkal dobjon piacra egy terméket, ami az ő személyes igényeinek megfelel, és ha szerinte egy termék egy adott specifikációban nem üt meg egy szintet, akkor az lehúzás.

    A piacgazdaság nem úgy működik, hogy a gyártó arra törekszik, hogy semmit adjon mindenért és van a vevő, aki a mindent akar semmiért, aztán kényszerűségből középen találkoznak.
    Vannak feladatok, amelyek elvégzésére a vevő keres a piacon egy eszközt és ha azt a termék felhozatalból ár / értékben egy adott gyártónál találja a legjobbnak, akkor azt veszi meg.
    Azaz a gazdaság nem zéró összegű játék, mert lehet egyszerre jó a gyártónak és a usernek is: a user el tudja végezni a szükséges feladatokat, a gyártó pedig el tudja adni a termékét.
    Az pedig, hogy a piacon egy adott feladat szempontjából mi számít jó ár / értéknek a feladattól és a usertől függ és nem attól, hogy egy gyártó egy adott termékének adott összetevője egy harmadik fél szerint jól van-e árazva.

    Hogy a szokásos autós hasonlattal éljek: a csak városban furikázó szőke nő számára a fűtött bőrülés, a sávtartó elektronika és a tolatóradar fontosabb, mint a motor lóereje, vagy a négy kerék meghajtás, mert jellemzően dugóban araszoláshoz kell neki az autó.
    Ezért hiába ekézik a kocsit a szakmai fórumokon, hogy fűtött bőrülés és tolatóradar mellé az ilyen ratyi motor lehúzás, attól még a kocsit el fogják adni, mert a gyártó becélozta a célcsoportot és az igényeinek megfelelő terméket dobott piacra.

    Az már amolyan Z generációs téveszme, hogy ha az online térben hörgünk, akkor a gyártókat majd általánosságban mindenki számára előnyösebb dealekbe lehet kényszeríteni. A piacgazdaság a valós igényekre adott minél hatékonyabb megoldásokra épül és nem partvonalról bekiabálók véleményére.

  • #187 #54625216 törölt tag formula01 #185
    Új Válasz #187
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz formula01 #185 üzenetére

    A fenti válaszok melyikét is írtam én?
    Mert ez így erősen szalmabáb érvelésnek tűnik.

    Egyébként meg annak eldöntéséhez, hogy egy termék jó-e egyrészt nem elég kiragadni egyetlen paramétert, másrészt csak akkor van értelme egyáltalán a kérdésnek, ha hozzáteszed, hogy kinek és mire. Ezt próbáljuk itt elmagyarázni.
    Ami a 200 dolláros felárat illeti, nézd meg az árkülönbséget a windows laptopok között, ha macbook minőségű házzal, monitorral, hangrendszerrel és üzemidővel kéred.
    Ha szerinted 16GB alatt nincs élet, akkor vedd alapul az 1800USD árat és azt hasonlítsd más termékekhez, problem solved. Miért okoz számodra szívfájdalmat, hogy létezik a kínálatban kevesebb rammal olcsóbb termék is?

  • #160 #54625216 törölt tag formula01 #145
    Új Válasz #160
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz formula01 #145 üzenetére

    Gipsz Jakab nem magyaráz semmit, hanem boldogan használja az új Macbookját.
    Mi meg próbáljuk elmagyarázni, hogy ezeknek az alap modelleknek nem Te vagy én vagyunk a célcsoportja, hanem Gipsz Jakab.
    Hogy a kérdésedre is válaszoljak: számomra a 8GB-os modell nem éri meg akármennyi pénzért se, mert én másra használom a gépet, csak én fel bírom fogni, hogy az én igényeim nem feltétlenül mindenki igényei.

    De hogy megértsd az Apple stratégiáját, amit többen próbálunk itt elmagyarázni, illetve azt, hogy ez a stratégia miért egyezik a célcsoport érdekeivel:
    Eddig a MacBook Pro szériában volt:
    - 13" alap M2-vel 1300USD-ért
    - 14" M2 Pro és Max chippel
    - 16" Pro és Max chippel
    Most a 13"-ost kivezették és helyette van 14" alap M3-al, azaz a régi touchbaros helyére lépett a 14", így az alap modell is megkapta nagyobb és jobb kijelzőt, jobb hangrendszert, jobb hűtést, több portot, az árát pedig megemelték 300 dollárral.
    A többi Pro modell ára nem változott, csak a spec-ek lettek jobbak.

    Na most az Apple az un. price-ladder marketinget használja, azaz úgy árazza be a modelljeit, hogy a drágább termékek felé húzzanak.
    Ha Neked nem elég a 8GB ram, akkor az M3 1600-as alapárra rájön 200USD a 16GB ram upgrade-ért, de akkor már további 200USD-vel többért kapsz M3Pro chipet, azaz 18GB ramot, 3-al több CPU core-t és 4-el több GPU core-t. És így tovább: 200-300USD lépésenként egyre jobb a deal, csak így a végére ugye eljutsz 1600-ról a 6000 dollárig.
    Mindenkinek az igényei vagy a pénztárcája szabja meg, hogy hol húzza meg a határt.
    Akinek meg az 1600 induló ár sok, az nem Apple terméket választ.
    Tehát ha számodra az 8GB kevés, akkor a 16GB-os upgrade-el emelt árat hasonlítod a konkurens termékek tudásához és áraihoz és totál felesleges azon mekengeni, hogy mennyi a 8GB-os ára, ha úgysem felel meg az igényeidnek.

  • #149 bayarena aktív tag formula01 #134
    Új Válasz #149
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    bayarena

    aktív tag

    válasz formula01 #134 üzenetére

    Felejtsd mar el ezt a 8GB-ot. A kutyat nem erdekli amig tokeletesen mukodik.

    A kerdes ugy kellene hogy szoljon, hogy mennyit fizetnek egy olyan laptopert ami kurva jol nez ki, sosem fagy le, nagyon jol szinkronizal a telefonommal illetve mas Apple termekekkel, nem melegszik, nem hallani a ventilatorat es a legjobb touchpaddal rendelkezik es siman tokeletes 4-5 evig.

    A valaszom az, hogy kb 1 havi fizetest ki mernek adni egy ilyen szolgaltatasert.

    Amikor az M1-es MacBook prot vettem, akkor 2100 AUD-t kertek erte es itt egy kezdo raktaros keres kb 4000 AUD-t havonta.

  • #144 #54625216 törölt tag formula01 #139
    Új Válasz #144
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz formula01 #139 üzenetére

    "Az a gond, hogy ezt azért tehetik meg, mert jelentős mennyiségű felhasználó a kognitív disszonanciától, az elvakult márkahűségtől, vagy épp az ismeretek hiányától vezérelve még védi is ezt az üzletpolitikát, és közben nem veszik észre, hogy saját pénztárcájuk ellen is dolgoznak, ahelyett, hogy kicsit magasabbra helyeznék az igényeiket, hogy egy 800-900ezres laptopban, ne csak a körítés legyen prémium, hanem a belső is üssön meg egy 2023 végén minimum elvárható szintet."

    Tehát adott egy macbook 8GB rammal, Gipsz Jakab átlagfelhasználó jól megveszi és évekig elégedetten használja, de ezzel hibát követ el, mert ha ehelyett egy windows-os melegedő és hangos x86-os laptoppal szopna, aminek fele annyi az aksiideje, akkor idővel rákényszeríthetné az Apple-t, hogy megemelje az alap ram mennyiséget, amit egyébként Gipsz Jakab nem használna ki.

    "A switches példád pedig ott bukik meg, hogy az egy célhardver, aminél valóban nem számít a belső, mert amíg nem jön 7-8 évig az újabb változat, garantáltan futni fog rajta minden, míg laptopok esetén folyamatosan nőnek az egyes szoftverek követelményei."

    12 évig használtam egy Inteles Macbook Pro-t, 1 éve cseréltem le (M1Max-os Pro-ra), de családon belül továbbra is használatban van, adok még neki 2-3 évet, mire végleg a padlásra kerül.

  • #140 cucka addikt formula01 #139
    Új Válasz #140
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    cucka

    addikt

    válasz formula01 #139 üzenetére

    Valóban kevés a 8gb memória ennyi pénzért.
    De:

    - A Macbook pro-t "belépőszintű hardvernek" nevezni, hát értem, nagyot akartál mondani.
    - Az Apple elég jól be tudja szerintem lőni, hogy a célközönségnek mennyi memóriára van szüksége. Meglepő módon nekik nem céljük, hogy a vásárlóik elégedetlenek legyenek.
    - Mac-en normál használat során 8 giga ram többet ér, mint Windowson.

    Tudod, ez olyan, hogy az A6-os Audi-hoz se adnak alapból tolatókamerát, azért külön fizetned kell. Ha ettől elégedetlenek lennének a vásárlóik, vagy átpártoltak volna más márkához emiatt, akkor beleraknák alapáron.

  • #138 #54625216 törölt tag formula01 #130
    Új Válasz #138
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz formula01 #130 üzenetére

    " Itt úgy általában a laptop piacról van szó, ahol ilyen áron, tökmindegy milyen fizetésből, tökmindegy melyik országban veszed, 8 GB rammal kiadni egy gépet nettó pofátlanság, de megtehetik, mert egyes felhasználók még egy konzerv szarról is meg fogják magyarázni, hogy csokipuding, ha azt az Apple gyártja. "

    Áruld már el milyen közgazdasági fogalom az, hogy "pofátlanság"?
    Van egy termék adott specifikációkkal és áron, ha valaki azt annyiért megveszi, akkor az a termék eladható. Ha nem veszik meg, akkor meg eladhatatlan és vagy változtatnak a specifikációkon és/vagy az áron, vagy kivezetik a terméket, vagy előbb-utóbb csődbe megy a cég.
    Ennek semmi köze ahhoz, hogy mi pofátlanság. Ha nem éri meg Neked, akkor nem veszed.

    Pl. ott van a Nintendo Switch. 4GB RAM van benne és jelenleg amazonon annyiért lehet kapni, mint egy Xbox Series S-et. Akkor most kezdjünk el azon hörögni, hogy a konzol piacon 2023-ban ennyi rammal adni egy konzolt pofátlanság?
    Ugyan minek?
    Mert akkor majd feleszmélnek a gamerek, jól nem veszik a Nintendo-t, amitől majd jól becsődöl és akkor a konzolgyártók majd jól megtanulják, hogy rakjanak elég ramot a gépekbe és akkor a vásárlói öntudat legyőzi a kapitalizmust? :))

    Az emberek azért veszik még mindig a Nintendo Switch-et, mert szeretnek vele játszani és nekik az az eszköz azzal a szoftver- és szolgáltatás ökoszisztémával megér számukra annyi pénzt. Ennyi. Majd ha nem így lesz, akkor a Nintendo sem fogja tovább árulni.

    Na az Apple is így működik: kiadnak egy alaptípust, akinek nem elég a ram melóra, az kifizeti az upgradet, aki meg sokallja az árát, az nem Apple-t vesz.

  • #136 Bici félisten formula01 #134
    Új Válasz #136
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Bici

    félisten

    válasz formula01 #134 üzenetére

    Van az a mondás, hogy minden annyit ér, amennyiért megveszik.
    Ha az Almás gépet megveszik annyiért, akkor az ér annyit annak, aki megvette.

    Én is dolgoztam minkahelyen még inteles MacBook Pro-val, és imádtam az elején.
    Hosszabb távon rájöttem, hogy egy üzleti kaptop egy linuxszal nekem jobban megfelel, de a potenciális Alma vásárkók 99%-a csak a Windows-t ismeri, mint alternatívát, és ahhoz képest valóban szuper - az én ízlésem szerint.
    Ha nem létezne linux, akkor bizony valószínűleg én is kiadnám érte azt a horror összeget a +8GB rammal együtt.

  • #135 csendes addikt formula01 #134
    Új Válasz #135
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    csendes

    addikt

    válasz formula01 #134 üzenetére

    Van a marketingben egy lépés amit úgy hívnak, hogy pozicionálás. Ilyenkor még a termékkel semmit nem csinálnak, csak elhelyezik a fogyasztók fejében. Itt [link] olyan szépen szerepel a lényeg, hogy érdemes dzó szerint idézni:
    Az alapvető pozicionálási filozófiáknak két fő típusa van, a racionális és az érzelmi alapú pozicionálás. Míg az előbbi az előző fejezetben említett kognitív attitűdváltoztatásra helyezi a hangsúlyt, és a fogyasztók meggyőzését racionális érvekkel kívánja megvalósítani, addig az utóbbi az érzelmeket helyezi középpontba, és elsősorban érzelmein keresztül szeretné meggyőzni a fogyasztókat.
    Szerinted ebben az esetben melyik típusról van szó?
    Egyébként az Apple marketingeszközei a filmekben, tévésorozatokban való elhelyezéstől a várható új típusokról, vagy szoftverfrissítésekről történő titkok kiszivárogtatásán keresztül a nyilvános bemutatókig példaértékűek.
    Amit te megkérdőjelezel, az a marketing etika. De őszintén, mi az ami nem igaz az érzelmekkel kapcsolatos ígéretekből? Hogy menőnek érezheted megad, ha ilyet használsz?
    Környezetvédelmi szempontból valóban pazarló és a hulladékot növelő az, hogy javításnál a teljes alaplapot kell cserélni, illetve nem bővíthető a memória és az SSD, illetve a macOS operációs rendszer csupán 5-9 éves támogatottsága egy típusra.
    Most éppen egy 11 éves használtan vett gépről írok, amin bármilyen amin a GS-t és a Plasma-t kivéve bármilyen Linux asztali környezet simán megy, van rajta Win10 is (csak mert matrica volt rajta) de lassú. Ja és felbővítettem a RAM-ot 4GB-ra :DDD

  • #131 bayarena aktív tag formula01 #130
    Új Válasz #131
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    bayarena

    aktív tag

    válasz formula01 #130 üzenetére

    Laptop piac, de ez egy MacBook. Nem csak a hardvert fizeted meg hanem a szoftvert is meg az okoszisztemat.
    sosem sosem fogjatok megerteni, de nem baj.

  • #127 bayarena aktív tag formula01 #126
    Új Válasz #127
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    bayarena

    aktív tag

    válasz formula01 #126 üzenetére

    Szerintem el vagy tevedve az arakkal. Az Apple nem magyarorszagra tervez. En pl nyugaton elek es az M1 pro 2 heti fizetesembe kerult. Abszolit nem draga a belepo szint.
    Nem hasonlitanam egy Ferrarihoz. Arrol nem az Apple tehet hogy magyarorszagon szarok a fizetesek.

  • #125 bayarena aktív tag formula01 #124
    Új Válasz #125
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    bayarena

    aktív tag

    válasz formula01 #124 üzenetére

    Nagyon rossz a peldad. Elmondom miert.
    A belepo 8GB-os MacBook tokeletesen kielegiti a vasarlok igenyeit, teljesen megfelel egy atlagos vasarlonak. Aki meg nem atlagos, annak ott van a lehetosege hogy ugy koniguralja ahogy akarja. Amig nem erzem azt h lassu vagy elfogy a gep addig nem vagyok atverve.

    A hasonlatod ugy lenne helyes, hogy a 8GB-s verzio egy sima belepo motorral felszerelt Audi, ami ugyan ugy draga, mivel meg kell fizetni a minoseget es sok embernek boven eleg egy 200 loeros motorral felszerelt A4 vagy A6os Audi. Ha neked 500 loeros kell akkor meg vegyel S line-osat.

    Szoval annak akinek a kenyelem a fontos meg a szep kinezet, az elegans megjelenes, de nincs igenye szaguldozasra, annak megfelel a 200 loero. Akkor is ha az egy 20 millios auto. Es folosleges sirni, hogy ez atveres, mert ennyiert mar lehetne legalabb 300 loeros...
    Az Audi sem hulye, pontosan letesztelik, hogy mire van igeny.

    Remelem megerted.

  • #123 bayarena aktív tag formula01 #122
    Új Válasz #123
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    bayarena

    aktív tag

    válasz formula01 #122 üzenetére

    Rohadtul nem izgat, hogy a hatterben hogyan oldja meg az Apple, hogy ne erezz belassulast. Ha ezt ugy erik el, hogy az SSD-t jobban hasznalja akkor amig ennek nincs karos hatasa NORMAL hasznalat mellett 3-5 ev alatt, akkor lenyegtelen.
    Jelenleg kb 3 eves az M1es laptopom es tokeletesen mukodik, sosem lassult meg be.
    (Nem ugy mint a tobb RAM-al rendelkezo HP laptopom mikor kb 3eves volt)
    Egyertelmu, hogy minden vallalat a profitot nezi, ez egy ilyen vilag, kar sirni rajta.

    Amennyiben te az atlagtol sokkal jobban megterheled a geped mert nem atlagos hasznalatra veszed, akkor meg ugy kell konfiguralnod, hogy neked jo legyen.

    A mai vilagban SEMELYIK gyarto nem ad jobb/tobb szolgaltatast, mint amit a felhasznalok elvarnak.
    Egy Suzuki Swiftet gyarilag nem fognak olyan abronccsal ellatni amivel jobb tapadasod lesz a hungaroringen. Olyat adnak hozza ami pont teljesiti az altalanos elvarasokat, vagyis hogy az atlagos hasznalat mellett tokeletesen mukodjon.
    Kar azert sirni, hogy miert nem onzetlen egy ceg.

Új hozzászólás Aktív témák