- A hagyományos (nem okos-) telefonok jelene és jövője
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Fotók, videók mobillal
- iPhone topik
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- VoLTE/VoWiFi
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
Új hozzászólás Aktív témák
-
DrGonzo22
őstag
Nekem sajnos elmosódik, most vettem amúgy csak észre, olvasás közben minek huzogassam?
Amúgy a crt-nek, a tft-nek is megvan a maga előnye, meg hátránya. Nekem samsung 173p-m van (PVA), öcsémnek EIZO F730 (crt). Gyakran váltogattuk a monitorokat, kb. 3-4 nap kell az átálláshoz, utána mindig a megszokott fog 'élethűbbnek' tűnni: más dolgok zavarnak az egyikben, és megint mások a másikban. DE a tft-t addig nézem ameddig akarom, nem fájdul meg a szemem...- míg crt-m volt ez gyakran előfordult (persze az fps ellen, ahol órákon át egy fix pontot bámulsz nem véd semmi- ülve maradsz, megmerevedik a nyakad stb. én gyakran beleszédültem... ezért már nem is játszom, csak AA-t ahol meg hát 5-6 percenként állhatok fel...)
A 100Hz és a nagyobb között meg egyértelműen van különbség, a 100Hz az ippenhogy a biológiai küszöb az érzékelés terén-az agyat még bőven megdolgoztatja. Ezt nem is monitorvita okán tudom, hanem biológusnak készültem valaha, és fizikatanárnőmmel beszéltem a dologról, ő mondott érdekes kísérleteket, ahol hagyományos neoncső, 100Hzre emelt neoncső, és 'sima izzó' által megvilágított teremben dolgoztatták uazokat az embereket (matematika teszt, memorizálások...) közben mérték is az egyes agyterületek energiafelhaználását, ill. aktivitását. A neonos termekben az agy óriási energiát fordított a külvilági fények szinkronizálására, ezért csökkent a teljesítmény, ill. gyorsabban kifáradtak... Szóval az a 100Hz messze nem egy csoda, és valamifajta végső megoldástól meg nagyon messze van.
(Flat crt-hez eddig még nem volt szerencsém- most a gömbölyű crt sokkal jobban zavar, mint a kis utánhúzás a tft-n) -
Lacix29
őstag
A tft-nél az egyetlen nehezen megszokható dolog nekem csak az, hogy lassú, nem szeretem látni böngészés közben görgetésénél azt, ahogy utánahúz a szövegnek
Nekem nem mosódik az LG L1910B-men görgetésnél a szöveg. (s-ips)
(Azért bizonyos sebesség felett itt is észrevehető, de ha szemmel követed a szöveget akkor egy bizonyos sebesség felé nem mész. Szóval ott nem látszódik) -
#30
beeboy
addikt
Fortinbras
#4
beeboy
addikt
válasz
Fortinbras
#4
üzenetére
én TFT előtt ülök, és amikor átülök RÖGTÖN egy másik moncsi - CRT elé majd kiesik a szemem pár másodpercig.
és tök elmosódott ehhez képest -
kiwep
csendes tag
válasz
zsoltee10
#17
üzenetére
Szerintem is van különbség egy jó crt és egy jó tft között a szem kímélése szempontjából.
Nemrég volt alkalmam egy Samsung 910T előtt huzamosabb ideig dolgozni. Kicsit szokatlan volt eleinte, meg nem is szerettem annyira a tft-ket, de elég könnyű megszokni. Azóta itt a crt-m előtt ülve folyamatosan érzem, hogy nem az igazi, fárad a szemem mint eddig, sokkal élesebben látom a geometria apró torzulásait, stb. A tft-nél az egyetlen nehezen megszokható dolog nekem csak az, hogy lassú, nem szeretem látni böngészés közben görgetésénél azt, ahogy utánahúz a szövegnek.
Szóval most itt ülök, gondokodom, hogy vegyek-e tft-t, de nagyon afelé hajlok, hogy veszek egyet, mert baromi sokat vagyok a gép előtt, és érezhetően kevéssé nyúzta a szemem. Persze ez is teljesen szubjektív, csak gondoltam hozzászólok a témához ezen a szálon. -
Virág et.
senior tag
CRT vs TFT: szerintem elbeszélünk egymás mellett. Maradjunk abban, hogy vannak jó és rossz TFT-k, illetve vacak és kitűnő CRT-k
.
A tömegek tecnikai ismerete: továbbra is tartom, hogy kb. annyi ember tudja elmondani a Diamondtron képcső működésének lényegét mint ahány a PVA panelét.
Lehetőségek és igények: nem arra céloztam, hogy Neked nem lenne pénzed megvenni egy 19'' TFT-t, sajnálom ha félreérthető voltam. Teljesen világosan leírtad az érveidet, megértettem. Én meg bevallottam, hogy a kiváncsiság is hajtott az első TFT vásárlásánál (vagy mondhatjuk úgy is: jó érzésem volt tőle, hogy megvehettem )
Egyébként jópár TFT-t elitélő hozzászólás mögött érződik a ''nem engedhetem meg magamnak, nem használtam még huzamosabb ideig de biztos nem is olyan jó'' hozzáállás. Persze az ellenkezője (''ez egy valag pénzbe került, ne mond má', hogy az olcsó sz@rod egy lapon említhető vele'') is bőven előfordul.
De ez már csak egy ilyen világ. Ezért írtam, hogy egy talán jobb lenne összehasonlító teszteket idézni. Sajnos elhibázottan ezt ennek a cikknek topikjában tettem pedig a ''melyik a jobb'' topikba kellett volna a linkelésed után.
(figyelem, önkritika volt )
De legalább sikerült ezt a témát is felpörgetni, úgyis kiváncsi voltam a véleményetekre.
[Szerkesztve] -
Raymond
titán
válasz
Virág et.
#24
üzenetére
''.és ez ugyanígy igaz a CRT-kre is, erről sem esett szó abban a topikban.''
Ezt ertem, de mivel egy TFT-s cikket linkeltem nem is lehetett szo a CRT-rol a hozzaszolasomban. Nem az volt a szandekom hogy osszehasonlitsam TFT es a CRT elonyeit es hatranyait, csak arrol, hogy egy errol szolo topic-ba belinkeltem egy cikket amely ujabb informaciokkal szolgal. Ha valakinek van egy link vagy egy CRT-rol szolo cikkrol nincs megtiltva a beszuras En nem kerestem ilyen cikket az elobb emlitett okok miatt.
''Erre ne vegyél mérget. Ezeknek a tényleges tulajdonságairól szerintem kb. annyi ember tud....''
Lasd az elozo valaszt - nem TFT vs. CRT melyrehato osszemerese volt a hozzaszolas celja. Amugy majdnem 25e tagja van a PH!-nak - ha valaki akar irni errol egy cikket nincs megtiltva
''Ez az oldal kimaradt, bocs. Megkövetlek....''
Semmi gond - nem azert irom a valaszokat mert meg lennek sertodve vagy hasonlo, hanem azert hogy megertsd az allaspontomat. Azert kosz
''indenki a lehetőségei és az igényei szerint dönt. Én egy eléggé drága 19'' CRT-ről váltottam annak idején TFT-re......''
Nalam peldaul nem arrol van szo hogy nem engedhetnem meg maganek mondjuk kimenni holnap reggel es venni egy markas 17-es vagy 19-es TFT - nem is egetne le anyagilag a vasarlas Arrol van szo, hogy nem latom gyakorlati ertelmet a valtasnak. Ahogy irtam szerettem volna, de akkor az olyan lenne mint mondjuk egy tipikus erzelmi alapon torteno vasarlas - nincs ra kimondottan szuksegem,de megveszem mert megengedhetem magamnak es jo erzesem lesz tole stb. - nem ilyen fajta vagyok. -
Virág et.
senior tag
''mert ha valaki a TFT es CRT monitorokat hasonlitja ossze, jo ha tudataban van annak, hogy nem mindegyik TFT egyforma, igy ha egy bizonyos dolog mellett kardoskodik az meg nem jelenti azt, hogy nincs valami mas amire az nem igaz.''
..és ez ugyanígy igaz a CRT-kre is, erről sem esett szó abban a topikban.
''A CRT monitorokban hasznalt technologia eleg regi ahoz (mindegyik valtozat), hogy nagyobb eselyel legyenek az emberek tudataban a kulonbsegeknek a pl. a ''sima'' es a Trinitron kozott, vagy hogy letezik Diamontron valtozat is, milyen az technologiajuk stb. ''
Erre ne vegyél mérget. Ezeknek a tényleges tulajdonságairól szerintem kb. annyi ember tud, mint ahányan a SIPS és az MVA paneleket ismerik. A többiek ismerik a szavakat és bedőlnek a marketingnek.
''Es ezekrol a fejlesztesekrol az xbit-es cikk iroja is szol (a 16-os oldalon)''
Ez az oldal kimaradt, bocs. Megkövetlek. Felületesen olvasok el valamit és aztán vitázom róla De ''...a nemzetközi helyzet fokozódik, nincs idő az egyéni sérelmekkkel foglalkozni...''
''Mellesleg en is regota gondolkodom egy TFT-n, de meg nem talaltam meg azt, ami igazabol ravinne a valtasra - valami mindig nem ul. Es csak ket okbol gondolkodom ezen - helyhasznalat es energiatakarekossag. Nem azert mert a gyartok altali hype-nak vagyok az aldozata.''
Mindenki a lehetőségei és az igényei szerint dönt. Én egy eléggé drága 19'' CRT-ről váltottam annak idején TFT-re. Az okok között természetesen ott volt a kiváncsiság (tipikus hype áldozat vagyok ), a gazdasági megfontolások (még jó áron elment a CRT, nem kellett sokat hozzátenni a TFT miatt), a helyigény. Természetesen voltak negatív irányú tapasztalataim is, de összességében nem bántam meg a cserét és nem is álltam vssza CRT-re, pedig váltottam monitort azóta. Az én igényeimnek (irodai munka, néha játék, napi 8-12 óra képernyőbámulás) megfelel.
[Szerkesztve] -
Raymond
titán
válasz
Virág et.
#14
üzenetére
Amire a delutan gondoltam. Nem azzal volt gondom hogy nekem ugrottal volna (azzal se lenne) csak azzal, hogy azt latod ebben a cikkben ami nincs ott
'' ezt a cikket a CRT felmagasztalására linkelte be a Raymond a CRT vs TFT topikba''
Nem, hanem azert, mert ha valaki a TFT es CRT monitorokat hasonlitja ossze, jo ha tudataban van annak, hogy nem mindegyik TFT egyforma, igy ha egy bizonyos dolog mellett kardoskodik az meg nem jelenti azt, hogy nincs valami mas amire az nem igaz.
'' Valószínűleg a piacon levő CRT monitorokról is lehetne valami hasonlóan demoralizálót összeszedni, de ezzel sem jutnánk közelebb a valósághoz.''
A CRT monitorokban hasznalt technologia eleg regi ahoz (mindegyik valtozat), hogy nagyobb eselyel legyenek az emberek tudataban a kulonbsegeknek a pl. a ''sima'' es a Trinitron kozott, vagy hogy letezik Diamontron valtozat is, milyen az technologiajuk stb. A legdemoralizalobb dolog a felbontas mitusz amikoris peldaul a 17'' monitorra rairjak hogy tudja az 1600x1200-at es ezt meg is jeleniti a valosagban, csak azt nem kozlik a vasarloval, hogy a kepernyon messze nincs annyi foszfor hogy ezt tenylegesen meg is jelenitse veszteseg nelkul. De ez a hozzaszolasom most nem errol szol....
''Aki már váltott az nem szeretné magát hülyének érezni, ezért vadul kitart a TFT mellett.''
Ezzel egyetertek Ez igy van es nem csak TFT ugyben - altalanos emberi tulajdonsag (flame nelkul - GeForce FX tulajok es a DX9 tamogatsi vitak )
A c22-es Eizo ami feljebb emiltve volt az valojaban a Photokina 2004 kiallitason bemutatott CG220-as:
Bővebben: link
Es ezekrol a fejlesztesekrol az xbit-es cikk iroja is szol (a 16-os oldalon)
Mellesleg en is regota gondolkodom egy TFT-n, de meg nem talaltam meg azt, ami igazabol ravinne a valtasra - valami mindig nem ul. Es csak ket okbol gondolkodom ezen - helyhasznalat es energiatakarekossag. Nem azert mert a gyartok altali hype-nak vagyok az aldozata.
[Szerkesztve] -
#17
zsoltee10
addikt
Fortinbras
#4
zsoltee10
addikt
válasz
Fortinbras
#4
üzenetére
ha a cikk írója szerint a tft nem is szemkímélő a crt-hez képest, akkor miért nem fáj a szemem 4-5 óra után sem a tft előtt, és miért fájt már fél óra után a crt előtt? jelzem a crt-m 100Hz-n ment, szóval nem az alacsony frissítési freki volt az oka.
-
Virág et.
senior tag
Na ez korrekt.
Én is valami hasonlót szerettem volna leírni. Az volt a bajom, hogy érzésem szerint ezt a cikket a CRT felmagasztalására linkelte be a Raymond a CRT vs TFT topikba, pedig erre szerintem nem megfelelő példa.
Ebből csak az derül ki, hogy a TFT még gyerekcipőben jár. Valószínűleg a piacon levő CRT monitorokról is lehetne valami hasonlóan demoralizálót összeszedni, de ezzel sem jutnánk közelebb a valósághoz. Ami pedig nem egyértelmű
Aki már váltott az nem szeretné magát hülyének érezni, ezért vadul kitart a TFT mellett. Aki még nem tette meg (esetleg anyagi okokból) az pedig szintén megragad minden lehetőséget.
A foltosság/sötétedés tényleg elég szubjektív. Eléggé szűk rétege a felhasználóknak a DTP-sek, nekik tényleg csak egyik-másik méregdrága TFT felel meg (esetelg. De tudtommal ők a CRT-ben is igen válogatósak
[Szerkesztve] -
neduddki
nagyúr
válasz
Virág et.
#10
üzenetére
HI!
Mindenki aszt olvaski belole amit akar...
A jatekrultek aszt hogy a tn+film az isten...
En aszthogy maradok az ips hivosegnel, de egy jo mva is lehet jo
A crt-sek, hogy szar a tft
Pedig ez egy igen korrekt tenyfeltaro joszag...
Szoval ez van... Mindenkiaszaja ize szeint es ez igy jo ebben a vilagban... van akitnemzavar hogy a balfelspo sarok sotetkek a jobb alsomeg vilagos, meg hogy fotokban fenyes errearra, engemmeg az nem hogy nem jaccok... ennyi....
udv
neduddki -
-
Raymond
titán
A cikk celja az, hogy elmagyarazza hogyan mukodnek a kulonbozo technologiaval keszulo TFT monitorok, nem egyes tipusok bemutatasa. Pl. hiaba fogsz kulonbozo monitort gyartotol, ha pl. mint TN-es es nem lesz 1 db mas fajta sem koztuk. Vagy a panel gyartok - abbol a 10-bol konnyen lehet hogy 8 ugyanazt a panelt hasznalja, igy nagy kulonbsegek nem lesznek koztuk. Masik dolog hogy darabonkent valtozik a minoseg igy es sem nagyon mervado.
Ha elolvasod a cikket lesz attekintesed arrol egyes tipusoktol mit varj panel vagy a monitor gyartotol fuggetlenul.
A cikk nem a TFT technologia ledorongolasa, csak a tenyek felsorolasa - az hogy ez a TFT technologiat rossz(?) fenyben tunteti fel mar magaban sokat mond.
Az X-bit Labs cikkeknel amugy sem szoknak hosszu vitak folyni a forumban, ennel meg ugy oszinten nincs nagyon mirol vitatkozni - mint irtam a cikk csak a tenyek felsorolasa es ismertetese, igy nincs ''velemeny'' amibe bele lehetne kotni.
[Szerkesztve] -
Virág et.
senior tag
Hmm, nem nagyon mozog ez a topik
.
Szubjektív véleményem: nekem bejött a TFT. És nem a sugárzása, hanem a tökéletesen éles és nyugodt képe miatt
Egyébként nem olvastam végig csak belenézegettem, de nekem nagyon elméleti fejtegetésnek tűnik az egész. Sokkal elfogadhatóbb lenne, ha pld. 5-10 TFT és 5 CRT monitort hasonlítana össze. Így csak a TFT technológia ledorongolásának tűnik az egész.
A cikkhez eddig egy hozzászólás érkezett, az is érdekes... -
#4
Fortinbras
csendes tag
podog
#2
Fortinbras
csendes tag
Tényleg el kell olvasni. De igen leegyszerűsítve a következő a konklúzió:
1. Nincsen minden célra egyformán alkalmas TFT (szemben a CRT-vel), mindig az adott felhasználási területhez (pl. játék, internet, irodai munka, vidózás, képszerkesztés) kell kiválasztani a legalkalmasabbat (míg a CRT-nél ezt egy készülékkel meg lehet valósítani).
2. A gyárak által megadott paraméterek (kevés kivétellel) inkább a manipuláció ketegóriájába tartoznak és szinte 99%-ban a legoptimálisabb körülmények között elérhető legjobb eredményt jelentik (különösen a válaszidő, a láthatósági szög, a kontraszt és a színfelbontás terén). A valóságban ezeknél a paramétereknél csak rosszabb lehet az aktuális érték. Különösen figyelemre méltók azok a görbék, amelyeken jól látszik, hogy a 16 ms-os TFT panel a legtöbb színátmenetnél csak 25 ms feletti időt bír!
3. A 3 nagy TFT panel kategória főbb jellenzői a következőek: TN+Film (szinte az összes 17 colos ilyen): legalacsonyabb reakció idő, elég rossz láthatósági szög, csapnivaló színhűség és kontraszt, főleg játékra (FPS), illetve irodai munkára ideális. IPS: nagy láthatósági szög, nagyon jó színhűség, rossz kontraszt arány, oldalról nézve a sötét szinek ibolyás árnyalatúak lehetnek, profi grafikai munkára csak ez a típus jöhet számításba. MVA/PVA: kiváló kontraszt és láthatósági szög, de igen rossz reakció idő, rosszabb színhűség mint az IPS-nél, leginkább szövegszerkesztésre, vonalas rajzolásra, illetve nem gyors játékokra valók.
4. A monitor beállításai jelentős hatással vannak több ''gyári'' paraméterre is, pl. reakció idő, láthatósági szög.
Szubjektív megjegyzés: a cikk alapján a TFT egyedüli érdeme a CRT-vel szemben a kisebb méret, a dizájnosabb megjelenés, az alacsonyabb fogyasztás, valamint a szemkímélés mitosza (ez utóbbit a szerző tételesen cáfolja). Az összes többi paraméterben messze elmarad a jó öreg CRT-től.
Aki még is TFT-t mellett töri a lándzsát annak egy vígasz: vegye meg nyugodtam most, mert a közeljövőben nem várható drámai javulás a TFT területén. -
Raymond
titán
Sajna nem lehet egyszeruen leirni, ahoz minimum a fel cikket le kene forditani. Arrol van benne szo mik a kulonbsegek egyes TFT tipusok kozott es melyik miert jo pl. jatekokra de grafikahoz nem vagy eppen forditva. Lehet valakinek a PH! stabbol lesz kedve egy cikket osszehozni es akkor magyarul is meglesz
-
Raymond
titán
Ujra nagyot alkottak a fiuk....X-bit Labs LCD Guide:
Bővebben: link
Ezt mindenkinek el kene olvasnia aki LCD/TFT monitor vasarlasan tori a fejet. Valaszt ad sok kerdesre amik a ''melyik a legjobb xy colos'', ''melyik a szemkimelobb fajta'', ''melyiket vegyem [kedvenc munkam/idotoltesem]-hez'' tipusu topic-okban felbukkannak.
Megjegyzes: Nem konnyu olvasmany helyenkent, de nagyon megeri.
[Szerkesztve]
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Elstartolt az AMD munkaállomásokhoz szánt platformja
- Trollok komolyan
- PlayStation 5
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Hunt: Showdown
- Autós topik
- The First Berserker: Khazan
- A hagyományos (nem okos-) telefonok jelene és jövője
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Milyen belső merevlemezt vegyek?
- További aktív témák...
- LG 38WR85QC-W 38" UltraWide Nano IPS Élmény, 144Hz-el és 1ms válaszidővel!
- BenQ PD-2700-U Monitor - Designer 4K 27"
- ASUS PB238Q Monitor! 24"/FHD/IPS/Pivot Mode/Hangszóró
- HP OMEN Transcend 32 - 31,5", OLED, 3840x2160, 240Hz, HDR400, 0.03ms - Eladó!
- Gigabyte Aorus FV43U 43 hüvelykes, 144Hz, 4K UHD monitor
- LG 27GP95RP - 27" Nano IPS - UHD 4K - 160Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium PRO - HDR 600
- Telefon felvásárlás!! iPhone X/iPhone Xs/iPhone XR/iPhone Xs Max
- Bomba ár! Dell Inspiron 15 3511 - i5-11GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 15,6" FHD I Cam I W11 I Gari
- Xiaomi Redmi 9A 32GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Apple iPhone 13 256GB Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged