Új hozzászólás Aktív témák
-
DcsabaS
senior tag
válasz
#40935168
#151
üzenetére
Bocs, ha valamiket már leírtatok előttem!
**************
''De valahogy én a K6-3-at nem nagyon érzem P1 kategóriának.''
Én sem. De nem azért, mert gyorsabb, hanem mert csak nagyon kevés Socket 7 alaplapban ment (volna). Ezzel szemben a K5, K6, K6-2, illetve 6x86, 6x86L, 6x86MX, M-II procik szinte mindegyik tisztesebb Socket 7 alaplapban mentek, tehát CPU cserénél nagyon is célszerű volt számításba venni őket.
''szal a létező legjobb P1 kategóriás (!) proci még mindig a 233 MMX, és hogy húzva vagy nem, édesmindegy. ''
Persze ha a P1 kategória alatt CSAKIS a P1-et érted, akkor igen (
.
''Mutass rá egy K6-ra, ami azonos órajelen veri a 233 MMX-et. Egyáltalán van?''
A kérdés nem így vetődik fel, hanem úgy, hogy a az adott alaplapban mi a leggyorsabb felhasználható (és beszerezhető) proci, mondjuk a tuning lehetőségét is beszámítva.
És ezzel kapcsolatban az a helyzet, hogy a viszonylag korszerűbb P1-es kategóriájú (Socket 7) alaplapokba a leggyorsabb felhasználható proci a K6-2-550 (a 600 MHz-eset nem nagyon lehetett venni), a régebbieknél pedig a Cyrix M-II-400, 3x83.3 MHz-en járatva.
**************
''Nekem csúcs lapban volt K6-2 500-asom és a 400-as Celeron anyámék gépe mikor arra váltottam át ideiglenesen 1 hónapra, hát hogy is mondjam, megváltás volt.''
Sajnos a DivX és hasonló codec-ek nem igazán használják ki a 3DNow! lehetőségeit, így dominál a nyers FPU erő, illetve újabban az SSE/SSE2. (De éppen ezért az Athlon-ok azonos órajelen nagyon gyorsak. De az persze másik kategória, hiszen másik Socket, másik alaplap.)
**************
''Az első Athlonok (nem a thunderbirdök) 1 darab gyetvás FPU-val rendelkeztek, csakúgy mint a K6-osok. Ráadásul ez az FPU is elég gagyi volt.''
Honnan veszed ezt a butaságot?!?
Az első (500 MHz-es Slot-A) Athlon-ok már NAGYON JÓ (fully pipelined) FPU-val rendelkeztek. A ''gyetvás FPU'' AMD vonalon a K5-ig volt egyértelműen igaz, a K6-ba már egy NexGen tervezésű, MMX-re is képes FPU került, a K6-2-ben megjelent a 3DNow! is, az Athlon-ban pedig a 3DNow! kibővített verziója.
''A P3-al szemben pedig még inkább gáz volt, tekintve hogy SSE sem volt benne.''
Nem volt ilyen gáz. A Nyers FPU sebesség szempontjából már a legelső Athlon is gyorsabb volt (azonos órajelen) a P3-nál, az SSE-vel szemben pedig tudta a 3DNow!2-őt.
A Thunderbird persze több szempontból is lényegesen jobb volt. (Megszabadultak a szerencsétlen Slot-os megoldástól, integrálták és gyorsították az L2 cache-t, jobb félvezető technológfián gyártották, és persze architekturálisan is korszerűsítették.)
''Ebből is látszik, hogy nem néztetek DivX-et celeronon. Pedig simán ment. Az elterjedt hülyeség, hogy DivX-hez legalább 600-as proci kell.''
Nem kérem, el vagy tévedve. Hogy milyen gyors proci kell egy adott DivX-es videó lejátszásához, az legalapvetőbben a FELBONTÁSTÓL függ. Ugyanis egy teljes PAL felbontású (720x576) videó capture-ölt anyaghoz vagy 2 és félszer gyorsabb CPU kell, mint egy DVD rip-hez (mondjuk 640x272 pixel).
És az is nagyon számít, hogy milyen codec-kel készült (a DivX-en belül) a film, ugyanis a 5-ös verzió akadásmentes lejátszásához majd 2-szer gyorsabb proci kell, mint a 3-aséhoz. Az ilyesfajta tényezők figyelmen kívül hagyása miatt van az, hogy egyesek szerint már 400 MHz-es proci is tuti DivX-hez, mások szerint pedig a 2 GHz-es proci sem sok. (Feliratokról, hangról, oprendszerről, lejátszó programról, szinkronról nem is szóltam.)
''Hát az a helyzet, hogy az MMX-et minden használta, a 3dnow-ra pedig egyetlen normális zeneprogram sem volt optimalizálva.''
Ugyan csak néhány zeneprogramot ismerek, de azok alapján ez igaz lehet.
****************
''ja, tuning. a Cyrixek max 2xezni tudnak és 83-as fsb-t már nem bírta a gép, úgyhogy 2x75 volt a max. kár.''
Tévedés. A 2, 2.5, 3 és 3.5 szorzási tényezőt tudták a 6x86-os kategóriájú Cyrix procik. A 3.5-szerező beállítás az alaplapok zöménél egybeesett 1.5-szerező beállítással. (Magyarán, a P1-100 1.5-szerező beállítását lehetett használni a 3.5-szerezéshez.) -
#163
Nowhereman
őstag
#40935168
#154
Nowhereman
őstag
válasz
#40935168
#154
üzenetére
Egészségedre váljék. De minek koptattjam az athlonomat akkor, mikor egy K6/2 teljesítménye megfelel, és lényeges, hogy csend legyen.
Én meg láttam olyan 500-as cerkát amelyiknek még a minőség levétele sem segített -integrált alaplappal.
még egy bölcsesség: Az oktalan ember ismérve: egyetlen pont alapján is magbiztosan húza meg a vonalat. -
DcsabaS
senior tag
válasz
#40935168
#91
üzenetére
''A valaha létezett legjobb P1 kategóriás proci a 233MMX, de a 166-osok között is volt olyan darabok anno, amik mentek vígan 280 körül.''
Ez nevetséges! Kezdjük azon, hogy az Intel már régen abbahagyta a P1 kategóriájú procik fejlesztését, amikor a konkurencia (Cyrix, AMD) még mindig jött ki újabb procikkal.
Az Intelnél a P55C-233MMX volt az utolsó, amit mondjuk tuninggal 280 MHz-en járathattál. Rendben. Ehhez akkor hasonlítsd, hogy az AMD nem állt meg a K5-nél, vagy a K6-nál, hanem csinált K6-2-őt is, amelynek a legnagyobb órajelű verziói 600 MHz-esek(!) voltak, 3DNow! támogatással! (Az 550 MHz-esek Magyarországon is viszonylag könnyen beszerezhetők voltak.) Ezért akinek az alaplapja tudta fogadni ezeket a gyors K6-2-őket, annak számára ez volt a csúcs P1 kategóriájú proci.
(Rövid ideig létezett K6-3 is, az még gyorsabb volt, de nehezen lehetett beszerezni, aztán meg is szűnt.)
Ha a P1-es alaplap kissé öregecske volt és nem támogatta a gyorsabb K6-2 procikat, annak számára pedig a Cyrix 6x86MX procik jelenthették a csúcsot. (De már a 6x86L is nagyon jól ment.) A legkedvezőbb vételt a 6x86MX-PR266 jelentette M-II-300-as beállításban, vagyis 3.5x66=233 MHz fizikai frekin. De ha valakinek volt M-II-333-as, vagy M-II-400-as procija, az akár 3.5x83=291 MHz fizikai frekin is nyomulhatott, ami már tiszta FPU teljesítményben sem sokkal maradt el a 280 MHz-re tuningolt P1-től (a tuning nélkülit lehagyta), de integer műveleteknél (pl. általános Windows/Office/Internet sebesség) valósággal állva hagyta.
Sőt, érdekes módon, még olyan programokban is, ahol ugyan számít az FPU sebesség, de az FPU utasítások erősen keverednek az integer utasításokkal (pl. Photoshop).
Vagy még egy érdekesség: a Cyrix procik a control utasításokat a kategóriában mindenki másnál gyorsabban hajtották végre, tehát még a 600 MHz-es K6-2-nél is(!), ami arra vezetett, hogy egy megfelelő 3D gyorsítóval kombinálva (pl. VooDoo2, VooDoo2-SLI), nagyon jól reagáló gépeket lehetett összerakni vele. Tehát miközben az átlagos FPS mondjuk egy 500 MHz-es K6-2-vel jobb volt, a Cyrix-os gép még mindig jobban ''ugrott'', amikor kellett.
Manapság persze már sokkal nagyobb teljesítményű procik vannak, de egy M-II-300-as beállítású Cyrix ma is jól kiszolgálja az általános Windows-os igényeket.
Amúgy ha már annyit emlegettjük az FPU sebességet:
A legolcsóbb és leglassúbb (600 MHz-es) AMD Duron is magasan fölötte áll a korábbi prociknak, így ha pl. valós idejű, teljes PAL felbontású videó digitalizálásra van szükség, akkor minimum ilyen procit érdemes beszerezni.
Még egy megjegyzés: a VIA-Cyrix megjelölésű (később C3) procik között a magasabb órajelűek már más core-ral készültek, amelyek a legalacsonyabb fogyasztásra voltak hangolva, így azok integer szempontból is relatíve lassúak. -
hobizoli
nagyúr
válasz
#40935168
#91
üzenetére
Mar megint ez hogy az Intel -tuninggal- jobb volt...azzal persze.
Hat SZVSZ a legjobb P1-s proci az a K6-2 volt
Romma nem pofozta mindenben akarmennyire is faj.
Leirom megegyszer, mert lehet nem olvastad el lejjebb....6x86MX-PR300+ az FPU-ban mar a 200MMX-nek volt megfelelo, am a 166MMX ~40%-ba fajt, a 200MMX-nek meg a ~25%-aba (se)... Azaz FPU-ban is mar ugyanazt nyujtotta az ~1/4-dnyi aron, vagy leirom maskeppen, ugyanazt az FPU teljesitmenyt -ami a jatekokhoz kellett- ~25%-s aron megvehetted, kaptal hozza brutko fixpontos sebesseget is gratiszkent, ami a jatekokon kivuli hasznalatkor is mindehol jelen volt, ehhez meg akar az urbe is felhuzhattad volna a MMX-edet, akkor sem kozelitette volna meg...teccikerteni?
Az arban akkor megfelelo 120-133MHz-s Pentiumnal meg FPU-ban is ~1.5x jobb volt, fixpontosban meg inkabb nem is irom mennyivel, es tudott meg MMX-t is, meg 64k cache volt benne...
Nem az a mervado hogy tuninggal mibol mit lehet kihozni, mert a juzerek elenyeszo %-a huzza gepet.
hobizoli
.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Norvégia átmenetileg betiltja az áramigényes kriptobányászatot
- Milyen légkondit a lakásba?
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- Milyen program, ami...?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Autós topik
- Sorozatok
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Gigabyte B85-HD3 B85 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- AKCIÓ! Gigabyte H610M i5 12400F 32GB DDR4 512GB SSD Intel ARC A770 16GB Rampage SHIVA 650W
- Samsung Galaxy S22 Ultra 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Dell Latitude 8-11. gen i5, i7, 2-in-1 szinte minden típus csalódásmentes, jó ár, garancia
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB THERMALTAKE Core V21 500W
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged