Új hozzászólás Aktív témák
-
#16939776
törölt tag
"Sokkal egyszerűbb ezekhez megfelelő hardvereket tervezni"
MS most versenyezteti, hogy a köv konzol generációba milyen hardverek kerülnek?! Vagy ez -egyszer- tényleg a PC-nek lesz jó?!2017-re új dx nagyobb változásokkal...azt miképpen fogják lereagálni a fejlesztők, nagyjából addigra tisztulna ki a mostani helyzet
-
Fiery
veterán
Az egyes architekturak problemairol olvasni rendkivul hasznos, csak epp _szerintem_ nem illik bele a velemeny cikkbe, ha megprobalod kitalalni, hogy a fejlesztoknek mit "kell" majd csinalniuk. Plane, ha ezt tenykent kozlod. Ha konkretan meginterjuvolnal 5 fejlesztot, aki 5 kulonbozo (es idealis esetben 5 kulonbozo orszagban mukodo es 5 kulonbozo meretu) studional dolgozik, es legalabb 3-an azt mondanak, hogy valoban foglalkozniuk kell a dologgal, mert anelkul nem tudnak tovabblepni es/vagy mert a fonokseg kiadta parancsba, akkor azt mondom, oke, valoban kell valamit csinalnia a fejlesztoknek a problemaval. De az alapjan, amit irtal, en inkabb azt latom, hogy egy altalad remekul felismert problemarol irsz, ami a gyakorlatban azert nem lesz problema, mert a GCN nem 50+ %-os piaci reszesedessel bir, ill. mert az AMD nem tudja dotalni a fejlesztoket. Amig ugyanis ennyire egyenlotlen a verseny, amig ennyire kisebbsegbe szorul az az architektura, ami problema nelkul venné az akadalyokat, addig a tobbseget alkoto masik 2 GPU gyarto termekei miatt a jatek keszitok inkabb workaroundokat fognak hasznalni, vagy ugy altalaban hagyjak a DX12-t a francba. Mi ertelme lenne kihozni egy jatekot, ami a jatekosok tulnyomo tobbsegenel sz*rul megy, csak azert, hogy a jatekosok kisebb reszenel remek techdemokent lehessen bevetni? Miert kellene plusz melot befektetni pl. a GeForce-ok kapcsan, amikor az a melo nem oldana meg pl. az Intel iGPU-kon ugyanazt a problemat? Ilyesmi plusz koroket maximum a Futuremark vallalna be, de ugy tudom, a 3DMark nem egy jatek
-
Joshi
titán
-
Fiery
veterán
Ertem, tehat az a baj, hogy a GCN jobb, mint a Gen9? Ez miota meglepetes?
Amiota van GCN alapu APU, azota jobb az aktualis Intel iGPU-knal. Egyetlen apro kivetellel persze (Broadwell-H), de azt nyilvan zarojelbe lehet tenni, kulonosen mivel erosen retegtermek. Persze a Kaveri/Godavari/Carrizo is azzá vált valami miatt, de ez most lenyegtelen. A lenyeg, hogy igen, mindenki tudja, hogy a GCN tok jo, DX12-hez plane jo, de miert is jelentene ez azt, hogy hirtelen elarasztjak a piacot a Kaverin 3x gyorsabban futo jatekok? Bar ugy lenne, mert ez egyben azt is jelentene, hogy a DX12 terjed, mint a virus Ha az a problema -- es itt most tenyleg csupan talalgatok --, hogy idegesit teged az a nyilvanvalo teny, hogy a piacon nem a jobb technologia uralkodik, hanem a piaci szempontbol sikeresebb technologia, nos, azt hittem, ehhez mar volt idod hozzaszokni, nem most kezdted az ipart. Az AMD mar jo nehany technologiat letett az asztalra, ami papiron baromi eloremutato volt es "sikerre volt itelve", de a piacon nagyon keves bizonyult valoban sikeresnek. De ugyanez igaz mas cegekre is, ott volt pl. az IA-64 is, ami papiron, a '90-es evekben rendkivul innovativnak tunt, es sokan azt is elkonyveltek elore sikeresnek. Aztan latjuk, mi lett belole.
Ha pedig a jelenlegi GPU-piacot nezzuk, akkor maximum veletlen side-effect-kent fordulhat az elo, hogy egy DX12 port a GCN GPU-kon 3x gyorsabban fusson, mint a piacot masszivan uralo masik 2 gyarto termekein. Egyetlen jatekgyarto sem gondolhatja komolyan (amig nem kapnak dotaciot az AMD-tol), hogy kifejezetten a GCN-re optimalizaljon egy DX12 portot, amikor a piacon boven kisebbsegben vannak ezek a termekek. Az megint mas kerdes, ha valaki "naivan" alkot valami DX12 portot, es kiderul rola, hogy 60 FPS (= jatszhato szint) Intel es nVIDIA GPU-kon, es 180 FPS GCN-en. Az siman elofordulhat, bar nem tartom valoszinunek
De akahogy is, az ilyesmi nem lesz szandekos az AMD-tol erkezo dotacio nelkul -- erre pedig kicsi a esely, a zoldek jelenlegi penzugyi helyzetet tekintve. -
-
Jack@l
veterán
Látam az sw battlefrontot futni amd apu-n. Jócskán lebutított grafika, kb 25 fps. Értem én hogy ez a 3x jobb, de érdekel az bárkit, mikor ez is a gagyi kategória?
CUDA-t meg opencl-t amúgy már baromi régóta használják demókban(kb 8 éve pedzegetik az együttműködést). Az új nvidiás robotos techdemó is tele van compute-al, fizikára is, meg grafikában is. -
Peat;)
veterán
Csomó pénzt? Pár emberre bízták egy AAA denevéres cím portolását ami elbukott, de menni még így is ment ha a konzolbeállításokat használták. Ebből ítélve egy port költsége már ma sem lehet olyan hatalmas nagy, pláne hogy minden szir szart hoznak pc-re, x360/ps3 korszakhoz képest nagyon éles a differencia, nyilván mert ahhoz a korszakhoz képest már most is olcsóbb a dolog jóval.
Nyilván egy gomb megnyomása a legegyszerűbb, de ameddig úgy néz ki hogy a d12-ből legyen is valami nagyon sok ember nagyon sok munkája kell, továbbra sem értem miért kell görcsölni. -
Fiery
veterán
Hogy jon ide az Intel? De most komolyan...
Eleve fura az is, amit irsz. 15 watton akarsz komolyan jatszani? En nem jatszok, de ha megis jatszanek, biztos nem azon jarna az agyam, hogy hany wattbol oldom meg. Fognek egy GTX980-at vagy Fury X-et, meg a 6700K-t, hogy CPU-bol se legyen kompromisszum, aztan hadd menjen. Es lesz**nam, hogy mas 15 wattbol mit tud kihozni, nekem ugyis tobb fps-em lenne, me'g a "szutyok" GTX980-nal is.
Ha meg mindenaron ultramobil jatek -- henteles a doki varojaban, a postanal sorbanallas kozben -- akkor mi is a baj az iPaddel vagy az iPhone-nal? Azok me'g 15 wattot se fogyasztanak
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
-
Fiery
veterán
"Senki sem akadályozza, meg az NV-nek, hogy jobb hardvereket tervezzenek. Ez szerintem a Fermi óta nem sikerült."
Mihez kepest jobb? Arra gondolsz, hogy a Fermihez kepest nem lett jobb a Kepler es a Maxwell? Csodalkoznek, ha ilyet gondolnal
Ha arra gondolsz, hogy a GCN-hez foghatot nem tud lerakni az asztalra az nVIDIA, arra pedig sajnos a piac racafol. Lehet valami technikailag brillians (a GCN az is volt 2011-ben, csak az mar 4 eve volt), de a vegen a vasarlok dontenek el mindent a valasztasukkal. Nemtom, a LaserDisc vagy a Beta megvolt-e, bar szerintem ahhoz Te is es en is tul fiatalok vagyunk, inkabb csak a tortenelem konyvekben lathatjuk oket 
De a lenyeg, hogy azok a technologiak is azert buktak el, mert hiaba voltak brilliansak, a felhasznalok mashova vittek a penzuket. Mondhatjuk, hogy a GCN technikai / "nerd" / "geek" szemszogbol jobb, mint a Maxwell, de furcsamod a vasarlok megis 3x tobb Maxwell/Keplert vesznek, mint GCN-t. Es szepitettem a szamokon, hiszen valojaban 4x lenne a kulonbseg, de voltam olyan elegans, hogy a GCN-be belevettem a GCN alapu APU-kat is -- ami ellen nincs konkurens megoldasa az nVIDIA-nak. Sz'al az nVIDIA me'g a "rosszabb" hardverbol is sokkal tobbet ad el, mint az AMD a "jobb" hardverbol. Innentol izles dolga, hogy megforditja-e az ember a relacios jelet -
Fiery
veterán
"Valamit mindenképp intézni kell"
Nem, nem kell. A fejlesztoknek -- a tenyek ismereteben -- van boven melojuk a "mezitlabas" DX12 portokkal, boven. Ez alatt azt ertem, hogy nem arasztottak el a piacot a DX12-es jatekok, nem ugy tunik, hogy par het alatt megvan egy portolas. Ergo, a fejlesztoknek boven van munkajuk, nem fognak egy ilyen helyzetben azzal molyolni, hogy a CUDA-val bibelodjenek. Vagy maradnak a DX11-nel, amig letisztul a szitu, vagy egyszeruen megvarjak a Pascalt, es a helyzet magatol megoldodik.
Persze nem kizart, hogy lelkesedesbol vagy az nVIDIA rahatasatol ($$) vezerelve lesz majd 1-2 udito szinfolt a jatekpiacon, lesz olyan studio, akinek megeri a CUDA-val szorakozni, de hogy ez nem lesz mainstream, arra eleg komoly penzzel mernék fogadni. A Mantle port ehhez a melohoz kepest kisujjbol kirazhato, aztan megse gazolunk terdig a Mantle portokban. Es ne is valaszolj kerlek erre a megjegyzesre, mert mar joparszor kitargyaltuk. Tudom, hogy nem az AMD vagy a Mantle hibaja ez, hanem valojaban a DX12 az oka mindennek, az esemenyek forgatagaban igy esett meg a dolog, stb. stb.
-
Peat;)
veterán
"Valamit mindenképp intézni kell" Miért? Már csak a cikkek felét olvasom kb de én azt látom azon a pár demon hogy a dx 12 hardwaretől függetlenül egy hulladék jelenleg. Akkor minek kéne rágörcsölni? Majd megy dx11 móddal, vagy 5 fps-el kevesebbel, senkit nem érdekel, max ha AMD nem szúrja el (biztos megpróbálja ahogy ismerjük) kicsit visszahoz az elvesztett piacból valamennyit, senkinek sem baj az.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Nem baj, talán egyszer majd kaptok egy Radeon tesztpéldányt. 
De a lenyeg, hogy azok a technologiak is azert buktak el, mert hiaba voltak brilliansak, a felhasznalok mashova vittek a penzuket. Mondhatjuk, hogy a GCN technikai / "nerd" / "geek" szemszogbol jobb, mint a Maxwell, de furcsamod a vasarlok megis 3x tobb Maxwell/Keplert vesznek, mint GCN-t. Es szepitettem a szamokon, hiszen valojaban 4x lenne a kulonbseg, de voltam olyan elegans, hogy a GCN-be belevettem a GCN alapu APU-kat is -- ami ellen nincs konkurens megoldasa az nVIDIA-nak. Sz'al az nVIDIA me'g a "rosszabb" hardverbol is sokkal tobbet ad el, mint az AMD a "jobb" hardverbol. Innentol izles dolga, hogy megforditja-e az ember a relacios jelet Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Revolut
- Macska topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Megjelent a The Last of Us Part 1 PC-s kiadása
- Filmvilág
- Debrecen és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- ASUS routerek
- További aktív témák...
- MSI CreatorPro Z16P - i7-12700H, RTX A5500, értintőkijelző
- Telefon felvásárlás!! iPhone 14/iPhone 14 Plus/iPhone 14 Pro/iPhone 14 Pro Max
- Apple iPhone 13 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- Országosan a legjobb BANKMENTES részletfizetési konstrukció! Lenovo ThinkPad L16 Gen 1 Prémium
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest