- Bemutatkozott a Fairphone 6
- iPhone topik
- Akciófigyelő: Ha kéne vezeték nélkül CarPlay és Android Auto...
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Magisk
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Milyen okostelefont vegyek?
- IP59-re szigetelte a Vivo az X Fold5-öt
- Egyszerre legnagyobb és legkisebb is a Garmin Venu X1
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
Új hozzászólás Aktív témák
-
carr
őstag
Rettentő jól sikerült cikk.
Köszönjük.
A upc-ről (direkt kicsi a betű) már pár éve tudom, hogy etikátlan, melegpárti, és apóbetűs megjegyzésekben nagyon élenjáró, undorító mocskos cég.
Nem csalódtam.
Lassan az is kiderül, hogy még a forgalmadat is ők "shape"elik... -.-
sz*rházi, gané banda... phfej!
-
bambano
titán
"mig a halozati infrastruktura ara folyamatosan esik. (ha eppen nem adoztatjak)": ezt erősen vitatnám. max. az igaz, hogy a hálózati eszközök teljesítménye javul az árához képest.
(#84) dabadab: az fb-nek, guglinak gyakorlatilag mindenki fizet és/vagy ellopják, ami kell nekik. ehhez képest hogy véletlenül a nép igényei egy kérdésben egybe estek a gugliéval, nem perdöntő.
-
dabadab
titán
"fagyi visszanyalása... guglinak, facebooknak elég nagy zsarolási/lobbi potenciálja van az usákoknál, ezért olyan a netsemlegességi törvényük, amilyen."
Igen, ezert van az, hogy ott az ISP-k fizetnek a Google-nak. Ize, varj, nincs ilyen. Ott a net neutrality szabalyok tenyleg epeszuek.
-
bambano
titán
fagyi visszanyalása... guglinak, facebooknak elég nagy zsarolási/lobbi potenciálja van az usákoknál, ezért olyan a netsemlegességi törvényük, amilyen.
itt meg volt egy erősebb kutya.(#79) zoli62: "UPC miért nem csinál hostingszolgáltatást?": 1999 óta van hosting szolgáltatásuk. lásd:
host -t ns bpcl.broadband.hu -
-
viharhozo
addikt
Szerintem ez itt a kulcs. Itthon a regota tarto, tudatos piaczavaras eredmenyekepp milliok csak egy szolgaltato kozul valaszthatnak. Ez onmagaban is eleg nagy baj, plane, ha az isp-k tenyere meg viszket is, es az oligopol struktura kialakitasaig alkalmazott tarifaikat elkezdik emelgetni.
-
.DLL
veterán
-
kenwood
veterán
"a UPC ugyanakkor ugyanilyen jogosan jelentheti ki, hogy a BIX kedvező feltételeinek köszönhetően az Externet úgy jut versenyelőnyhöz"
marmint kivel szemben lesz elonye?
az isp es a hosting nem egy piacon versenyeznek.
azzal,hogy novekszik az rtl.hu latogatottsaga,a upc elofizetoinek a szama nem csokken.
az externet hosting a tobbi hosting ceggel van versenyben,versenyelonye nem volt.Akkor lenne,ha besetalna a bix kozpontba ,es ingyen berakhatna a gepeit.
A upct meg ez sem erintene,a tobbi hosting provider kerulne hatranyba,mert ok fizetnek a bixnek.Az ispnek amugy az externet szivesseget tesz.
Egyreszt a teljesen nyilvanvalo okok miatt ( olyan tartalmat biztosit a upc es az elofizetoi szamara INGYEN, ami az elofizetesre,nagyobb csomag vasarlasara sarkal)
Masreszt azert is,mert az rtl,mtva streamet tipikusan a hetkoznapi user veszi igenybe,akinek eleg az agyontomoritett stream is,nem pedig 720pben tolti le a torrentrol. -
#71
azbest
félisten
Mákosmetélt
#66
azbest
félisten
válasz
Mákosmetélt
#66
üzenetére
Ha jól értem, akkor "A" típust bárki kérhet, úri kedvemben akár nekem is lehetne, ha kifizetem. "B" viszont csak isp vagy legalább is pontosan szabályott paraméterekkel rendelkező lehet. Az externet esetleg indítványozhatná, hogy aki megfelel a Bnek, az ne lehessen A. Aztán majd a tagok vagy illetékesek eldöntik. Ez korrektebb lenne, mint a forgalom szabálytalan routolása.
-
MongolZ
addikt
Nekem régebben folyamatos problémáim voltak, akkor azt hozták fel, hogy túl hosszú és túl szerteágazó a koax... 2 TV volt még rákötve az interneten kívül, az internethez olyan 50 métert kellett megtennie.
Aztán mondtam, hogy ha nem javul, akkor kénytelen vagyok digire váltani (a szerződésünk ellenében), erre rá 2-3 héttel megjavult... azóta havonta egyszer eszméletlen lagos. De más panasz nincs vele. -
#66
Mákosmetélt
tag
Mákosmetélt
tag
Érdekes szitu. Eleve ott el van rontva a dolog szerintem, hogy az A kategóriás tag megszabhatja kitől mit vesz át ingyen vagy pénzért... Innentől kezdve a B kategóriának nem sok értelme van.
A UPC ebből egyértelműen hasznot akar húzni a szolgáltatók oldaláról is.Másrészt ha én szolgáltatok valamit, akkor azt úgy teszem, hogy hasznom legyen belőle.
Feltételezem, hogy a UPC sem veszteséges hosszú távon. Tehát minél több előfizetője van, annál többet keres -> A UPC-nek az a jó ha sok előfizetője van, amivel együtt jár a forgalom növekedése is egyértelműen. Ezzel nyilván tisztába kellett hogy legyenek, mielőtt eladták a díjcsomagokat.
Pénzt csak pénzzel lehet keresni, tartja a mondás.
Ahhoz hogy megfelelő színvonalon szolgáltassak, először be kell fektetnem az infrastruktúrába.Persze itt most sokféle elvi problémával állunk szembe, ahogy a cikk is írja, nem csak a hazai de nemzetközi szinten is viták folynak, hogy a videostreaming miatt megnövekedett sávszélt ill. emiatt szükséges bővítéseket ki finanszírozza. Érdekes téma, lehet rajta sokat vitázni.
Véleményem szerint több sebből vérzik a dolog:
- az emberek sokszor feleslegesen generálnak nagy adatforgalmakat, ez esetben rajtuk is van felelősség
- a tartalomszolgáltatók is üzleti alapon működnek, van bevételük a látogatókból, tehát ők is hozzájárulhatnának az infrastruktúra üzemeltetéshez
- maga a netszolgáltató is hibás, hiszen sok esetben olyan dolgot ad el, amire nem is képes, túlvállalja magát.
- lehetne optimalizálni a hálózatokat streaming téren, ehhez a netszolgáltató és tartalomszolgáltató együttműködésére lenne szükség (pl.: mtva streamingnél nem néhány gépről jönne a stream, ezzel fossá terhelve több hálózatot is, hanem földrajzilag elosztva lennének a streming szerverek, mondjuk megyénként, és akkor csak lokálisan emelkedne az infrastruktúra terhelése. Vagy eleve a stream szolgáltatóknak p2p kliensekkel kellene dolgozniuk , akár ustreamet is használhatnának, ezzel mindenki jobban járna.
Több szempontból kellene/lehetne szabályozni a dolgokat, de először egy komoly tanulmányt/felmérést kellene csinálni, aztán az optimális megoldást kiválasztani, így mindenki jobban járna. -
Stalki
csendes tag
válasz
#82729984
#57
üzenetére
Értelek, jómagam meg úgy láttam hogy az externet egy nagyfogyasztó illetve tartalomszolgáltató és nem hajlandó arra áldozni hogy ez eljusson a végfelhasználók felé.
Egyébként mi akadályozza meg őket hogy ők is kategóriát lépjenek?(#52) Cyber_Bird bocsánat félre értelmeztem
-
.DLL
veterán
"Az internetszolgáltatók azt állítják, hogy nem tudják követni infrastrukturálisan azt az igényt, amit a tartalomszolgáltatók – elsősorban a videónak és az élő adásoknak köszönhetően – generálnak, ezért egyre hangosabban követelik,hogy a tartalomszolgáltatók valamilyen módon az eddigieknél nagyobb arányban járuljanak hozzá pénzzel is a hálózatfejlesztéshez."
Ezzel a résszel nem tudok mit kezdeni, nem tudom mit gondoljak. Szerintetek? Valahol jogos is valahol nem. A másik megoldás, hogy az előfizetőket állítják választás elé: sok HD stream-et nézel? Fizess többet. De végülis ki vállalta el a sok10 megabites csomagok szolgáltatását? A UPC. miért nem gondolkodott előre az előfizetések megalkotásakor?
Amúgy a versenyhelyzet ba**ta el az egészet, 30, 60, 120 megabit? Nagyot akartak mondani, holott a hálózatuk erre nem volt felkészülve. Minek ennyi? Aztán ha tényleg elkezdik kihasználni mindenféle letöltéssel, akkor meg hoppá van. Ezzel nem kalkuláltak, miért nem mérték fel, hogy milyen trendek felé megy az internethasználat? (csomagra visszatérve: az már más kérdés, nálunk pár hónappal ezelőttig csak a T volt elérhető, úgyhogy egyelőre nekem egy 5megás ADSL-em van, az utóbbi években stabil is, én elégedett vagyok (csak drága) A DIGI most rángatta végig az optikát két perc alatt a környéken, sanszos a váltás. Más nincs.)
-
#82729984
törölt tag
"Ha az állatkertbe napi 1millió ember megy és 1milliárd a profitja ebből, akkor szálljon be vegyen 1-2buszt(switch-et) hogy ne romoljon a szolgáltatás minősége. "
De hiszen pont ezt teszi. Úgy hívják hogy BIX. Nagy sebességü országon belüli gerinchálózat aminek a célja pont az hogy a magyar előfizetők a magyar szervereken lévő tartalmakat a lehető legolcsóbban és legjobb minőségben használhassa.
A UPC pont erről a gyorsvasútról akar leugrani és arra kényszeríteni az externetet (és a többieket is) hogy a lassú, drága hálozatot használják ami kerül egyet párizsba/bécsbe és majd onnan jön vissza neked a jel. Te meg előfizetőként nézegetheted a 200-300 ms pingeket...
-
Snoop-y
veterán
Es itt koszon vissza amit meg korabban irtam ( lehet nem ebben a topicban ) Szoval amig kis lofaszjoska szolgaltato volt addig jo volt az onkoltseges peering. Most meg mar nyereszkedunk ugye?
Arrol nem is beszelve, hogy kulfold fele megjaratva az adatot az egyertelmuen minosegromlas az elofizetoik szemszogebol nezve.kieg: Amugy meg a BIX arak iden felezodni fognak szoval abba kene hagyniuk a sirast...
-
nyunyu
félisten
LOL vagy tenyleg az az oruletes osszeg faj amit 1 gigabites uplinkenkent kell fizetni a BIX-nek az adatcsereert? hint egy 40G-s uplink port a BIX-en havi 1 millio korul volt legutobb mikor neztem
Ahogy olvastam mashol, a UPCnek 2db 40 gigas linkje van, amiert o fizet (1000k+800k)+AFAt havonta, a kotelezoen ingyen peeringelo B kategoriasak (800k+600k)+AFAjaval szemben.
Ez havi 400k+AFA kulonbseg.Externetre meg ra akart verni ~1k €+AFAt havonta.
Ha ezt sikerul 4-5 szolgaltatoval eljatszania, akkor gyakorlatilag ingyen lenne nekik a BIX uplink, sot meg keresnenek is a bulin...
Tenyleg, ez az 1.8m+AFA az mennyi is egy elofizetore lebontva? Szerintem messze nincs 100Ft.
Mindenesetre a nagysagrendet elnezve szabad szemmel alig lathato osszegen pitianerkednek.
-
nyunyu
félisten
Anno létrejött a BKV, adott számú utasra, és ami még fontosabb: adott számú utazásra tervezve. Ehhez mérten rendelkezik hálózattal, és ehhez van árazva is. Egyszer csak megjelenik egy új állatkert (mondjuk YouTube néven), és a "zemberek" ettől megőrülnek: a napi átlag 3-4 utazás (munkába menet, plusz délután vásárolni vagy szórakozni) helyett, szinte mindenki félóránként utazik. Persze mindenki elvárja, hogy továbbra is legyen ülőhely (ne csak a 3. buszra férjen fel), a menetidő sem növekedhet az égig - és persze változatlan havidíjakat is szeretnének (legalábbis a forgalomnövekedés arányában biztos nem tudsz árat emelni). Mi legyen a megoldás?
Ez a pelda ott santit, hogy a kapacitasboviteshez szukseges uj buszok nem lesznek olcsobbak, mint a regiek, mig a halozati infrastruktura ara folyamatosan esik. (ha eppen nem adoztatjak)
Most mar egy nagysagrenddel gyorsabb eszkozoket lehet kapni ugyanannyi penzert, mint mondjuk 4-5 eve.
Viszont ezt meg is kell lepniuk a szolgaltatoknak, mivel a felhasznaloi igenyek legalabb ilyen utemben nonek a tartalomfogyasztasi szokasok megvaltozasaval. -
-
Stalki
csendes tag
(#12) dabadab
Upc a bix-nek fizetett magas összegből szeretne viszont látni ugyanis az externet nem hajlandó senkinek se fizetni hogy eljuttassák a tartalmát.
Wifi routeres hasonlatod badarság házadig viszik/garantálják a szolgáltatást. Onnantól azt csinálsz amit akarsz víz,gáz,villanynál is így megy.
(#14) Cyber_Bird
" akkor ennyi erővel fizessen a T-nek, az invitelnek, a diginek es az osszes tobbi szolgaltatonak is"....
Ők azért nem fizetnek egymásnak mert amúgy is dobnak be a közös kalapba amiből fejlesztik az elosztó központokat
(#15) club1
Szerintem se jó így a szabályozás de megteheti és meg is teszi az UPC.
(#18) Porthoszx
Jó lehet a bkv hasonlat, itt a mennyiség a kulcs.
Ha az állatkertbe napi 1millió ember megy és 1milliárd a profitja ebből, akkor szálljon be vegyen 1-2buszt(switch-et) hogy ne romoljon a szolgáltatás minősége. Vagy hagyja az egészet és akkor majd odajutnak kerülővel. -
Snoop-y
veterán
Amugy nem az allatkertet akartak itt megadoztatni hanem az utkezelot aki csak az utat adja az allatkertnek. Ha ez ekkora koltseg ( amirol nem tudjuk igazabol hogy mekkora ) akkor miert nem mondja a UPC az RTL-nek hogy mivel ekkora baszom gond vagytok a sok hulye tartalmatokkal gyere lakjal nalunk ( UPC ) hogy az en felhasznaloimnak jo legyen? Az externetnek amugy a tobbi szolgaltatoval is kell peeringelnie tehat neki is van koltsege hiszen nem csak UPC teruletrol nezik a RTL-t
-
TheSaint
aktív tag
Pont ezt akartam kérdezni, hogy a UPC mit gondolt, mire fogja az előfizető használni a sok 10-100 mbit-es csomagjait? Nem is értem a dolgot a UPC oldaláról, azonkívül, hogy pénzt akart szerezni valahonnan....
A másik dilemmám, hogy mit változtatna a helyzeten, hogy ha az RTL, MTVA saját, házon belüli technikával streamelné a tartalmát? Az már jó lenne az UPC-nek? Nem egyszerűbb ha központokon keresztül tudja megkapni ezeket a tartalmakat? Egyáltalán lehetséges, hogy a UPC külön összeköttetést hozna létra ilyen központokkal így megkerülve a BIX költségeit?
-
#06658560
törölt tag
"Nem egészen."
"A félreértések elkerülése végett: nem tartom jó ötletnek, hogy fizessen az állatkert " vs. "Érzésem szerint jól megfogalmazott különadó kellene a nagyobb állatkertekre"
Magyarul mégis.
"Mert mind hozzá utaznak?"
Ezt te honnan tudod, honnan tudhatod? Mikor nem szabad foglalkoznod azzal, ki hova, mikor, miért?
"Ha nem naponta százszor akarja felkeresni, mert úgy "picit" nehéz lesz... "
Ja, hogy hazudjuk le a csillagokat a vevő felé, aztán meg mutogassunk rá, hogy de nem úgy van az?
-
#82729984
törölt tag
"Senki nem vesz "jegyet": mindenkinek "bérlete" van (havidíjat fizet, nem forgalom után - legalábbis a döntő többség)."
De nem egyforma bérlete. Nem kell eladni a fiber power 500-at ha amúgy ezt nem birja a hálozatuk (vagy nem annyiért).
Itt kicsit azt a logikát látom hogy adjunk el minél nagyobb csomagot, de azért a felhasználó azt nehogy igénybe merje venni. Csak most a különbözetet a tartalomszolgáltatókon akarják leverni, holott ők voltak a balf@szok.
-
Egon
nagyúr
válasz
#06658560
#38
üzenetére
Magyarul dugni is akarsz meg szűz is maradni?
Nem egészen. Egy létező probléma kapcsán ötletelek. Egy olyan probléma kapcsán, ami nem csak nálnuk jelentkezett, és amire láthatóan nincs "jó" megoldás (max. legkevésbé rossz).
Valamint: miért is nem jó neked a jelenlegi jogi keretek között, érvényes jogviszonyok esetén beszedni a fejlesztési költséget attól, aki okozza?
Mert nem tudom tőle beszedni. Lásd a cikket a háeszem alján.
Az új állatkert miért is tehet róla, hogy több az utas?
Mert mind hozzá utaznak?
Valamint ha pont az állatkerti jarattal reklámozod magad, akkor is vered a tamtamot, hogy fizessenek neked mert nem férnek fel az utasok a buszaidra?
Vele reklámozom, igen. És tartom is, hogy 15 perc alatt eléri bárki a városból az új állatkertet. Ha nem naponta százszor akarja felkeresni, mert úgy "picit" nehéz lesz...
Érdemes elolvasni: érvek és ellenérvek a hálózatsemlegesség kapcsán: [link]
-
Snoop-y
veterán
válasz
#06658560
#38
üzenetére
A problema oka hogy eladtak a sokgigas csomagot az elofizetoknek es azt szerettek volna ha azok azt nem hasznaljak. Magyarul nagyon minimalis rahagyassal dolgoznak amikor vegzodtetve vannak az eszkozok a felhasznaloknal. Egy mezitlabas RTL stream mennyi forgalmat general? Es meg igy is terheli a gerincet ha minden egyes felhasznalojuk azt nezi? LOL vagy tenyleg az az oruletes osszeg faj amit 1 gigabites uplinkenkent kell fizetni a BIX-nek az adatcsereert? hint egy 40G-s uplink port a BIX-en havi 1 millio korul volt legutobb mikor neztem
-
Egon
nagyúr
Szerintem meg tobben vesznek akkor jegyet a buszokra valamint mashonnan lehet elvonni eroforrast hiszen az adott utazokozonseg szama allando csak egy adott teruleten osszpontosul nem?
Senki nem vesz "jegyet": mindenkinek "bérlete" van (havidíjat fizet, nem forgalom után - legalábbis a döntő többség). A mondatod második fele hálózatépítés szempontjából értelmezhetetlen (valós állatkerti példa esetén is, hiszen csak a cél közös, az induló állomások, és ezáltal a járatok nem).
Amugy nem erdemes ezen az allatkertes hasonlaton tovabb rugozni mert a ket dolog nem osszehasonlithato.
Így van.
A BIX koltseg ahol az adatot kicserelik elhanyagolhato. A UPC a halozata kiepitesenek koltsegeit akarta az Externetre raverni az alapjan hogy a kicsrelesi ponton mennyi adat jon be ( ettol ugyfel oldalon nem kellett fejlesztenie hiszen ha az elofizeto kapcsolata nem birja a streamet vagy le van terhelve mert nez mast is akkor lehet elofizetni nagyobb csomagra ) ez a legnagyobb problema.
Az Externet plusz szereplő a történetben (ahogy Pali is jelezte a cikkben), én pedig nem is annyira a konkrét esetről szerettem volna eszmét cserélni, hanem az általános problémáról.
-
#06658560
törölt tag
"A félreértések elkerülése végett: nem tartom jó ötletnek, hogy fizessen az állatkert - főleg, ha cserében az "állatkertbe megyek" feliratú pólóban üldögélőknek, mindig jár az ülőhely, és ők szállhatnak fel előbb a buszokra. Érzésem szerint jól megfogalmazott különadó kellene a nagyobb állatkertekre, amit aztán vissza kellene forgatni a BKV-k hálózatának bővítésére (kedvezményes hitelek, esetleg vissza nem térítendő támogatások formájában), anélkül, hogy a netsemlegesség elve sérülne."
Magyarul dugni is akarsz meg szűz is maradni?
Valamint: miért is nem jó neked a jelenlegi jogi keretek között, érvényes jogviszonyok esetén beszedni a fejlesztési költséget attól, aki okozza? Az új állatkert miért is tehet róla, hogy több az utas? Valamint ha pont az állatkerti jarattal reklámozod magad, akkor is vered a tamtamot, hogy fizessenek neked mert nem férnek fel az utasok a buszaidra?
-
#82729984
törölt tag
"Mi legyen a megoldás?"
Hálózatfejlesztés? Ezért szedik a havidíjat.Az nem járja hogy én eladok neked 5 kg kenyeret amivel nem is rendelkezem, majd amikor te meg akarod enni akkor elkezdek sirni mint a f.rdőskurva és befenyitem a péket hogy fizessen nekem hogy ennyire népszerü a kenyere...
-
Snoop-y
veterán
Szerintem meg tobben vesznek akkor jegyet a buszokra valamint mashonnan lehet elvonni eroforrast hiszen az adott utazokozonseg szama allando csak egy adott teruleten osszpontosul nem?
Amugy nem erdemes ezen az allatkertes hasonlaton tovabb rugozni mert a ket dolog nem osszehasonlithato.A BIX koltseg ahol az adatot kicserelik elhanyagolhato. A UPC a halozata kiepitesenek koltsegeit akarta az Externetre raverni az alapjan hogy a kicsrelesi ponton mennyi adat jon be ( ettol ugyfel oldalon nem kellett fejlesztenie hiszen ha az elofizeto kapcsolata nem birja a streamet vagy le van terhelve mert nez mast is akkor lehet elofizetni nagyobb csomagra ) ez a legnagyobb problema.
-
Egon
nagyúr
válasz
#82729984
#28
üzenetére
Hogy tovább rugdossam ezt a példát, elmondom, hogy az ISP szemszögéből hogy néz ki, ugyanis nem fejtetted ki rendesen.
Anno létrejött a BKV, adott számú utasra, és ami még fontosabb: adott számú utazásra tervezve. Ehhez mérten rendelkezik hálózattal, és ehhez van árazva is. Egyszer csak megjelenik egy új állatkert (mondjuk YouTube néven), és a "zemberek" ettől megőrülnek: a napi átlag 3-4 utazás (munkába menet, plusz délután vásárolni vagy szórakozni) helyett, szinte mindenki félóránként utazik. Persze mindenki elvárja, hogy továbbra is legyen ülőhely (ne csak a 3. buszra férjen fel), a menetidő sem növekedhet az égig - és persze változatlan havidíjakat is szeretnének (legalábbis a forgalomnövekedés arányában biztos nem tudsz árat emelni). Mi legyen a megoldás?
A félreértések elkerülése végett: nem tartom jó ötletnek, hogy fizessen az állatkert - főleg, ha cserében az "állatkertbe megyek" feliratú pólóban üldögélőknek, mindig jár az ülőhely, és ők szállhatnak fel előbb a buszokra. Érzésem szerint jól megfogalmazott különadó kellene a nagyobb állatkertekre, amit aztán vissza kellene forgatni a BKV-k hálózatának bővítésére (kedvezményes hitelek, esetleg vissza nem térítendő támogatások formájában), anélkül, hogy a netsemlegesség elve sérülne. -
dajkopali
addikt
-
Samott
addikt
"a UPC ugyanakkor ugyanilyen jogosan jelentheti ki, hogy a BIX kedvező feltételeinek köszönhetően az Externet úgy jut versenyelőnyhöz, hogy nem fejleszt saját infrastruktúrát, és épp ezért olcsón elvállal nagy adatforgalommal járó szolgáltatásokat, mivel a felhasználókhoz való minőségi adatközvetítés már nem az ő dolga: azt oldja meg az, akinek kilökik a gigabiteket a hálózatára" - ennek nincs ertelme, a UPC halozatat az elofizetoi finanszirozzak azert fizetnek a UPC-nek hogy az interneten elerheto tartalmakat eljuttassak hozzajuk. Miert fizetne ugyanezert az RTL/MTVA? Ok az Externettel vannak hasonlo kapcsoladban... a ket cegnek UPC/externet az lenne a legesszerubb ha a leheto legolcsobb kapcsolatot epitesek ki egymas kozt (ez lenne a BIX). Aki ezt felrugja a sajat ugyfeleit szivatja meg.
-
janitor01
tag
Köszönöm ezt a cikket! Hiánypótló volt.
Az alapvető véleményemet viszont nem változtatta meg miszerint egy szolgáltató nem keveredhet olyan helyzetbe, hogy a felhasználóknak nyújtott szolgáltatás minősége romoljon.
Akármilyen faramuci is a helyzet a UPC-t felhasználók százezrei (milliói?) nyomják majd abba az irányba, hogy számukra is legyen elérhető minden honlap. Akkor is ha sosem akarnak rákattintani. Még ha a UPC problémája jogos is és az externet nem megfelelő piaci magatartással intézi a dolgait, akkor is lehetetlen a felhasználókkal megértetni, hogy miért nem nézhetem az rtl.hu-t.
DEHMÁRMÉGIAKKOR ilyen helyzetbe keveredek, akkor illik a felhasználókkal azt kommunikálni (akár előre is) tájékoztatni őket arról, hogy mi a jelenlegi helyzet és mi várható. És szerintem most jutottunk el a legnagyobb bajig a UPC-vel.
-
#29
-=RelakS=-
veterán
-=RelakS=-
veterán
A tartalomszolgáltató nem járul hozzá a hálózat fejlesztéséhez?
Mert talán a tartalomszolgáltató ingyen kap netet? Nem hinném.
-
#82729984
törölt tag
válasz
viharhozo
#22
üzenetére
"Ez csak akkor lenne jo pelda, ha a BKV-n mindenki berlettel utazna. Illetve akkor se nagyon, mert berletes es berletes kozt sose lesz akkora kulonbseg a hasznalatban, mint a netezesnel."
Miért? Aki jeggyel utazik az is tökéletesen illeszkedik ide, neki kisebb "csomagja" van. Aki meg bérlettel annak korlátlan. A lényeg, hogy az utastól szedik be a pénzt és nem a célállomástól.
Egyszerüen a UPC a BKV-hoz hasonló egy "transzport" szolgáltató. Az árat meg az fizeti akit szállít és nem az ahová szállít.
-
...otthagyom az egész, rohadt bandát a 3,14csába, és gondolom nem csak én tettem volna így.
UPC előfizető vagyok, 120Mbites nettel (amit úgy-ahogy biztosít is), de az egyetlen másik reális opció a T-Home, ADSL-el, 20Mbit elvi sebességgel (édesanyámnál az van, gyakorlati inkább 7-9Mbit), drágábban. Pattoghatok, de ez olyan pattogás, ahol a nyakamon a kötél...
Irigylem azokat, akik 3-4 ISP közül válogathatnak, akik mind nagyon komoly hálózattal rendelkeznek, de sajnos vidéken a realitás más...
-
azbest
félisten
Jó, akkor tegye fel a kezét az, aki a cikk elolvasása nélkül kommentel
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Pali, szerintem egészen jól sikerült a magyarázatod. Az első képnél nem teljesne értem az externet-ügyfél nyilat, ha jól értem az a válasz útja lenne, de szvsz annak is a hosszú úton kellene menni, nem?
-
Egy dolog kimaradt: A UPC ügyfél mindenképpen szív, ha az Externet engedve a nyomásnak a BIX-et megkerülve is teljesítette volna a kéréseket, és minden megy a UPC tervei szerint tovább. Nagyon helyes az Externettől, hogy a tyúkszemére lépett a UPC-nek, különben a UPC minden ügyfelét agyonszívatta volna a BIX-et megkerülő stratégiájával. Nem azért fizetek, hogy egy fos, lassú szolgáltatást kapjak. Így legalább a mezei júzer is felfigyelt a problémára, és megérti, hogy nem átmeneti oka van a ping emelkedésének, hanem a UPC szemét, ügyfélellenes hozzáállása. Sőt, úgy is lehet mondani, hogy az Externet megmentette a UPC-t, mert ha ez így ment volna tovább, otthagyom az egész, rohadt bandát a 3,14csába, és gondolom nem csak én tettem volna így.
-
-
neilszab
őstag
Nekünk a BIX székházban van egy szerverünk (játék szerver). Pár hete észrevettük, hogy a UPC-is tagjainknak 10x-esére nőtt a késésük, 15 helyet 150-es (ms) ping-et mértünk náluk, ennél manapság még mobil nettel is jobb értékeket lehet elérni...
Utólag kiderült, hogy a UPC-is userek a budapesti szerverünket az USA-án keresztül érték el...
A RTL honlapját még az életben nem akartam megnézni, de a fenti dolog nem kis bosszúságot okozott nekünk és ez a probléma még sok más területen is felütheti a fejét, akár munkáról, akár szórakozásról van a szó...
-
jocomen
aktív tag
Én úgy látom, UPC a hunyó. Megpróbáltak keménykedni, remélve, h sikerül majd a másikra kenni a sarat.
Externet infrastruktúrája: szerverpark
UPC infrastruktúrája: hálózat
Externet ügyfelei: tárhelyet bérlők
UPC ügyfelei: internetezők
Externet feladata: tárhely-csomaghoz vállaltak.
UPC feladata: internet-csomaghoz vállaltak.
Sem a fejlesztendő infrastruktúra, sem az ügyfelek, sem a feladat, sem a jogviszony nem egyezik meg: UPCszereptévesztésben volt, vagytudatosan próbált meg visszaélni piaci helyzetével, szerintem.club1, Porthoszx: +1
-
#82729984
törölt tag
"Tudom nem azonos de ahhoz hasonlìtanám hogy pl a kamionokat jobban megadóztatják mivel 10szer jobban terhelik az uthálozatot és miattuk kell kátyuzni, utakat fejleszteni."
Teljesen rossz példa. A helyes példa igy hangzik:
kell-e a budapesti állatkertnek fizetnie a bkv-nak azért mert az emberek jó része bkv-val utazik az állatkertbe? Be kell-e szállnia a budapesti állatkertnek a 4-es metró költségeibe, mert azon az állatkertbe is utaznak az emberek és igy tovább...
Ráadásul úgy hogy a bkv egyébként pénzt szed az utasoktól azért hogy elvigye őket illetve hogy fejlessze az infrastruktúrát.Most már nincs más dolgunk mint a bkv helyére behelyettesíteni a upc-t. Aki egyszer pénzt szed az ügyfelektől adott megabites csomagért, majd közli hogy neki nincs is akkora kapacitású hálózata ezért még pénzt akar szedni a tartalomszolgáltatóktól hogy felépítse azt amit már egyszer eladott az ügyfeleknek.
-
Nauri
csendes tag
-
Snoop-y
veterán
En azt tartom kicsit gusztustalannak hogy a UPC mikor kezdo szolgaltato volt akkor bezzeg jo volt az onkoltseges ocsooo peering most meg mar kemenykedik...
Az externet nagyon helyesen csinalta azt hogy hat akkor gyertek es beleallt par utesbe aminek folyomanya hogy a UPC beverte a kis buksijat jol. Az Externet nem routolta masfele a forgalmat es hulye is lett volna kulon koltsegbe vernie magat mikor ott a BIX.
-
club1
veterán
Mindent a végfelhasználó/fogyasztó fizet meg. A kamionos áruszállításnál is, hiszen a termék árába bekerül a szállítás összes költsége is (azt most hagyjuk, hogy nem véletlenül szállítanak annyian kamion tételben.). Most büntették meg keményen az Auchant, mert polcpénzt kért a beszállítóktól. Ezen az elven a UPC sem kérhet pénzt az ő "beszállítóitól"...
-
#06658560
törölt tag
Csakhogy a kamionok nem öncélúan járnak, valaki megrendeli az árut, amit visznek. Az a valaki pedig ki is fizeti- a hely sajátossága, hogy fizetnie nem a kamion tulajdonosának, nem az áru tulajdonosának, hanem az út egy része kezelőjének kell. Lehetne úgy is, hogy a net ingyen van és midnen tartalomért fizessen direkt az ember, de szerintem az azonnal meg is ölné az adminisztrációs igényével az egészet.
-
#13
Cyber_Bird
senior tag
Stalki
#10
Cyber_Bird
senior tag
Teljesen igazad van, csak ebben az osszehasonlitasban akkor majd ne legyen problema, ha hirtelen minden kamionnal szallitott aru megdragul 10%-al, vagy csak x het kesessel er ide majd hozzad.
(Csak hogy tovabb rugdossuk a santa hasonlatot)A masik meg, amit felettem irtak, hogy akkor ennyi erovel fizessen a T-nek, az invitelnek, a diginek es az osszes tobbi szolgaltatonak is, hiszen az o halozatukat is terhelik a gonosz elofizetok, akik aljas modon hasznalni akarjak a szolgaltatast es nem csak fizetni erte.
-
dabadab
titán
"Az externet egy nagy streaming szolgáltató és nem akar hozzájárulni a hálozat fejlesztéséhez."
Miért akarna hozzájárulni az UPC hálózatának a fejlesztéséhez, ami az UPC tulajdona és aminek a használatáért az UPC szed be pénzt az előfizetőktől? Vagy szerinted én is odamehetek az Externethez, hogy "figyu mán, annyit streamingelek tőletek, hogy le kellett cserélnem a wifi routert, adjatok pénzt"?
-
#11
szili.tamas1
senior tag
Stalki
#10
szili.tamas1
senior tag
Csak ennek nem az egysegsugaru efiken kene lecsapodni. Ki van pengetve a havidij, ami nem meghatarozott weboldalakra vonatkozik. Aki csak az indexet nezi, ugyanannyit fizet mint aki letolti az internetet. Az, hogy a szolgaltato hogyan, es mennyiert oldja meg hogy az osszes weboldal amihez kedve szottyan az usernek, elerheto legyen, szvsz rohadtul nem az elofizeto gondja. Mi lesz a kovetkezo? Kulfoldi weboldalak? Mert draga? Es? Kit erdekel?
-
Stalki
csendes tag
-
#8
Jeanne d'Arc
addikt
Jo cikk lett, ha valaki elolvassa a cikket, világos lesz szamara az egész történet.
-
club1
veterán
"...a BIX kedvező feltételeinek köszönhetően az Externet úgy jut versenyelőnyhöz, hogy nem fejleszt saját infrastruktúrát, és épp ezért olcsón elvállal nagy adatforgalommal járó szolgáltatásokat, mivel a felhasználókhoz való minőségi adatközvetítés már nem az ő dolga: azt oldja meg az, akinek kilökik a gigabiteket a hálózatára."
Azt nem értem, hogy ez a gondolkodásmód miért nem logikus. Az ISP-k kemény havidíjat szednek be a felhasználóiktól az internetért (főleg a UPC). Miért kellene a tartalom közvetítéséért egy hoszting cégnek fizetnie???
-
#5
raskolnikoff
őstag
raskolnikoff
őstag
Nagy a sötétség, de ez már a mi védjegyünk.
-
Sirpi
senior tag
Köszi a cikket
Eddig is láttam szalagcímeket az esetről, de nem olvastam el őket, így jól jártam, hogy rögtön egy jól átgondolt összefoglalóval szembesülhettem.Viszont a harmadik oldalon a lehető legoptimálisabb kifejezés helyett bőven elég lenne az optimális is, azt már felesleges tovább fokozni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
De ez nyilván szubjektív dolog.Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Bemutatkozott a Fairphone 6
- Mielőbb díjat rakatnának a görögök az olcsó csomagokra az EU-ban
- Nintendo Switch 2
- Telekom otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Milyen légkondit a lakásba?
- 5.1, 7.1 és gamer fejhallgatók
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Óra topik
- További aktív témák...
- XPS 15 9520 15.6" FHD+ IPS i7-12700H RTX 3050Ti 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Lenovo Legion Pro 5 16IRX8 - prémium garanciával!
- Csere-Beszámítás! Akciós Gamer PC! R5 5500 / GTX 1070Ti Rog Strix / 32GB D4 / 500GB SSD
- ThinkPad L13 Gen5 13.3" FHD+ IPS Ultra 5 125U 16GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam gar
- Új Bontatlan Sony WH-1000xm5 bluetooth fejhallgató.
- Csere-Beszámítás! Gigabyte Aorus Elite RX 9070 XT 16GB Videokártya! Bemutató darab!
- Motorola E40 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i5 14400F 32/64GB RAM RTX 5060Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Microsoft XBOX Series S 512GB játékkonzol garanciával hibátlan működéssel
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB DDR5 RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest