- A sógorokhoz érkezik a kompakt Vivo X200 FE
- iPhone topik
- Külföldi SIM-ek itthon
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Megindult világhódító útjára az új Samsung fülhallgató
- Milyen GPS-t vegyek?
- Honor 400 Pro - gép a képben
Új hozzászólás Aktív témák
-
zLegolas
őstag
válasz
luciferc
#122
üzenetére
Nem ott a baj... a userek 99%-a keményen játékkal kezdi, nagy része meg ott is marad. Egyszerű: setup.exe, crack.exe, oszt haddcójon... Ez meg nem nagyon megy a pingvinnél. És ha valahol nincs erre lehetőség, akkor az sz@r. (Lehet benne valami
)
Szvsz. a Windows ebben király, és még valszeg sokáig az is marad.
Néha nekem is kedvem lenne zúzni egyet egy sör mellett, mint anno a Doom-mal, DOS-on
-
-
moonman
titán
-
X-COM
nagyúr
most lehet hülyeséget mondok, de a tisztaszoftver, avagy school program kb. évi 850millió (volt tavaly), ami 5000iskolát érint, ez 170.000/iskola/év, ami 2-3 windows+office, ez persze éves díj, viszont ezért minden gépen használhatják a mindenkori legújabb változatot, ráadásul a kiszolgáló termékeket is használhatják, ha akarják.
persze kérdés, hogy ez az összeg most, hogyan áll. -
ArGab
őstag
Az, műszaki info.
De ha jól tudom, nem is az egykori Campus (felsőoktatásos program) volt a drágább része, hanem a középiskolai durván kétszer annyiba kerül. Pedig a Campusban még a Visual Studio .NET, J++ is benne volt. Ezért is csúszott ennyire a megállapodás, mert az IHM is sokalta az árat így együtt.
[Szerkesztve] -
ArGab
őstag
A Linuxszal nekem csak egy bajom lenne. Az elmúlt három évben az otthonra kiadott/elvégzendő anyagok, feladatok több mint 90%-hoz kizárólag Windowsos programot lehet használni, már ami elérhető az egyetemről is. Így ha mást nem is, de ezt mindenféleképpen biztosítani kellene. Az Office viszont tényleg kérdésesebb, itt már lehetne nyílt forráskodú alternatívát biztosítani, arról nem is beszélve, hogy a licencdíj nagy részét valószínűleg ez teszi ki.
Eddig amúgy ezt használtam, de most az utolsó verzióval már megtetszett annyira az OO, hogy inkább váltottam arra.
-
X-COM
nagyúr
a kérdés gondolom nem ilyen egyszerű, mert az egy dolog, hogy azt oktatnak, de gondolom az iskoláknak is vannak munkafolyamataik, alkalmazásaik, amiket ígyúgy használnak. Zömmel microsoft alapokon, erről az áttérés nem feltétlen magától értetődő és ugyanúgy szükséges volna, ha nem biztosított a szoftverek jogtisztasága.
-
rdi
veterán
Igen, cáfolom, hogy aki pl ismeri a OO.o -t az egyben tudja kezelni az MS Excelt is. Cáfolom, hogy aki ért a linuxhoz, az érteni fog az XP-hez.
De nem ez a lényeg. A lényeg az, hogy miként dönt a gazdaság, a piac a programokról. És én elimerem, hogy a linux hátrányból indul ebben a versenyben és azt is, hogy ezt a hendikeppet csökkenteni kell az esélyegyenlőség elvében.
Csak nem az iskolákban.
Nem mindegy, hogy az ált isk -ban kezdesz linuxot tanítani, utána a középiskolában meg nem?
Megsúgom a függőség a következő (ilyen szar az élet, bezony)
cégek << szakképzés << ált isk.
És nem fordított.
Egyébként szerintem meg éppen az a dolga a minisztériumnak, hogy támogassa a diákokat és a tanárokat, (az iskolákat). Ugyanis lehet, hogy fizetni kell érte, de ezt a forrást nem a levegőbe puffogtatja szét a minisztérium, hanem az az iskolákban kézzel foghatóan megjelenik. -
rdi
veterán
Hát kolléga, ez egy számomra ismerős vitastílus: Egy mondat első részét előkapod, abból következtetésket vonsz le, majd ezekkel a következtetésekkel vitatkozol. Ezt szokták az Index ''dühöngőjében'' csinálni. Itt talán nem kéne.
*
Vagyis amit Te leirsz az a csúsztatás, mert meghamisítod a mondatom mondanivalóját. De ez már tényleg gyerekes.
Tisztelem az MS iránti gyűlöletedet, és értem, bár megérteni nem fogom. Véleményem szerint Te értesz a számítógéphez, vagy autodidakta módon, vagy oskolában megtanultad, de még sohasem jártál egy szakmunkásképzőben, vagy felnőtteket oktató tanfolyamon.
Egyébként ha már itt vagyunk, akkor hadd kérdezzem meg: mielőtt ''ingyenes'' lett az XP az iskolákban, előtte hányban használtak Linuxot? Hány iskolában váltottak most Linuxról MS XP-re ?
Persze Te is tudod az utóbbira a választ: egyben sem.És az előbbi kérdésre a válasz?
Ugye az ''ingyenes'' program előtt is Win volt a sulik túlnyomó többségében, melyet vagy az iskolák fizettek, vagy az önkormányzatok, vagy az állam. Vagyis Te.
Ha linux lenne, aminek ugyebár kb 50 % az ára az MS -hez viszonyítva, akkor pedig a supportért kellene fizetni. A világon semmi nincsen ingyen a linux sincs. Valahol, valamikor mindenért fizetni kell.
Remélem ezt azért tudod. Ha nem, akkor olvasgass pszichológiát.
Volt még egy beírás: hogy ti. a linux alatt is az ''ismerős'' ablakkal, és programfelülettel fog a delikvens találkozni.
Pl, ahogy manapság szokás: a szerver linux, a localon meg ott a microsoft.
-
rdi
veterán
nos, ha már ilyen szép szavakat használunk, akkor meg szerintem a hozzáállásod a faszság. és kvittek vagyunk
Szóval csak nem akarom én ezt megérteni:
1) Mi akadályozza (akadályozta) a Linuxot , Unixot, BSD és társait, hogy ne csak jobbak legyenek mint az XP hanem ugyanolyan sikeresek is?
Csak nem az, hogy elsősorban programozói ismeretekkle rendelekzőknek készültek ?
Tudom, mert én is használtam Linuxot, a Debiant,
2) Miért is rontja a Linux esélyeit, ha az oktatás ingyen juthat a Windows hoz?
Csak nem azt szeretnéd, ha adminisztratív eszközökkel belenyulna a minisztérium az oktatásba?
3) Ha nem ezt szeretnéd, mert nyílván nem, hiszen az igazságtalan lenne, akkor csak arra gondolhatsz, hogy oktassák mind a kettőt, vagyis legyen kötelező a Linux és a hozzátartozó szabad szoftverek tanítása is, de lagalább is legyen szabadon választható.
Nos mit gondolsz, melyik programot oktatnák hoszabb ideig és több iskolában az Abiwordöt vagy az MS Wordöt? És miért? Csak nem azért, mert jobb?
4) A piacon támadási pontot lehet találni, de az nem az oktatás. Egy egyszerű kérdéssel rávílágítok a probléma lényegére: ha egy szemlélet és oprendszer váltás az gazdaságban, közigazgatásban stb. mondjuk 4 év alatt lefutna, és végre hajtódna, szerinted azok a milliók, akik windózert tanultak mit csinálánának? Vagy azok menjeneki munkanélkülinek? Vagy munka mellett menjenek tanulni Linuxot és szabad szoftvereket?
5) Ha most az oktatásnál találod meg azt a pontot, aminél fogva felforgatnád a világot, akkor szerinted hány évnek kellene eltelnie, hogy érezhető váltás menjen végbe a munkahelyeken? És addig hol fognak dolgozni a szabad szoftvereket tanuló végzősök? Jelentkezéskor majd beírják, hogy ismerik a táblázatkezelőt, aztán a próbaidőben kiderül, hogy nem megy az Excel?
Szóval egy picit összetettebb dolog az, mint ahogy gondolod.
Viszont egy doldogban igazad van: az operációs rendszernek szerintem is nyíltnak kellene lennie, valahogy idealisztikusan úgy képzelem, hogy egy vének tanácsa igazgatja az oprendszer fejlesztésének programját és az ENSZ pénzeli, de ezen az oprendszeren aztán hadd fussanak akár fizetős programok is, pl. a legjobb szövegszerkesztő: a MS Word.
Most látom, hogy ezt írtad:
''ja, és a kereslet meg a kínálat megtalálja egymást. nem rögvest ''állnának át'' a munkavállalók linuxra, hanem hosszú évek alatt. ugyanis most azt kellene, hogy általánosban ne wint, hanem linuxot oktassanak. mire ők dolgozni fognak, egész más is lehet a világ szoftvertérképe...
''
Fiatal lehetsz, könnyedén veszed az életet...
[Szerkesztve] -
Gregorius
őstag
mint mondtam, aki a linuxot tudja használni, az a win-t is
Az azért megnézem, hogy mikor fog egy linuxon felnőtt emberpalánta önerőből bekonfigurálni mondjuk egy VPN szervert vagy egy tartományvezérlőt. Nem azért, mert hülye hozzá, hanem azért, mert egyszerűen nem tudja, hogy mit hol keressen, és milyen buktatói vannak a dolognak. Ugyanez működik win->linux irányban is.
aki olyan helyen akar dolgozni, ahol profi win tudás kell, az úgyis olyan helyen tanul, ahol ezt megkapja.
Mondj egy ilyen helyet, mondjuk államilag támogatott kategóriában. Már megyek is oda.
mint mondtam, a linux ingyenes. ezért kellene preferálni.
Attól még nem biztos, hogy megfelel a cég igényeinek. Az ingyenesség az mindössze egy a kismillió feature közül, ami a platformválasztás alapját képezi. -
Gregorius
őstag
mit számít a kereslet, ha nincs hozzá kínálat.
Ahol van igény (kellenek a linux szakértők), ott van piac (linux képzés beindul), amit ki lehet aknázni. Ha nincs igény, akkor viszont nem megy sokra az ember a kínálattal. Tehát pont fordítva áll a helyzet: mit számít a kínálat, ha nincs hozzá kereslet? -
Gregorius
őstag
ha egy teljes generáció linuxot tanulna, akkor a munkaadók is kénytelenek lennének vagy oktatni őket winre, vagy linuxra áttérni.
Vagy azt mondani, hogy köszönik szépen, de nem ilyen képességű alkalmazottat keresnek. Sajnálatos módon a munkaerőpiacot is inkább a kereslet határozza meg. -
-
Adi
senior tag
Ott a pont, meg X-Comnál.
Moonman: igen, jól járt, pl. az MS. És ez zavar. Alapvetően az hogy az emberek befizetett adóját - az enyémet is - egy olyan cég zsebébe tömik, ami ellen éppen trösztellenes intézkedések keretében keménykedik az EU. Valószínűleg nem véletlenül teszi ezt (Windows Médialejátszó nélkül, mond ez valakinek valamit?).
De leírom még részletesebben, mielőtt valami beszűkült tudatú Windows-hívő nekem esik: nem az zavar, hogy a Linux, szabad szoftverek, linuxos cégek stb. nem kap pénzt. Ezek el fogják foglalni a maguk helyét önerőből is. Az a gond, amit Luciferc leírt: a Campus programmal rászoktatják az embereket egy dologra, eszükbe sem jut, hogy ezen kívül van más világ is. Az APEH és a hasonló hozzáállású állami intézmények pedig azt veszik el az oprendszer-preferenciájukkal, ami egy demokráciában az egyik legfontosabb: a választás jogát.
Miért nem pl. az Apple zsebébe rakják azt a pár milliárdot? -
rdi
veterán
Szerintem meg az a faszság amit leírtál. A munkahelyek 95 %-ában a diákok windózert fognak használni több ok miatt is. Ez egy kvázi szabvány lett és világmonopólium. A minisztériumnak azonban nem feladata a harc ezzel a monopoliummal, viszont feladata az oktatáselősegítése, az emberek felkészítése a munkára az életre, a szg kultúra terjesztésének elősegítése. Nem tanítható az embereknek olyasmi, aminek nem veszik hasznát.
A szabad szoftverek melletti kiállása a minisztériumnak tiszteletre méltó dolog, és nem is baj, de ez a politika (parlament, törvényhozás EU dolga).
És majd ha a civil szervezetek és a politikusok elérik, hogy megfelelő törvényekkel egyengessék a szabad szoftverek útját, akkor a minisztériumnak azt kell teljesítenie. -
Gregorius
őstag
Ha van legális licenced régebbről, akkor kedvezményes áron/ingyen veheted meg ugyanazon termékvonal újabb termékét. Persze ez az eredeti licenc-konstrukciótól függ, VL-ben biztos van ilyen.
Már csak azt szeretném tudni, hogy mekkora volt a megállapodásban szereplő összeg, mert elvileg ez az, amit lejjebb alkudtak.
[Szerkesztve]
)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- A sógorokhoz érkezik a kompakt Vivo X200 FE
- A Micron újszerű módszerrel javítja QLC-s SSD-jének sebességét
- iPhone topik
- Vezetékes FEJhallgatók
- Nintendo Switch
- Kutya topik
- Otthoni hálózat és internet megosztás
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Nyomtató topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- További aktív témák...
- Dji Mavic Pro fly more combo
- iPad Pro 11" M4 wifi Silver hibátlan akku 100% 3 hónap jótállás!
- ASUS ROG Strix GeForce RTX 4070 Ti OC 12GB GDDR6X 192bit Videokártya
- RX570-es, RX580-as és RX5500XT eladó videó-kártyák - Garancia
- Canon EOS 1300D gép szettek, objektívekkel, kiegészítőkkel (1400 - 7900 expos gépek, újszerűek! )
- Lenovo ThinkPad L15 Gen 2 - 15.6" FullHD IPS - i5-1135G7 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Apple iPhone 14 128Gb Kártyafüggetlen, 1Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5700X3D 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Quadro FX 570 eladó
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged