- One mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- Mobil flották
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Ilyen lesz a Fairphone 6
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- A lapkakészlet és az akku különbözteti meg a Motorola Edge 60 és Edge 60 Pro-t
- Karaktere biztos lesz az első Nothing fejhallgatónak
- Honor 200 - kétszázért pont jó lenne
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
Új hozzászólás Aktív témák
-
Eastman
addikt
A kéken vibráló dobozban él
Néhány lény, aki szebb mindenkinél...A géptörténelemnek kezdetén
Egy igazán haladó szellemiségű lény
A lelkén olcsó pénzen túladott
És kiizzadt egy magvas gondolatot,Hogy nem kellenek ide nemzetek
Világ gépei, egyesüljetek!
A gépnek nincsen múltja, se hiedelmei
Csak alkatrészei vannak neki.A kép-gép ontja a képeket
És vezérli velük a gépeket
Hogy fel ne fogják, hogy ne tudhassák,
Micsoda rabság:
A Gépszabadság !Sóváran nézi minden gép,
Hogy a dobozban az élet milyen szép...
A gépek élnek és büszkék is nagyon
Tetszik nekik a gépuralom
Amiről nem tudnak, az nem is létezik
Aki gépellenes, azt úgyis szétszedik.Éljen a gépi demokrácia,
Éljen a gép egyszerű fia,
Csak a mindennapi gépzsír meglegyen,
Ami mindent egy formára ken.A kép-gép ontja a képeket,
Hogy ne értse senki a lényeget,
Hogy fel ne fogják, hogy ne tudhassák,
Micsoda rabság :
A Gépszabadság !Gépszabadság !
Gépszabadság !
Gépszabadság ! -
WonderCSabo
félisten
válasz
Psychonaut #79 üzenetére
Természeten ez csak a személyes véleményem.
-
Psychonaut
veterán
válasz
WonderCSabo #78 üzenetére
Akkor csak én értettem úgy ebből:
Mindenkinek jobb lenne -
WonderCSabo
félisten
válasz
Psychonaut #77 üzenetére
Nem nyilatkoztam más nevében.
-
Psychonaut
veterán
válasz
WonderCSabo #76 üzenetére
Más nevében meg nem tudom, milyen alapon nyilatkozol.
-
WonderCSabo
félisten
válasz
Brutális eb #74 üzenetére
Nem lehet felfogni, h. itt nem rólam van szó?
-
Dany007
veterán
válasz
TazLeacher #71 üzenetére
Hát nézd, részben ezzel is egyetértek.
Bár a Barátokközt inkább komédia. 1-1 jelenetet elcsípek ha anyáméknál vagyok és őszintén szólva szakadnom kell a röhögéstől. Annyira übergagyi a színészi játék, hogy az hihetetlen. Annyira élettelenül adják elő a történetet, hogy szabályosan fáj. Még az érzelmi részeknél is erősen feltűnik, hogy minden 6x begyakorolt.
Arra emlékeztet, amikor állt. iskolásként karácsonyi előadást csináltunk a szüleinknek. Előre begyakorolt mozdulatok, szövegek... Mintha a film - mármint a Bk - minden tizedmásodperce meg lenne tervezve, a "színészek" meg mint a robot, teljesítik az utasítást.- persze tisztelet az elenyésző kivételnek -
Szóval erről szerintem senki nem fog a valóságra asszociálni vagy ebből "tanulni", annyira élettelen az egész bohóckodás.
House-ban meg az események pörgése-forgása, illetve a komplikált összetett dialógusok annyira szövődményesek, hogy annak nagyrészéből egy gyerek semmit nem értene meg. Sokszor nekem is vissza kell tekernem 1-1 logikai levezetését / kioktatását / elmélkedését House-nak ahhoz, hogy levágja mire is akart kilyukadni pontosan.De ezektől függetlenül azért tényleg egyetértek veled. Ezek a műsorok sem tizen pár éves gyerekeknek valók. A különbség talán csak annyi, hogy azok nincsenek annyira agyonhype-olva, mint az ilyen VV szerű műsorok. Mivel ugye a House-szal ellentétben a csapból is a VV folyik.
De ami hír is van ezekről, az inkább egyszerű reklám, mintsem azt ecsetelné, hogy House a következő részben hogy és miként fog felboncolni valakit... Ha érted mire gondolok.
Ezzel szemben a Villában folyt eseményeket sok helyen elég részletesen kifejtik, + képekkel illusztrálják.Szóval remélem sikerül megérteni mire is gondolok. Nehéz ezt megfogalmazni.
Egyszerűen egy valóvilág más szemszögből közelíti meg a nézőt, mást ad át, mint egy film. Plusz ehhez jön hozzá, hogy egy filmet, sorozatot megnéz az ember aztán vége. Nincs ott mindenhol... Minden 2. reklámblokkban, mint híroldalon, minden 2. újságban stb...Egyébként helyszínelőkből is talán csak 2 részt láttam eddig. Hát mit ne mondjak. Mint film jó. De a téma... Hát nemtom. Engem kicsit fusztrál, hogy X órán át (talán 45 perces?) azt nézzem miként ecsetelik, hogyan is gyilkoltak meg egy embert.
-
Brutális eb
addikt
Nekem az nem híányozna ha mindenféle hatóságok szabnák meg mit hordhatok,mit ehetek,mit nézhetek.
Van távkapcsolő......#70) WonderCSabo
Dehát bármikór eltünhet.
Vagy fegyvert szórítanak a fejedhez,hogy nézd? -
bullseye
addikt
válasz
WonderCSabo #70 üzenetére
mindenkinek? úgy érted az összes nézőjüket személyesen meggyőzted, hogy már nem is akarják ezt nézni? vagy csak az ő érdekükben letiltod őket róla? És még milyen káros dologról szeretnéd leszoktatni az embereket a saját érdekükben? Cigi? Pia? Sós ételek? Káromkodás? Szex? Kockulás? Szabad vélemény nyilvánítás a fórumokon?
-
Viktor77
titán
Hiányozni nekem se hiányozna, de ne ilyen álszent megmondóemberek miatt vegyék le a műsorról.
(Nem is olyan rég történt, hogy gyakorlatilag fenyegetéssel próbálták meg elvenni az iksz.hu domaint az egyik guildtársamtól (ő jegyeztette be, a guildlapunk is ez alatt fut) ezek a kedves és jó emberek. Mivel még nem értek célt, ezért .net-es a címük és nem .hu-s.)
-
WonderCSabo
félisten
Mindenkinek jobb lenne, ha ez (és hasonló) műsorok eltűnnének.
-
Dany007
veterán
válasz
TazLeacher #67 üzenetére
Az, hogy késő este mit adnak, az okés, megbeszéltük.
Azt mondjuk ne várd, hogy konkrét példákkal jövök, mert tényleg nem nézem ezt az évadot.
A lényeget azt hittem leírtam már korábban, de lehet, hogy nem.Tehát amíg egy mesében vagy családi műsorban azt látják, hogy minden szép és jó és jön a szőke herceg stb... addig ebben a műsorban azt látják, hogy a tetovált mindenkinek beszóló keménykedő aluliskolázott "ember" a menő, meg a f**szagyerek és így tovább...
Szal remélem kivehető mire gondolok. -
#27483136
törölt tag
Ha nem is a VV, hanem elméletileg sokkal "ártatlanabb" műsor:
Betörhetsz, rabolhatsz, zsarolhatsz, lophatsz, savval öntheted le ismerősödet. Ne keseredj el, elmehetsz még celebnek, te leszel a sztár.
Én a producert öntöttem volna le savval.Ilyen színvonal mellett kell az hivatal.
-
TazLeacher
nagyúr
Továbbra sem látom, hogy fő műsoridőben (ami ugye kizárólag a koraesti órákra igaz, ha gyerekekről beszélünk), milyen olyan dolog van benne, ami káros lehetne. Szerintem semmi.
Az meg, hogy utána valahogy megnézi az interneten, éjszaka a TV-ben a korhatáros részét is a dolognak, semmivel sem valószínűbb, minthogy pornóra keres rá a gyerek a neten, vagy esetleg éjszaka megnézi a 18-as karikás filmet. Tehát nem értem a problémát továbbra sem. Leírnád, hogy szerinted konkrétan mi az, amitől kis túlzással egy gyerek "megállhat a fejlődésben" e műsor hatására?
-
Psychonaut
veterán
A korhatáros karika okés. Nyilván. De összességében amit sugároz maga a műsor, a mondanivaló - ami lejön belőle, szerintem többek közt az is káros lehet. Nagyrészben főműsoridőben. De a többit meg feljebb leírtam
Mi is leírtuk a többit:
1, nem az állam dolga a nevelés, főleg nem a média korlátozásával.
2, teljesen mindegy mit sugároz, ezek szerint belefér a megfelelő besorolásba, ergo mehet főműsoridőben.SZERK: CséZé:
hallgatni csak a barátnőkre, barátokra. és csinálni azt,amit ők, mert akkor nem néznek ki
Nem hinném, hogy bárkit is kinéznének amiatt mert nem néz VV-t, vagy mondjuk nem dohányzik. Nekem ez a tapasztalatom, nem tudom, neked milyenek vannak.a tévéadók nem a nézők miatt teszik ki, hanem az ORTT miatt
Az ORTT meg ha akarná, szigoríthatná a feltételeket. -
CséZé
őstag
válasz
Psychonaut #63 üzenetére
De ha a gyerekkel gond van, azt azért a szülő is észreveszi, és tehet ellene.
persze, egy szülőnek arra van energiája már, hogy egy tinit neveljen. mikor abban a korban van hogy leszarja a szüleit és mindenki mást. hallgatni csak a barátnőkre, barátokra. és csinálni azt,amit ők, mert akkor nem néznek ki.
a karikás dologra:
a tévéadók nem a nézők miatt teszik ki, hanem az ORTT miatt. -
Dany007
veterán
válasz
TazLeacher #60 üzenetére
Ezzel egyetértek. Kb ennyi.
"Pontosan ugyan ilyen alapon vannak megvizsgálva ezek is. Csak ezeket többen nézik, mint a pornót."
A gond pontosan az, hogy még nem lett megvizsgálva! És pontosan ezt sürgetem, sürgetném én is.
Idézet a cikkből: "Az NMHH tájékoztatása szerint már készül a vizsgálati jelentés az RTL Klub reality show-jának negyedik szériájáról."Tehát majd eldől mit hoznak ki az egészből.
Mondtam is, engem nem zavarna a dolog, ha este 10-11 után adnák, valamivel kisebb médiahajhászással, mint most.
A pornót csak olyan példának hoztam, mint egy létező műsorfajta, amit elég keményen szabályoznak itthon. Hasonló alapokon történő szabályzásra várnék az ilyen műsorok kapcsán is.
Mert ha a pornó X módon károsíthatja egy gyerek fejlődését akkor szerintem - szvsz - az ilyen műsorok meg Y és Z módon károsíthatják. Csak ezt egy felelős szakértőnek kéne megvizsgálni és rámondani hogy akkor mi is van. Elvileg a vizsgálódás már folyik, eredmény később várható.@Psychonaut:
A korhatáros karika okés. Nyilván. De összességében amit sugároz maga a műsor, a mondanivaló - ami lejön belőle, szerintem többek közt az is káros lehet. Nagyrészben főműsoridőben. De a többit meg feljebb leírtam
-
Psychonaut
veterán
a szülő nem felügyelhet folyamatosan arra, hogy mit néz a gyerek
Mondom, nem is kell folyamatosan. Csak amíg a kifogásolt műsorok mennek.most ne térjen át a vita a játékokra, mert nem arról van szó
Olvass vissza, amit Danynek írtam. Abban pont neki válaszoltam, majd rövidre is zártam a kérdést, hogy nem tekintem vitatémának, mert egyetértek vele abban a kérdésben.és nem kérek olyan választ, hogy a szülő dolga nevelni a gyereket, mert ilyen idős korban már feltételezheti a szülő, hogy van a gyerekének annyi esze, hogy tudja mi a jó és a rossz
Feltételezheti. De ha a gyerekkel gond van, azt azért a szülő is észreveszi, és tehet ellene. -
bozont
veterán
Nekem sem hiányozna, de ne ők döntsék már el hogy ki mit nézhet. Akinek ez kell had legyen boldog vele, a gyerekeket meg a szülőknek kellene nevelni szintén nem az állambácsinak. Gyerekként én is sok mindenhez hozzájutottam amihez nem kellett volna (jó itt nem drogra meg alkoholra gondolok most
), de szerencsére megfelelő nevelést kaptam és ezeket a dolgokat a megfelelő helyen tudtam kezelni.
-
CséZé
őstag
válasz
Psychonaut #59 üzenetére
a szülő nem felügyelhet folyamatosan arra, hogy mit néz a gyerek. egyrészt lehetetlen, másrészt a gyerekre lenne negatív hatással, ha folyamatosan kutatnának és leselkednének utána.
most ne térjen át a vita a játékokra, mert nem arról van szó.
a valóvilág nevében benne, van hogy az ott élők úgy viselkednek, minta való életben. akkor mégis mit gondoljon a gyerek?
a kislányoknak naponta sztriptízezni kell felnőtt korukban meg egymás mellét nyalogatni?
ott egy másik műsor, a Jersy Shore. ebben a műsorban néhány macsó meg ribanc élete arról szól, hogy minden nap berúgnak és mással fekszenek le.
ez sincs abszolút hatással a gyerekere mi?
elég szépen megfigyelhető a 14-16 éves korosztály mit csinál. mert hogy nézik a műsort az szinte biztos.
vajon honnan veszik a példát? netán a szülőtől?és nem kérek olyan választ, hogy a szülő dolga nevelni a gyereket, mert ilyen idős korban már feltételezheti a szülő, hogy van a gyerekének annyi esze, hogy tudja mi a jó és a rossz.
így hát nem is foglalkozik vele mit néz a gyerek.
ezzel meg is válaszoltam neked egy részben, hogy mi az agymosás. ez történik most. -
TazLeacher
nagyúr
Mért szerinted a pornót mért tiltják? Vagy szerinted az se normális dolog? Az is demokrácia végét jelenit?
A pornót nem tiltják, sőt a TV-ben is van, ne beszélj badarságokat. Tehát amiről beszélsz, az egyszerűen nem igaz. Az, hogy Te nem nézed, az a Te döntésed - illetve a szüleidé volt, hogy nem engedték - de ez nem azt jelenti, hogy nincs ilyen. Tehát igen, ezért rakják ki a 18-as karikát, és utána Te, vagy a szüleid döntenek, hogy nézed-e. Ugyan úgy, mint a VV esetében.
Ugyanilyen alapon kellene megvizsgálni ezeket a szenny műsorokat is.
Pontosan ugyan ilyen alapon vannak megvizsgálva ezek is. Csak ezeket többen nézik, mint a pornót. -
Psychonaut
veterán
szeretném a figyelmedbe ajánlani Psychonaut, hogy a gyerekeket rohadtul nem zavarja, hogy a szülő onnan elkapcsol, megtilt, mert van távkapcs és visszakapcsol
Szeretném a figyelmedbe ajánlani kedves CséZé, hogy amíg a szülőnél van a távkapcsoló, addig a gyerek nem tud kapcsolgatni. Ha meg a gyerek szobájában is van TV, akkor az kinek a felelőssége? A szülőé.máskülönben te azt mondod, hogy egy fiatal gyerek el tudja dönteni, hogy mi a valóság és mi nem az
Ha arra a Dany007-nek címzett mondatomra gondolsz, amiben azt állítom, hogy egy gyerek meg tudja különböztetni a játékot a valóságtól, akkor az álláspontomat fenntartom, de egyértelműsítem: a játékot az abban a kontextusban megjelölt számítógépes játék/virtuális valóságra értettem, nem pl. a VV-re. Mert ebben az esetben a már párszor említett szülői kontrollt tartom megfelelőnek.arra h te magadat egy felettébb intellektuális embernek vallod és ezzel a tulajdonsággal már gyerekkorod óta rendelkezel
Ezt nem tudom, hol olvastad tőlem, de köszönöm a feltételezésedet, intelligensnek tartom magam, legalább annyira, hogy kulturáltan tudjak vitatkozni.SZERK: Dany007:
Mért szerinted a pornót mért tiltják? Vagy szerinted az se normális dolog? Az is demokrácia végét jelenit?
Nyilván okkal tiltják azt is. Mégpedig olyan okkal, hogy rossza hatással van a gyerekre.
Úgy látom, valahogy elsiklottál a korhatáros karikákkal kapcsolatos posztom felett, azok pont erre lettek kitalálva, és valószínűsítem, hogy nem hasraütéssel (de nem rendelkezem releváns információval e téren, ha te igen, köszönettel veszem a helyreigazítást). -
TazLeacher
nagyúr
Ezt személyeskedésnek veszem, nem kicsit nagyon, a tények elferdítésének, és egyenesen pofátlanságnak. Ritka esetek egyike, megyek a modkerbe, és kikérem magamnak, hogy nyilvánosan hazudozol rólam.
Megj.: ott, akkor, amiről beszélsz, megmondtam/ták, hogy ez lesz. Aki nem olyan, mint Te, az már nem is magyar, sőt szar, és magyargyűlölő.
-
Dany007
veterán
válasz
TazLeacher #54 üzenetére
Nem nézek hülyének senkit, csupán befolyásolhatónak, ahogy azt már korábban mondtam.
Mért szerinted a pornót mért tiltják? Vagy szerinted az se normális dolog? Az is demokrácia végét jelenit?
Nyilván okkal tiltják azt is. Mégpedig olyan okkal, hogy rossza hatással van a gyerekre.
Azt is megtalálhatják a neten könnyűszerrel. Mégis a tévékből tiltva van, vagy késő este 11+ óra után adják!
Ugyanúgy megmondják nekünk mi a jó. Megmondják, hogy nekem nem lett volna jó, ha 11 évesen pornót nézek rajzfilmek helyett! Na hova lett a demokrácia? Mi az, hogy "ők" megmondják nekem, hogy nem nézhetek pornót?Ugyanilyen alapon kellene megvizsgálni ezeket a szenny műsorokat is. Nyilván nem nekem, hanem egy szociológusnak, pszichológusnak vagy hasonlónak. Volt b.nőm tanult fejlődéslélektant. Na valami ilyesmi tudású embernek kéne minderre konkrét választ adni. Hogy vajon mennyire káros is ez főműsoridőben. Majd ez alapján szabályozni. Nem feltétlen betiltani mindent. És ez még messze nem a demokrácia bukása.
Kismillió szabályt kell betartani ahhoz, hogy az ember normális életet élhessen. Nem rabolhatok nem ölhetek, tucat könyvnyi szabályzatot kell betartanom ezen a nagy demokrácián belül. Az, hogy az ilyen műsorokat is szabályoznák - előre meghatározott kereteken belül - az mocskosul nem ártana semmit sem a demokráciának. -
Psychonaut
veterán
Jó. Tudod mit. Legyen igazatok. Annyira naivnak néztek mindenkit...
Pár kérdésre válaszolj légy szíves csak:
1, miért nincs a VV-ra kirívóan sok, rengeteg panasz, ha szerintetek az emberek többségét zavarja?
2, miért lenne az megoldás, ha betiltanák a VV-t, mikor Googleben az egyik alapszínre keresve (red) második oldalon máris egy pornóoldal linkje van? -
TazLeacher
nagyúr
Most komolyan hülyének nézed:
A. Az embereket?
B. A gyerekeket?
C. Az ittlévőket?Azt mondod, hogy másnap ez meg az a téma a suliban...rendben. Ha egy mostani 13 évesnek feladatul adom, hogy szerezze meg a GTA 4-et, 24 órán belül már játszik is vele. (Tudom, van 11 éves rokon). Miért? Mert az osztálytársa azzal játszik.
Kb. 1 perc alatt találsz a neten szexvideót, vagy képeket, nem kell konkrét szexoldalra menni, sem az RTL-re, csak a google kell hozzá.
Ezek után vicces, amiket írsz. Olyan messze van a valóságtól...
Tudjátok nem is olyan régen, volt egy rendszer, amely megmondta, hogy mi a jó nekem, neked, és mindenkinek. Ennek a rendszernek vége lett, és jött a demokrácia. Amint látom lassan ennek is végeszakad...és álljunk fel és még tapsoljunk is hozzá.
-
Dany007
veterán
válasz
Psychonaut #52 üzenetére
Lassabban srácok, nem bírom követni
"de van róla fogalmam."
Rendben. Elhiszem.
"1, szerinted mennyi értelme van egy félig trash-realityt összevetni egy tehetségkutató műsorral? Összevethetted volna mondjuk a Reszkessetek betörőkkel is, arra fogadok egy panasz sem érkezett, mennyivel nagyobb különbség."
Kb annyi az értelme, hogy mindegyik adás a tévében megy. Mindegyik adás (nagyjából) főműsoridőben megy. Ez szerintem épp elég az összevetéshez, mivel arról van szó, hogy ki nézheti, ki nem. Este 7-8 kor meg még a legtöbb fiatal ébren van.
Btw, annyiból igazad van, hogy a Reszkessetek betörőkről másnap nem harsog a fél internet."Mondom, hasonlítsuk össze a nézőszámot a panaszok számával. "
A gond ezzel az, hogy a pontos(!!!!) nézőszámot nem lehet összevetni, mivel nincsenek pontos adatok. Csak statisztikai adatok vannak, de az meg leginkább hozzávetőleges. (tudom tudományosan elismert módszer, de a pontos(!!!) adatokat csak akkor kapnánk meg ha az ország minden TV készülékén mérnék, hogy épp melyik adás megy)
A lényeg tényleg az arányokon van. Azokon az arányokon, amiket fentebb írtam. Tehát lehet, hogy ősznézőszámhoz képest kevés a panaszok száma, viszont még így is sokszorosa, mint egyéb más műsorok kapcsán. És ez a lényeg.
(503-at dobál a szerver....)
-
Psychonaut
veterán
Szerintem halvány fogalmad sincs arról, hogy épp mit néz egy 7-12 éves gyerek.
Szerintem azért van, nem annyira rég volt, mikor még én is 12 voltam (na jó, 2005-ben), öcsém meg 14, őt is láttam, miket nézeget...tehát az túlzás, hogy tudnám, de van róla fogalmam.De ha összeveted hány panasz érkezett erre a műsorra és hány mondjuk egy X-faktorra, akkor máris látod a különbséget!
Na, akkor nézzük:
1, szerinted mennyi értelme van egy félig trash-realityt összevetni egy tehetségkutató műsorral? Összevethetted volna mondjuk a Reszkessetek betörőkkel is, arra fogadok egy panasz sem érkezett, mennyivel nagyobb különbség.
2. Mondom, hasonlítsuk össze a nézőszámot a panaszok számával. Kapsz egy arányszámot. Ez azoknak a nézőknek a százalékos aránya, akiket zavar a műsor annyira, hogy tegyen ellene valamit. Ha csak itt neten meg az ellenkezés, abból nem lehet tetszési adatokat/panaszokat leszűrni. Ha zavar, előtted is ott a lehetőség, írj az NMHH-nak. CséZé, szintén, és én, szintén. Mindannyian megtehetjük, ha annyira zavaró. -
Dany007
veterán
válasz
TazLeacher #47 üzenetére
Nem feltétlen erre gondoltam. De kicsit direkt elbagatellizálod a dolgokat, hogy érzékeltesd velem mire is gondolsz. Értem.
Szóval nem, nem ezekkel az alapvető dolgokkal van gond. Az, hogy a szex-jelenetet mikor adják le, az internetnek köszönhetően teljesen mind1, mert másnap délben is megnézhető a neten. És nem spéci pornó oldalakon, hanem az egyik legnagyobb tévé weboldalán.
Az a sok tini, akik az x faktor "sztárok" miatt ment nap mint nap az rtl oldalára, most épp belebotlik, amint a lányok lesbishow-sat játszottak a villában. Vagy épp a Benkőbe.De én nem csak erre a műsorra gondolok. Volt jópár másik. Kezdve a benkő kurvát keressel...
Szal visszatérve, a gond az, hogy egyfajta életvitelt látnak életvitel szerűen. Tehát azt látják, ahogy a 7könapi emberek nap mint nap miként élnek ott. Hogyan viselkednek. Hogy az a legmenőbb aki a nőket lefikázza, tetovált és képes lenne akár bántalmazni egy nőt is. És így tovább. És ezt mindet nem csak egy film erejéig látják, hanem akár nap mint nap.
Ha megnéz egy filmet - amit mondjuk a szülő simán megtilthat neki - akkor arról nem jelenik meg ezer cikk és fotó meg videó másnap a neten! Nem fognak azzal foglalkozni az esetlegesen idősebb haverok stb...
@zH.:
Nem. Csupán befolyásolhatónak. És bizony azok is! És manapság még mindig a tv a legjobb befolyásoló eszköz.
-
Dany007
veterán
válasz
Psychonaut #46 üzenetére
"Nem véletlenül van korhatáros karika a sarokban, és figyelmeztetés a műsor előtt."
Pont ezt mondom, azt meg lehet csinálni, hogy a gyereket elküldöd a tv elől.
De azt is írtam, hogy fogja magát, átmegy egy haverhoz, vagy felmegy a netre és voltaképp azt néz meg amit akar! Nem tudsz te mint szülő egész nap mellette állni és figyelni."Nem kattintasz rá, meg van oldva. Engem sem érdekel, nem is kattintok rá. Egy 7-12 éves gyerek meg nem igazán néz Velvetet/Indexet. origó meg kicsit igényesebb címlapok terén."
Mondom, nem rólam van szó. Engem már nem tesz az ilyen retardáltabbá
Szerintem halvány fogalmad sincs arról, hogy épp mit néz egy 7-12 éves gyerek.Ahogy nekem sincsen.
Viszont azt tudom, hogy a látványos csilli-villi, figyelemfelkeltő dolgokra mindenki vevő! Főleg fiatal korban.Érkeztek bejelentések. Nem ezres nagyságrendben, de érkeztek panaszok bőven. Ezért is indult most vizsgálat az ügyben.
Azt is figyelembe kéne venni, hogy nem mindenki fut a telefonhoz egyből, amint meglát valami nemtetszőt.
Ahogy látod itt is vagyunk páran akiknek ez mocskosul nem tetszik. Mégsem írtunk panaszlevelet.
De ha összeveted hány panasz érkezett erre a műsorra és hány mondjuk egy X-faktorra, akkor máris látod a különbséget! Mert a műsorok nagytöbbségére egy deka panasz nem érkezik, erre meg már annyi jött, hogy kijött belőle egy kis vizsgálat. -
TazLeacher
nagyúr
Tehát a gyerek bemegy az iskolába, és kiszavazza az osztálytársait?
Vagy mi olyan van, mi nincs sem való életben, sem egy filmben/híradóban?
Nem beszélnek csúnyábban, mint bármelyik filmben. A 12-es karikás részekben a legdúrvább szexjelenet a csók, gondolom sem a szülei nemszoktak csókolózni, sem filmben/mesében nem láttott még ilyet. Ezen kívül max üvöltöznek. Na, ilyet se látott még egy gyerek sem, hogy egy felnőtt egy másikkal kiabál...
-
Psychonaut
veterán
Na, akkor elmondom még egyszer: igen, a szülő küldje el a gyerekét a VV elől, ha zavarja, hogy a gyerek azt nézi. Nem véletlenül van korhatáros karika a sarokban, és figyelmeztetés a műsor előtt.
Én pont tíz év körül voltam, mikor az első három széria lement, és képzeld el, nem néztem őket. A szüleim nem engedték. És ettől még nem volt az életem minden perce szabályozva. Egyszerűen csak le voltak fektetve bizonyos szabályok, hogy mit szabad és mit nem.
Egyszerűen észre kéne már venni, hogy vannak olyan dolgok - jelen esetben a médiában is - amiknél egyszerűen nem megoldás az, ha a homokba dugod a fejedet!
Pont nem én dugom a homokba a fejem, hanem a címben említett politikus. Én a felelős szülői magatartást tartom megoldásnak, nem pedig a média kontrollját.Nem véletlenül tiltják a pornó tartalmakat 18 év alatt! Nyilván okkal találták ezt is ki!
És nem véletlenül lettek kitalálva a korhatáros karikák sem, és nem véletlen a VV besorolása sem. Hidd el, a besorolása pontosan megfelel a 12-es/16-os/18-as karika által előírt szabályoknak, különben az NMHH már rég megbírságolta volna.Akaratlanul is belebotlik az ember olyan címszavakba, hogy "Benlő faszt villantott" és hasonlók!
Nem kattintasz rá, meg van oldva. Engem sem érdekel, nem is kattintok rá. Egy 7-12 éves gyerek meg nem igazán néz Velvetet/Indexet. origó meg kicsit igényesebb címlapok terén.relatíve nem sok műsor veri ki a biztosítékot, de ami igen, na az nagyon
Azért az túlzás, hogy nagyon. Itt a PH!-n/Logouton is megoszlanak róla a vélemények, de én még bizony isten senkitől nem hallottam ismertségi körömben, hogy be kellene tiltani. Sőt, tömeges panaszok sem érkeznek a hatósághoz, vagy tévednék (1000-res, 10000-res nagyságrendre gondolok). Márpedig ha nincs rá ennyi panasz (a nézettségét is tekintetbe véve), akkor nem veri ki a biztosítékot.SZERK:
Erre csak annyit mondok, hogy nem véletlenül van korhatár egy játékon.
Ezt már ugyanebben a posztban elmagyaráztam, de akkor tegyük hozzá: a korhatáros játékok eladását semmi nem korlátozza, míg TV-n a 18-as műsorok csak 23 óra után mehetnek. Akkor szerinted melyik a megengedőbb? De ezt nem tartom vitatémának, mert egy értelmes gyerek szerintem is meg tudja különböztetni 10 éves kora fölött a játékot a valóságtól...csak a szabályozásra írtam példaként. -
Dany007
veterán
válasz
TazLeacher #43 üzenetére
Erre csak annyit mondok, hogy nem véletlenül van korhatár egy játékon. ( csak azért mondom, mert a VV-vel se lenne gond ha este 10-11 után adnák le. Legalábbis jóval kevesebb)
Azon kívül a gyerek nem botlik bele minden 2. oldalon valami warez letöltésbe.
Harmadikként pedig annyit, hogy egy ép elméjű gyerek igenis különbséget tud tenni a játék és a valóság között. Annyira még nem fejlett a grafika.
Ellenben a valóvilág szereplőgárdája igencsak valósághű kinézetre.Ezektől függetlenül igen, szerintem is van pár olyan játék amit illik betiltani. Például a Manhunt.
-
bullseye
addikt
A VV-t napközben adni nem szép, oda kell rá figyelni mikor mi történik. De ami a tartalmat illeti, a bent lévők is emberek. Igen, ilyenek. Az ideírók persze sokkal jobb emberek, de ilyenek is vannak. Az Úr majd lesújt rájuk, ha fontosnak tartja - ezt meg a kereszténydemokraták tudhatnák.
-
TazLeacher
nagyúr
Ezzel kapcsolatban 1 kérdésem van:
Ezek szerint Te is egy idegbeteg gyilkos állat vagy? Mert elég sokan azt állítják, hogy a videójátékoktól ilyen lesz az ember. Tehát akkor be kellene tiltani azokat is? Mert egy bizonyos közösség úgy gondolja, hogy az egy szemét? Talán ez a kérdés egy kicsit közelbbről érint téged...
-
Dany007
veterán
válasz
Psychonaut #36 üzenetére
Okés, és azt hogy akadályozod meg, hogy a gyereked ne ezen nőjön föl?
Mert az tuti, hogy a "tiltott gyümölcs a legédesebb". Hiába szabályzod le a tévét, az internetet, mert ha otthon nem is, akkor majd az iskolában vagy egy havernál biztos, hogy meg fogja nézni amit akar.
Meg amúgy sem játszatsz a gyerekeddel 1984-et! Nem lehet úgy nevelni, hogy az egyik szemed a gyerek minden mozzanatát figyeli. Így semmi személyes tere nem maradna a gyereknek.
Szóval hiába az "el lehet kapcsolni" szöveg, miután a csapból is ez folyik (internet, újságok, reklámok stb...) a gyerek így is, úgy is találkozni fog vele. Fiatal korban a legnagyobb a kíváncsiság.Mi a másik megoldás? Az, hogy rendes szülő módjára leülsz és felvilágosítod?
Hogy magyarázod meg egy 7-10 éves gyereknek hogy: az hogy a Benkő a farkát lóbálja egy csomó ember szeme láttán, az valójában nem egy normális dolog? És hiába felnőtt emberek, attól ez még nem "követendő" példa!
Vagy a kislányodnak, hogy épp amikor a nénik egymás cicijét nyalogatják akkor az miért is van?Egyszerűen észre kéne már venni, hogy vannak olyan dolgok - jelen esetben a médiában is - amiknél egyszerűen nem megoldás az, ha a homokba dugod a fejedet!
Nem véletlenül tiltják a pornó tartalmakat 18 év alatt! Nyilván okkal találták ezt is ki! Valami olyasmi oknál fogva, hogy bizonyította rossz - enyhén szólva - hatással van egy fejlődésben lévő gyerekre! Akkor vajon ez is a cenzúra része? Mért nem állsz ki mindjárt azért, hogy hadd legyen mondjuk főműsoridőben pornó!?
Nyilván ezek szabályozását és tiltását is azért vezették be, nem tesz jót egy fiatalnak.
Viszont azt is észre kéne venni, hogy nem csak a pornó hat negatívan egy gyerekre, hanem például azok a szenny műsorok is amikről szó van.És ha hiszed ha nem, egyetlen valóvilág részt se láttam a mostaniból, és mégis tudok nagy vonalakban ezekről a történtekről! Vajon hogy lehet ez? Hát úgy, hogy az összes hírportál a neten ezt nyomatja. Akaratlanul is belebotlik az ember olyan címszavakba, hogy "Benlő faszt villantott" és hasonlók!
Úgyhogy ha szerinted ez normális megengedhető dolog a köztévében, akkor azzal voltaképp azt hangoztatod, hogy a pornó is simán megengedhető egy tizenpár éves gyereknek!
Szépen meg kéne határozni egy erkölcsi normát. Nyilván nem egyszerű, de szavakba kéne önteni mi az a határ ameddig egy TV elmehet és mi az ami már káros hatással lehet. És kész.
Ez azért egy elég tág határ lenne, mert ahogy látszik is, relatíve nem sok műsor veri ki a biztosítékot, de ami igen, na az nagyon! -
Psychonaut
veterán
érdekes, eddig az emberek meg voltak VV nélkül is
Érdekes, 1500-ban az emberek megvoltak autó nélkül is...csak akkora a hype-ja, hogy mindenki értesül róla, még ha nem is akar
Így van, értesül róla. És akkor mi van? Én is értesültem róla, és eldöntöttem, hogy nem érdekel. És ezt mindenki képes megtenni.úgy gondolom ez a társadalmi agymosást is csökkentené
És akkor visszatértünk az alapgondolathoz, miszerint a társadalom agymosott...arra nem válaszoltál, hogy ezt honnan veszed, illetve, hogy miért nem tudod elfogadni azt, hogy valaki ezt azért nézi, mert szeretné. -
CséZé
őstag
válasz
Psychonaut #38 üzenetére
érdekes, eddig az emberek meg voltak VV nélkül is. csak akkora a hype-ja, hogy mindenki értesül róla, még ha nem is akar.
Ez a javaslat szerinted miről szól, ha nem pont erről?
ellenben nem minden javaslat csak a pártot szolgálja. úgy gondolom ez a társadalmi agymosást is csökkentené egy részben.
-
Psychonaut
veterán
szerinted, ha lenne szavazás h legyen-e VV, akkor a többség arra szavazna, hogy igenis legyen?
Szerintem igen. A PH! nem mérvadó ilyen szempontból, mert egyáltalán nem reprezentatív. Ha országos felmérés lenne, akkor nem hinném, hogy leszavaznák az emberek. Meglepődnél mennyien nézik, és aki nem nézi, azok közül is mennyinek tökmindegy, hogy megy-e.szóval csak az mehet a tévében, ami az ő világképüknek megfelel?
Ez a javaslat szerinted miről szól, ha nem pont erről? -
CséZé
őstag
válasz
Psychonaut #36 üzenetére
1, Mert ez a többség által elfogadható.
szerinted, ha lenne szavazás h legyen-e VV, akkor a többség arra szavazna, hogy igenis legyen? itt PH!-n is mindenki ostorozza az egész műsort, sőt az egész ertéelt.
attól, hogy nézik páran, teljes mértékben meglennének nélküle. nem hiszem, hogy tüntetés folyna amiatt, hogy nincs VV.A cenzúrázható média ellenben nem az.
és azt ki dönti el h mi cenzúrázható? azt nem a politikusok?
szóval csak az mehet a tévében, ami az ő világképüknek megfelel?
most például a nemíromlemilyenbűnözésre gondolok. ezek miért nem mehetnek a tévében? igencsak sok embert érdekelne azt gondolom. ez nem cenzúra? ha a VV-t nem szabad cenzúrázni, akkor ezt miért szabad?
az egész cenzúra a pártok világnézetének az előtérbe helyezése. szó nincs itt szólásszabadságról meg demokráciáról. -
Psychonaut
veterán
akkor a kedves politikus azt ugyan miért mondhatja meg h az alkohol fogyasztás 18 év alatt és a drog tiltása büntetendő
1, Mert ez a többség által elfogadható.
2, Ezek a dolgok nagyjából egységesek minden országban. A cenzúrázható média ellenben nem az.btw: sokaknál nincs júpíszí meg 120 adás, csak az m1, rtl, meg tv2, vagy mi a tosz.
tényleg nagyon megválogathatja mit néz.
Tényleg. Képzeld, nálunk van 120 csatorna, és mégsem nézem egyiket sem. Sőt, 3 évig csak földi adásaink voltak (általad is említett három), akkor sem néztem egyiket sem. Akkor most mégis van választás? És mielőtt belekötnél: ha a nem nézés nem számít választásnak, még mindig ott az M1. -
CséZé
őstag
válasz
Psychonaut #34 üzenetére
te ellent mondasz magadnak.
azt mondod, hogy mindenki saját elhatározásából néz ilyen műsorokat, tehát nem lehet betiltani, mert ott a többi csatorna.
akkor a kedves politikus azt ugyan miért mondhatja meg h az alkohol fogyasztás 18 év alatt és a drog tiltása büntetendő? (nagyon helyesen) hiszen ott a többi ital, pl tea, mindenki saját elhatározásából ihat azt.
ha alkoholt, drogot lehet korlátozni politikusok által, akkor tv szennyműsort miért ne lehetne?btw: sokaknál nincs júpíszí meg 120 adás, csak az m1, rtl, meg tv2, vagy mi a tosz.
tényleg nagyon megválogathatja mit néz. -
Psychonaut
veterán
szerintem a társadalom olyan szinten agymosott, hogy még egy valóvilág betiltása is kevés ahhoz, hogy rendbe jöjjön
Ez a vesszőparipád. Miért nem lehet elfogadni, hogy valaki saját elhatározásából néz ilyen műsort, mert szórakoztatja? Gondolatolvasó lenne ez a kedves képviselő, hogy ilyen jól tudja, miért nézik az emberek ezt ("mert ezt teszik eléjük, azért")? Nem. Nem ezt teszik eléjük. Lehet mást is nézni. National Geographic, Discovery, Animal Planet, Filmmúzeum, M1, M2, Duna...soroljam még?néhány szülő olyan engedékeny és felelőtlen, hogy az borzasztó
Ez igaz, de ettől még nem helyezhető át politikusok jogkörébe a nevelés. Szerintem.SZERK:
a liberalizmus nem azt jelenti, hogy mindent szabad
Nem, persze, hogy nem ezt jelenti. Nem is szabad mindent. Vagy szerinted igen? Mégsem mondja senki azt, hogy diktatúra van, mert például tiltottak a drogok, vagy nem lehet alkoholt vásárolni 18 éves kor alatt, vagy a lopás büntetendő. -
CséZé
őstag
válasz
Psychonaut #25 üzenetére
szerintem a társadalom olyan szinten agymosott, hogy még egy valóvilág betiltása is kevés ahhoz, hogy rendbe jöjjön. ezért nem kéne csípőből elővenni Orwell-t.
nyilván a szülő dolga lenne a jó irányba való neveltetés, de sajnos nagy részben ők sem tudják mi az. néhány szülő olyan engedékeny és felelőtlen, hogy az borzasztó.
a liberalizmus nem azt jelenti, hogy mindent szabad, és ha valamit nem engednek, az már diktatúra meg mindenféle csúnya dolog. -
monsta007
tag
most szívesen írnék valami cifrát ide, de nem kockáztatok egy banánt...
adjuk csak az álszentet, attól minden jó leszszerk. lassan tiszta 1984 lesz itt
-
Lehet, hogy csk én próbálok hinni még az emberek józan eszében, hogy képesek és akarnak szelektálni. Én mondjuk nem tudom, mi a helyzet az ismerőseim között, de félszavakból úgy gondolom, hogy akadnak nézők.
Viszont akár 100.000 néző is számíthat, ha azok kisebb adók műsorait nézik, és ezek is megjelennek a statisztikákban. Ugye a reklámozó cégek is oda viszik a pénzt, ahol nézettség van. Ha a kisebbek is felkerülnek a listára, nagyobb mozgásteret kaphatnak anyagilag a növekvő reklámbevételek miatt.
-
baluka26
veterán
Szerintem is így van.
Ettől függetlenül baráti körömben mondjuk 20-ból 10 bevallja, hogy nézi, a maradék 10-ből 5 utálja, de teljesen up-to-date, a maradék 5 meg nem nézi.
Mondjuk ez a 18-25 éves kategória, gondolom a nézettség csökken az idősebbek körében.
Ezzel csak azt akarom mondani, hogy szerintem viszonylag pontos ez a mérés (+- 100.000 néző nem túl nagy eltérés, szerintem) -
Én is erre emlékszem, hogy egy szűk körű, de reprezentatív mintának kiosztottak készüléket, ami monitorozza a tévézési szokásokat, aztán a kapott arányokat vetítik ki a teljes lakosságra.
Na például ha ezt lehetne valahogy ésszerűen átalakítani, hogy pontosabb mérési eredményeket kapjunk, egy kicsit másabb nézettségi eredményeket kapnánk szerintem. -
C4mp3r
addikt
A képviselő szerint az állami frekvenciát használó RTL Klubnak főműsoridőben a Való Világ helyett inkább családbarát programokat, régi filmeket, kulturális műsorokat és a gyermekvállalást ösztönző programokat kéne sugároznia
Ez az ember hol él? Minek sugároznának ilyeneket, amikor erre van igény. A munkás paraszt hazamegy a munkából és néz egy kis szemetet, ami kielégíti a szórakozási igényeit. Én is nézem, mert szórakoztat, és nem tartom magam agyhalott embernek, ahogy a sok kopter itt állítja. A szülő meg figyeljen oda, hogy mit néz a gyereke, ne a politikus mondja meg mi a jó és rossz.
-
baluka26
veterán
válasz
Psychonaut #25 üzenetére
Disztópia? Azért ennyire nem siralmas a helyzet
-
Ööö...de, valamikor az voltam.
D1Rect: nem feltétlenül csak ez a választási lehetőség, ezernyi egyéb csatorna van, ahova elkapcsolhatsz. Itt viszont bejön a képbe az, hogy sok érdekes, értelmes csatorna csak a drágább csomagokban elérhető, az emberek jó része pedig nem hajlandó megfizetni, még ha meg is tudná, akkor sem. Igénytelenség.
Tudja valaki, hogy pontosan hogyan számolják a nézettségeket? Még mindig egy szűknek mondható, de releváns mintát vesznek alapul?
-
Jessssssssssz. Induljon a moslékdózer!
-
baluka26
veterán
Így van!
Ennek kellene normálisnak lennie. És ezt is annak köszönhetem, hogy édesapám igazán konzervatív.
Ezzel én csak arra szerettem volta rávilágítani, hogy a tévé nem az edyedüli nevelő hatás a gyerekekre...sőt.
Az a szomorú, hogy a sok fiatal szüleiről vesz rossz példát a gyermeke, ami egy rettentő rossz dolog
TheShow: Te véletlenül nem a cod:uo-s MGC-s TheShow vagy? -
Nem akarom sztárolni a szüleid, mert kb. annak kellene lennie a normálisnak amit ők csinálnak.
Sajnos nem az. Örülök, hogy a te környezetedre kevésbé volt hatással, de nem lehet elmenni amellett, amit minden 4. ember néz az országban. Igenis van a társadalomra hatása.A jelenlegi szereplők pedig a legalja az eddigi összes közül.
(#19) TheShow: Az igazi választás ott van, hogy bekapcsolod-e?
-
Én például egyik valóvilágot, vagy bigbrothert, vagy megasztárt, vagy hasonló idiótaságokat nem láttam. Mivel nem vagyok rá kíváncsi, egész egyszerűen elkapcsolom a TV-t. Ez a választási lehetőség mindenkinek adott. És ugye ha szinte senki nem nézi, a csatona leállítja, mivel nem generál bevételt. Elég egyszerű a képlet.
Ha kicsivel igényesebbek lennének a TV-t néző emberek, nem lenne ennyi gagyi.Én is örülnék, ha nem ilyen noname emberek és noname műsorok folynának a TV-ből, de erre szerintem nem a cenzúra, betiltás a megoldás.
A másik témára pedig csak annyit reagálnék, hogy a gyereket a szülőnek kell megnevelnie, és igenis meg tudja, ez bizonyos érettség alatt pedig meg is kell szűrnie, hogy az mit néz(het) a TV-ben. Ne a TV nevelje a gyereket!
-
baluka26
veterán
Én az első ValóVilágok idején pont 9 éves voltam. Sokat néztem, mert érdekelt. Amikor anyukámék látták, hogy mennyire szeretem leültek velem, és elmagyarázták, hogy ez mennyire nem a valóság. Felfogtam.
Ezzel csak arra akarok célozni, hogy a tévé nevelési erősségénél egy szülő szava sokkal erősebb.
Ergo nem csak a tévé hibája, ha emiatt később dohányzik, elkurvul satöbbi.
Sőt! Az én korosztályomban, ismerősi körömben körülbelül 30 emberből, ha egy ilyen, lehet, hogy sokat mondok.
Bezzeg a nálam 3-4 évvel fiatalabb gyerekek tolják a cigit, minden hétvégén berúgnak...Pedig ők nemigazán emlékezhetnek az első valóságshowkra... -
Móci
addikt
Nem lenne kár érte, az biztos.
Ha itt valami értelmes műsort össze fognak a hozni a tévében, az lesz csak az igazán kellemes meglepetés. -
Dany007
veterán
Egyetértek. Remélem érdemi lépés is lesz belőle!
-
zH.
senior tag
nem értem ezt a felfogást ,nem kötelező nézni. én szobámba most nincs tv, ősöknél nézem. 1óráig leülnek ők is nézni , jókat lehet röhögni. engem csak az zavar ,hogy kurvára semmit nem ér a szavazat ,el van döntve ki jut tovább.
topic címére reagálva: kezdődik a mai rész.
-
Ice!?
őstag
helyes.
szerk.: ha így folytatják lehet h fogok tv-t is nézni.
remélem a sok brazil meg mittoménmilyenszarfoshugy sorozattal is kezdenek majd valamit. -
#51736960
törölt tag
"...a teljes lakosságban is emelkedett a nézettsége, a két héttel ezelőtti 25-27 százalékos közönségarányához képest múlt héten már 27–41,8 százalékot könyvelhetett el. A múlt hétfői kiválasztást 2,1 millióan látták."
ezek szerint minden harmadik-negyedik ember agyhalott ebben az országban...
-
Armahun
addikt
Mindenki azt nézze ami neki tetszik.
Akinek a retekklub kell az azt, akit meg irritál, az keresse meg a távirányítóján a csatornaválltó gombot (jobb esetben a kikapcsolót), De ne akarja megmondani a másiknak, hogy neki mi a jó. -
zH.
senior tag
nincs. egy 9éves gyerek (~3.-os) bőven fel tudja fogni ezeket ,sőt ,dolgok legtöbb részével tisztába van. és ez most nem azért írom ,ez így van. ha van hasonló korú ismerősöd kérdezd meg. egy 9éves pedig nem fog elkezdeni ribanckodni ,cigizni ,se inni. vagy ha igen akkor azok tudjuk ,hogy hova tartoznak ,megy nekik az vv nélkül is.
-
CséZé
őstag
-
zH.
senior tag
mekkora álszentség b+. egyébként pedig semmi olyan nincs a valóvilágba ,amit egy kb. 7éves nem láthatna.
-
czundermák
aktív tag
Ennyi aljanépe akit ide beraktak csak idézni tudok egy "nemmondjukkimeikoldlrólmertszemmelvernekérteminket"
cikkrészletet:Harci gázok tesztelésére tökéletes helyszín, és még az emberiség is jól járna vele.
Valamit tényleg illene csinálni vele, hogy legalább ne főműsoridőbe nyomassák a jó(?) népnek az ilyesmit....Ajánlom az alábbi videót: [link]
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- MacBook Air M2 8/256 (GARANCIÁS!!! 2026.09.18.)
- Acer Nitro AN515-57 15.6" FHD IPS i5-11400H RTX 3060 16GB DDR4 512GB NVMe gar
- HP core i5-ös fémházas Folio 9470m kifogástalan állapotban!! AkciÓÓ!
- A legolcsóbb!!! Dell Latitude 6. gen. core i5-ös notebook olcsón!!!! AkciÓÓ!
- Olcsó Laptop! Dell Latitude 7280. I5 7300U / 8GB DDR4 / 256GB SSD
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 7800X3D 32/64GB RAM RTX 5070 GAMER PC termékbeszámítással
- Apple iPhone 11 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Jo Nesbo: LEOPÁRD (nem olvasott)
- BANKMENTES részletfizetés Noblechairs HERO Fekete/Platinafehér Gamer Szék
- BESZÁMÍTÁS! Asus Prime A320M R5 1600 16GB DDR4 512GB SSD GTX 1050 Ti 4GB Rampage SHIVA TT 500W
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest