- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Google Pixel topik
- Kiszivárgott a Pixel 10 Pro
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- 8300 mAh, maradhat?
- Samsung Galaxy A35 5G - fordulópont
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
Új hozzászólás Aktív témák
-
Raymond
titán
Csak azoknak a szamoknak nem sok koze van a 2006 juliusi felvasarlas idejeben aktualis ertekeleshez. Meg masfelszer akkora se volt az NV ertekelese mint amennyit az ATI-ert fizetett az AMD. Egyebkent ez most mar lenyegtelen, nezd meg a fejlodest azota (Google Finance csinalni neked szep grafikont), szinte kulon univerzumban van a ket ceg fejlodese.
-
#234
Petykemano
veterán
b.
#198
Petykemano
veterán
Sz nvidia és intel szembenállása azért tűnhet komolyabbnak, mert mindketten elsődleges piacaik primér játékosai, miközben persze az új és egymás piacát is eséllyel igyekeznek megszerezni. Az AMD minden piacának szekunder résztvevője - engem meglepett, hogy a sikeresnek mondható ryzen önmagához képest inkább szerényen emelte az AMD bevételeit, miközben az nvidia ugyanabban az időszakban - a gpukkal - duplázta.
Abban igazad van, hogy jelenleg a PC gémingnek nincs csereszabatos alternatívája, olyan hogy jó hát ha holnaptól a holnap vásárolt pcbe nem tudom betenni a PCIe hiánya miatt a tegnapi videokártyámat, akkor mihez kezdek. De azért vannak alternatívák: vehetsz konzolt, ebbe beleértve a nintendot is, vagy shield tabletet, konzolt, geforce now.
Oda akarok kilyukadni, hogy nem látod lehetségesnek, hogy mennél erősebben igyekszik kiszorítani az Intel az nvidiát a gpu, vagyis a dgpus gaming piacról, annál inkább kényszeríti bele a streamingbe, ami viszont valójában egy sokkal jövedelmezőbb átalakulást jelentene számára? A Samsung és a Google játszottak ilyet. A google minden android készülék gyártóval aláiratta, hogy akkor használhatja a szolgáltatásait, ha mindent használ. Voltak szolgáltatások, amikről elég nehéz lett volna leszoktatni az embereket. És hát mindkét fél tudta, hogy ahogy nő a penetráció, úgy tetőzik majd és csökken a készülékgyártásból jövő bevétel, és úgy fut föl a szoftverértékesítésből származó.bevétel, amitől a gyártók (az ökoszisztémávak rendelkező samsungnak különösen fájóan) elesnek.Én abban, hogy az Intel hirtelen előránt valamit a kalapból azért nem tudok hinni, mert ha lenne valamilyük, azt bevetették volna az arm ellen. A mobil socok piaca is többmilliárd dolláros piac. Miért meg akarta volna az Intel ezt is bezabálni? Próbálkozása volt atom magokkal, pármilliárd dollárt el is égetett és nem sikerült.
Milyen racionalitása lett volna a mobil piacot elengedni, valami jóval a tarsolyodban, de előkapni az AMD ellen.Persze azóta eltelt pár év és 3-4 év múlva is messze van még. Egész biztos vagyok benne, hogy az Intel igyekszik összekapni magát. Ez látszik a robbanásszerű magszámemelésben. De ha olyan jó pozícióban lenne (mimt az nvidia), akkor nem küszködne a 10nm-rel
-
Raymond
titán
"háááát, ha az ATi nem lett volna ötöd akkor mint az nVidia akkor az AMD felvásárlás után a cégcsoport sem lett volna ötödakkora, nem..?"
Legalabb tudnad mirol beszelsz. Vagy ha nem figyelted akkor az ipart es a hireket akkor legalabb neznel utanna. Az AMD $5.4 mlrd-ot fizetett az ATI-ert. Az NV piaci erteke akkor nyaron $5-$6 mlrd, elotte tavasszal es utanna osszel pedig $7-$8 mlrd korul. Az AMD a bejelentes pillanataban $9 mlrd alatt volt. Az NV-t is megkornyekezte az AMD egyebkent, csak a ket kakas (Ruiz es JHH) nem fert ossze.
-
Reggie0
félisten
2 darab rx580-nak pontosan ugyan akkora lesz a hatekonysaga, mint 1 darabnak. Azt pedig, hogy megeri-e valamivel banyaszni csak ez donti el, nem az, hogy mennyi volt beszerezni. Az csak a megterulesi idot befolyasolja.
A ket kartya kozott ma mar inkabb csak 50% a kulonbseg, a hiany elegge felnyomta az 580 bolti arat.(#221) nuke7: Nem megy jobban linux alatt az amd, egy rakat szivas. En elsokezbol tudom. Az pedig, hogy mennyire opensource vagy esetleg hianyzik egy feature, baromira nem szamit. A kerdes az, hogy az alapfeladatat mennyire jol latja el.
-
Pete55555
addikt
Egy olyan embernek, aki a jövőbe lát, és hisz, annak mire érveljek?
Egyébként ugyanazt tudnám írni, mint a 230-as hsz-ben írt a kollega.
De nem akarom magam fárasztani. Nem akarok hívőket téríteni, mindenki abban hisz, amiben akar.Az már más kérdés, hogy egyesek hülyét csinálnak magukból nyilvánosan, de ha ez nekik jó...
-
Lacccca87
addikt
Igen kényszerből dobta ki azokat a procikat, meg is látszik a hozzá társított chipsetek kaotikusságából. Egyszerűen nem volt felkészülve rá hogy elsőre jól fog sikerülni a Ryzen és nem lesz elég a megszokott magszám. Nincs itt semmi varázsdoboz, főleg nem a jelenlegi felépítésben. Nagyon jól látható hogy már csak felfelé skálázzák de most hogy elfogy lassan a csíkszél csökkentés már ez se fog menni és más irányt kell venni, ami még várat magára mindkét oldalról.
NV nél is köv generáció lehet start közeli állapotban, és az is képlékeny még mert most végre eljött az átmeneti időszak az API-k területén és szerintem még kivárnak hogy mire is lesz igazán szükség, mi lehet majd enne ka generációnak a gyengepontja amire gyúrni kell. -
#229
Carlos Padre
veterán
Carlos Padre
veterán
Jó, akkor most mondd ki ezt a szép mondatot egy levegővel
-
Egon
nagyúr
LOL, tisztában vagy az írásjel fogalmával? Alsó hangon van 6-8 vessző abban a mondatban (ránézésre, nem számoltam össze), és újra elolvasva (is) tökéletesen érthetőnek és értelmezhetőnek tűnik (számomra; persze nyilván adott mentális képességek birtokában van így...
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).Szerk.: megszámoltam, 12 db vessző. Végülis tényleg át lehet siklani ennyi írásjel felett...
-
Egon
nagyúr
válasz
Lacccca87
#219
üzenetére
LOL, végülis a 4/4-es és 4/8-as procik helyett egyből 6/6-os és 6/12-es CPU-kat kezdett forgalmazni, ez nyilván "konkrétan semmi".
Ott van az a "varázsdoboz", csak éppen vagy nem volt olyan mély, mint sokan gondolták, vagy az Intel (még?) nem tartotta szükségesnek teljesen kinyitni...
Egyébként meg a CPU-k és a VGA-k utóbbi 10 évét összehasonlítva, úgy látszik, hogy utóbbiak esetében könnyebb látványos gyorsulást elérni 1-1 generáció között, ergo a két esetet nem biztos hogy össze lehet hasonlítani (az nV eddigi termékciklusa alapján, a kiszivárgott információk tükrében, itt elsősorban a Volta és az Ampere körüli kavarásra gondolok, meglehetősen valószínűnek tűnik, hogy van nekik valami a fiókban, valami olyan, ami az ezres szériánál szignifikánsan gyorsabb - ráadásul lassan a következő termékciklusuk is aktuális lesz, így akár azt is megtehetik elvben, hogy ha valami nagyon ütőssel áll elő a konkurencia, egy fejlesztést egyszerűen kukáznak, a következőt dobják be tömegtermelésbe). -
Tigerclaw
nagyúr
Én inkább attól tartok, hogy a kínaiak veszik meg az AMD-t, amilyen anyagi helyzetben van. Persze lehet hogy ebbe beleszólna az USA kormánya is. Azt látni, hogy a monopóliumokat most elég liberálisan kezelik, így ki tudja, talán még ez sem zavarná őket, amig van "nekik" egy Intel.
-
nuke7
veterán
azt hiszem a fórum nem a megfelelő médium, hogy közgazdaságtani alapokba menjünk bele.
(segítek, az ellenfél sem a semmiből teremtett erőforrásokat, mert azok nem csak úgy, szabadon hozzáférhetőek
- egész jó lett pl. a 212-es hsz is mondjuk 
)(#217) Reggie0 : egy majdnem kétszer olyan drága kártyát hasonlítasz egy másikhoz...
Az összehasonlítás 2x RX570-el reálisabb lenne, vagy 570 + 580... -
Reggie0
félisten
Ez konkretan egy oriasi baromsag. Csak egy pelda:
1070:
Ethash: 30MH/s 120W
CryptoNight: 630h/s 100W
Equihash: 430 h/s 120WRX580:
Ethash: 30.2MH/s 135W
Cryptonight: 860 h/s 115W
Equihash: 290h/s 120WAzt meg tegyuk hozza, hogy nvidiara joval kevesebb a driveres es linuxos szivas, sokkal kevesebb macera uzemeltetni.
-
TTomax
félisten
Most mindegy játszhatunk mi itt a szavakkal,meg hogy pfuj nv meg gsync,meg szegény amd .Tökmindegy.Nekünk felhasználóknak csak akkor lesz jobb ha van érdemi piaci verseny,ha van akkor nincs miről beszélni,gyorsan meghal a mindenféle drágább megoldás ha van olcsóbb alternatíva, (gsync)de az ígéret sajnos nem elég egy cég életben tartásához.Hol van pl az X2es Vega?Még mutatóba sem készült,vagy hol van pl a Fury nano utódja?Sorolhatnám...Igazából sajnos már maga a Vega is elkésett,és sajnos abban is biztos vagyok hogy a pascal utódja is készen van bőven,ebben a helyzetben én a következő 1-1,5évben nem várnám hogy bármiféle versenyhelyzet is kialakuljon,és ez nekünk nagyon,de nagyon nem jó.
-
TTomax
félisten
Az AMD sajnos akkor is bajban lett volna ha nem veszi meg az Ati-t... és igen,sajnos az is látszik hogy nincs elég eröforrás a két uzletágra,vagy a proci megy jól vagy a vga oldal.
Szerk: Nem nincsenek konkrét adataim (söt senkinek nincsenek pontos adatai,hiszen nem mérhetö pontosan),de a negyedéves jelentések igen beszédesek,föleg amit az nV leközölt,ugyanis ott egy hatalmas ugrás látható a dgpu eladásoknál,mig a túloldalon sokkal szerényebb.Rendben a haszon is kevesebb,de a két oldal közötti különbség nagyságrendileg eltérő.
-
Kansas
addikt
Az AMD-nek nincs köze ahhoz, hogy mi volt akkor amikor még a Radeon ATI volt, merthogy akkor még ATI volt.
Az hogy az AMD szopóágon van egy ideje, nagyobb részt nem az nVidiának köszönheti szvsz, hanem elsődlegesen az Intelnek, másodlagosan saját magának(nem kell felvásárolni az ATI-t, ha nincs pénzed rá), és csak harmadsorban annak, hogy pechére épp akkor hibázott egyet, amikor az NV húzott egy jót(ahogy azt gbors elég jól levezette).
Hogy pontosan hogyan küldte erre a pályára az Intel az AMD-t, egy elemző végigvette publikusan elérhető információk alapján.
(#210) TTomax: "Sokkal több nv kártya lett eladva bányászni mint radeon." - erről konkrét adataid is vannak?
-
TTomax
félisten
"Mert az, hogy erősebb kártyákat adjanak, kisebb fogyasztással olcsóbban és többet nem egy stratégia"
Hááát pedig az ellenfélnél bevált...
(#208) Duree
Van olyan kripto amit radeonnal jó,és van olyan amit geforceal jó bányászni.Sokkal több nv kártya lett eladva bányászni mint radeon. -
nuke7
veterán
háááát, ha az ATi nem lett volna ötöd akkor mint az nVidia akkor az AMD felvásárlás után a cégcsoport sem lett volna ötödakkora, nem..?
Az ATi tönkrement, ezt látni kell, azért tudta megvenni őket az AMD, ahol valakik valamit elég jól csinálnak, mert sokszorosára nőtt a profitjuk, 2017-ben pedig nyereséget termeltek.
Szerinted mit csinál amúgy rosszul az AMD..?
Mert az, hogy erősebb kártyákat adjanak, kisebb fogyasztással olcsóbban és többet nem egy stratégia -
#203
arty
veterán
huskydog17
#100
válasz
huskydog17
#100
üzenetére
számomra az fc2-t semmi nem menthette meg, leeső lökhárító ide, letörő faágak oda
de elfogadom, hogy neked ettől jó egy játék...plusz örülök, hogy vállalhatóan fut konzolon is az fc5, végre
-
TTomax
félisten
Azért valamin elgondolkodhatnátok,ha az amd mindent jól csinál és minden rendben van meg a freesync is "free" akkor hogy a francba lehet hogy ötöd akkora mint a konkurencia?Évek óta próbáljuk itt páran megértetni,hogy gond van.Mindenig akad valaki aki csak annyit érzékel hogy mi vagyunk a zöld szemüveges trollok.Tessék már felfogni,hogy a kritika azért megy mert versenyt szeretnénk nem bábjátékot mint ami most megy.Nem volt ez mindig igy,régen amikor még ATI volt igenis komoly ellenfél volt a radeon.Nem volt ötöd akkora mint a túloldal.Nem kellett a zöldekre mutogatni,mert azok a kártyák magukért beszéltek.
-
TTomax
félisten
válasz
Pete55555
#197
üzenetére
Lényegtelen hogy az amd mit olvas,nekik nem olvasni hanem kiszolgálni kellene az igényeket mert erre épül az üzletük.Nem kell mutogatni senkire,se az nVre,se az intelre,meg a gyikemberekre.Jó terméket kel árulni,jó áron és akkor nem kell bezárni a céget,meg ötödjére zsugorodni.
-
#198
b.
félisten
Petykemano
#192
válasz
Petykemano
#192
üzenetére
Na igen sok mindennel egyetértek amit leírtál főleg a kék óriás dologgal, de pontosan ezért kellene AMD nek is ezt látnia, mi mi ellen szól. Egyébként én úgy gondolom Nvidia és Intel sokkal nagyobb ellentétben állnak egymással mint AMD és Intel, vagy éppen AMD és Nvidia.
Természetesen a kiforgatás részét arra írtam, hogy NV nem "kicsi nehéz helyzetben lévő cég" hanem kisebb befolyással bíró, olyan szabványoknak kiszolgáltatott cég, amit Intel és AMD birtokol.
Természetesen anyagilag magasan AMD felett jár, nem is lehetne ez máshogy 10$ VS. 240$ részvényárfolyam különbség mellett.( de erről azért nagy mértékben tehet AMD a rossz üzleti döntéseik révén, de ez egy másik cikk lenne)
Alapvetően amiben különbözik a meglátásunk és ezért vezetjük le máshogy a konzekvenciát az az, hogy te optimistábban látod a cégek egymáshoz viszonyulását Én pedig pesszimistábban.
Mint látod Intel már beszabályozta volna ezt a PCI dolgot, ha nem lép közbe FTC , adott időt NV nek egy saját platform létrehozására, amit NV nem tett meg ilyen olyan okokból. ( fogalmam sincs miért egyébként).
Nuke jól leírta , amit én gondolok,hogy szerintem itt mindenki addig nyújtózkodhat ameddig a nagy kék óriás akarná engedni.
Igaz ez AMD re is és NV re is. Pontosan ezért löki most NV a GPP-t,( amit én sem támogatok egyébként tiszta szívvel) mert Intel most ha belép erre a piacra az egybetokozott hardvereivel nem kispályásként fogja megtenni a laptop- VGA-GPU-IGP vonalon, jó előjel erre Raja szerződtetése.Amit én leírtam nem 1-2 évre vonatkozik, hanem akár 5 év is. Nem igazán tudjuk AMD mit tervez a Navi-val vagy mit tervez a GCN után, de valószínűleg tartom, hogy - talán direkt- megőrzi azt a jó szokását, hogy az aktuális csúcs konzol köré lövi be a desktop VGA családját.( 2020 PS5) valahol úgy érzem , hogy ők szívesen elengednék az asztali gamer DGPU fonalat és nem lenne ellenükre az egybetokozott megoldásokkal nyomulni. Ez esetben PCIE hiány őket nem igazán érdekelné, csak NV szenvedne tőle.
Sajnos ARM mal sem leszünk sokkal előrébb , bár lehet ahhoz is optimistán és pesszimistán hozzáállni, a támogatottságához,a 64 bites megfelelésnek és az elterjedésének sebességéhez de én sajnos nem így látom.
Sokszor az van bennem, hogy - ez szerintem is üldözési mánia- Intel direkt enged most teret AMD nek, aztán majd 3-4 év múlva megint alájuk tesz, vagy kihoz egy CPU generációt ami mondjuk 6-7 Ghz-t fut vagy ilyesmi, amivel megint középszerűvé teszi a ryzent. Remélem nem így lesz, mer nekem baromira bejönnek az új Ryzenek főleg a 2000 -s család, csak valahol ez motoszkál bennem, hogy a kék bálna figyel és irányít és szabályoz mindent már évekre előre. Na mindegy ez az én hülyeségem lehetséges, nem tudom. Szóval a lényeg hogy egyetértek azzal amit írsz , csak az alapvető hozzáállásunk és a jövőbe vetett hitünk eltér. -
Lacccca87
addikt
Kb az első mondat feléig van értelme olvasni amit irsz onnantól már napszemcsi az egész. Mondogatod a mondókádat és még örülsz is neki.
Ne a bányászláz közepével példálózz mert a csúcs kategórián kívül mindent vittek függetlenül hogy NV vagy AMD.
A végigzongorázást meg ha nem érted akkor nincs miről beszélni, de ettől függetelenül 1080 ig bezárólag minden szintre van AMD kártya, kapható, szerencsére mostmár normális árszintben is. Csak ki kellene nyitni a szemed és nem megragadni ott hogy 1080ti az éppen legerősebb kártya és akkor már más gyártó nem is létezik. -
TTomax
félisten
válasz
Lacccca87
#188
üzenetére
Azért nem,mert 144p 144Hzre nincs kártyája...pl... a legnagyobb bányászláz közepén vettem Asus ROG strixet 750fontért,Vegát még ha akartam volna se.Az nV kártyáit is ugyanúgy viszik bányászni mint az amdét,azt mégis kaptál így vagy úgy,lehet várnod kellett pár hetet de aki akart az tudott szerezni.És igen gyengék a kártyák és nagyon szük a választék,mert értelmes vga kb a RX570/80 és annyi a Vega elérhetetlen de abból is van a 56/64,mig a tuloldalon azért van két féle 1060,1070,1070ti,1080,1080Ti,Titan,sokkal szélesebb a választék nem igazán látom azt a zongorázást amit írsz.Egyébként elnézve az aprót,az is kb urban legend hogy csak az amd kártyái jó bányászni,szerintem nvböl sokkal több lett a bányászoknak eladni,ezért írom hogy az amd nem tudja kiszolgálni az igényeket,noha megteremteni megtudta.
-
#192
Petykemano
veterán
b.
#150
Petykemano
veterán
Nem célom kiforgatni a szavaidat. A célom az, hogy beismerd, hogy az a kijelentésed, hogy az nvidia lenne a "kicsi, nehéz helyzetben levő cég" a "befolyásos" AMD-vel szemben az egyszerűen nem igaz.
Azt gondolom, ördögöt festesz a falra. De ha már ördögöt festesz, akkor se vöröset, hanem kéket kellene.
Azt látnod kell, hogy ez több többszereplős piac. Itt mindenki dézsmálja mindenkinek a piacát. A versenyben nem csak az nvidia van útjában másoknak, hanem az nvidiának is útjában vannak mások. Talán egyedül az x86 processzorok területe az, ahol az nvidia nem játékos. De az arm magok ezt hamarosan kompenzálhatják.
Abu hozzászólása alapján azt mondanám, a GPP nem is az AMD további kiszorítására jött létre, hanem a kaby lake G és hasonló intel termékek eladásának gátlása végett. Hiszen bármilyen IGP, ami több/jobb, mint egy képet adó prüntyögő az már - a maga nemében - gaming célú. Miért vennél kaby lake G-t, ha nem azért, mert játszani szeretnél a laptopodon?
Az intel nem most kezdte el IGP-vel ellátni a piacot, csak a Krzanich miatt volt egy megtorpanás. Már a haswell és a skylake idején is arra kérte a gyártókat az intel, hogy fölöslegesen ne tegyenek mellé diszkrét gpu-t. Most annyi a különbség, hogy az intel az AMD bevonásával állt vissza arra a pályára, ahol Krzanich nélkül lett volna.
Amitől Te tartasz:
1) hogy az integrált grafikus megoldás miatt egyre több gépből marad el a diszkrét gpu. Rövidtávon lehet, hogy ennek az AMD kedvezményezettje, mert ő szállíthat 1-2 lapkát, de hosszútávon őket is pont annyira érinti, pont ugyanannyira kiszolgáltatottak.
2) hogy - válaszul a GPP-re, meg mivel az AMD-re támaszkodhat a sajátnál erősebb IGP szállításában - az intel előbb vághatja el a PCIe buszokat.Őszintén szólva, én ebben nem hiszek. Mármint abban, hogy az intel (és az AMD egyszerre) elveszik a PICe csatornákat és onnantól nem lehet majd a kaby lake G-nél jobb gpu-val rendelkező terméket építeni. Ehhez az AMD-nek is pont ugyanezt meg kellene lépnie, különben ugye mennyiből tartana ryzenes top gaming laptopokat gyártani? (A GPP gondolom a procira nézve nem ad előírást)
Másrészt ellentétben azzal, hogy így alulról építve egy tulajdonképpen jobb olcsóbb termékkel kiszorítják a diszkrét gpu megoldásokat, az tényleg óriási felháborodást keltene, ha a felső szegmenst ilyen gyalázatos módon vágnák meg.Úgyhogy szerintem az lesz, hogy az erősebb és drágább CPU-kon maradnak a PCIe csatornák és az Nvidia a felső, drága, de szűkebb szegmensét továbbra is uralhatja majd a gaming notebook piacnak, miközben az intel a gpu részesedését 70%-ról folyamatosan emeli.
Azt is lásd meg, hogy az AMD ezt - azon kívül, hogy most beszállít az intelnek (felcsipeegti az asztalról leeső morzsákkat) - nem tud ennek igazi haszonélvezője lenni. Te el tudod képzelni, hogy az intel és az AMD a procikból kiemelia PCIe csatornákat, majd az AMD piacra dob egy olyan lapkát, ahol mondjuk egy Ryzen 7 és egy vega56 egymás mellé van integrálva (eddig még megtörténhet!!) és az majd óriási piaci sikert ér el és az nvidia csődbe megy? Én nem.
Szerintem ez még 1-2 év kérdése.Ezen kívül hát vannak alternatívák. Amik lehet, hogy megkésettek, ahogy abu írta, de jönnek.
A windows jön armra. Elvileg a Google Fuchsia nevű operációs rendszere is platformfüggetlen lesz. AZ nvidiának ott a shield, a stream gaming.
A samsung Mongoose 3 arm magjai, valamint az Apple magjai IPC tekintetében már nagyon közel állnak az x86-hoz. Cserébe az intel is megy a sokmagos megoldások felé és a játékipar és minnden más is el fog menni ebbe az irányba. 1-2 év múlva 12 magos gép lesz a mainstream csúcsa. Egyre kisebb jelentősége lesz az egyszálú teljesítménynek. 1-2 év múlva az arm fel fog nőni a desktop célokhoz, pontosabban deriválni fogják a szerverekből.Ha az intel most meglépné a pcie csatornák levágását, akkor lenne csak probléma. De hát akkor mi történne? Még 1-2 évig a mai coffee lake processzorokkal lehetne kapni top nvidia gpu-s notebookot, ami lehet, hogy gyengébb cpu-t ad, mint mondjuk a cannonlake, de sokkal erősebb GPU-t (1050 vs 1080)
De erre szerintem az intel és az AMD nincs felkészülve. Egyrészt szerintem nem az nvidia ellehetetlenítése és tönkretétele a cél, hanem az >1030 GPU-val szerelt notebookvásárlók piacának megszerzése. Nem fogják meglépni a PCIe levágását, amíg ezeknek a vásárlóknak nem tudnak alternatívát nyújtani. Márpedig a kaby lake G, ahogy mondtad, csak korlátozott szintig az.
Az intel meg nem fogja megvágni a procijait azért, hogy azt az AMD fölözze le (az előbb említett kombóval)Én úgy látom, hogy egyik cég sem képes egymaga véghezvinni az "nvidia kinyírását", ahhoz viszont túl nagy a versengésben rejlő lehetőség, hogy kooperáljanak. Úgyhogy szerintem marad a status quo.
De még ha abban, hogy meglépik-e a pcie kiiktatását esetleg nincs is igazam, attól függetlenül az, hogy a kicsi nvidia nehéz helyzete a befolyáso AMD-től függne, akkor is érvénytelen. Ebben a kérdésben az intel a valódi játékos.
-
Lacccca87
addikt
Ránézek apróra úgyanúgy veszek 580 8 Gb os kártyát 90-100e között mint a 1060 6Gb ot ( előbbi mostmár gyorsabb is címenként 5-10%-al). Szóval már a bányászláz sem hajtja a hülyeséget. De az tény hogy volt amikor 580 160e volt a 1060 6gb meg 100-120e. De szerintem ne a szélsőségeket vegyük figyelembe mert akkor simán találhattunk 1070TI kártyákat 300e ért.
-
Lacccca87
addikt
Lehet hülye kérdés de miért irja mindenki hogy.
1. nem képes kiszolgáltni a keresletet.... for info NV kártyáktól sem roskadoznak a polcok ugyanolyan a beszerezhetőségi nehézsége minkét gyártónak
2. gyengék a kártyák????? Egyedül a 1080ti nek nincs párja AMD oldalon, többinél mind ott van ár/teljesítmény kategóriában ahol az NV kártyái is tanyáznak. Komolyan elindl a ember 45e ft tól és szépen végig tudja zongorázni minkét fél kártyáit és éppen amenniy pénze van azt veszi azt a teljesítményt kapja. De nincs olyan hogy 90e ért majd NV oldalon 2x erősebb kártyát kapsz. -
#187
TTomax
félisten
Cyberboy42
#183
TTomax
félisten
válasz
Cyberboy42
#183
üzenetére
Freesyncel is csak egy gyártóra vagy kényszeritve aki meg nem tudja kiszolgálni a keresletet és nem csak a bányászláz miatt,hanem egyszerüen gyengék a vgak és szerény a felhozatal.Már vagy két éve hasznàlok gsyncet,és minden fillért megért amit kiadtam érte,addig amig a keresletet nwm tudja az amd kielégiteni,nincs miröl beszélni.Majd ha igen,akkor magától megoldódik a gsync kérdés mert a kutya sem veszi majd,de erre ugy 2019ig nem sok esély látok,addigra 4éves lesz a monitorom és elenyésző a felár amit fizettem anno érte.Nekem megérte...
-
Picco
addikt
"a Freesync sem ingyenes a gyártóknak"
azt kellene megerteni hogy nem mindegy hogy legyartasz 1 millio monitort es 50 dolcsit fizetsz darabonkent (lehet el sem adod) nv-nek vagy 50k-t egyszer freesync pecsetert es meg lehet valami informaciot/velemenyt is kapsz vissza es nem csak a jol csengo freesync nevet.
50mill vs 50k usd....nem mindegy.
-
Egon
nagyúr
válasz
Pete55555
#184
üzenetére
Egyrészt fentebb le lett vezetve, hogy ebből az árkülönbségből mennyi az nV része (ergo lehet nyugodtan köpködni a monitorgyártókat), másrészt Abu azt is elárulta, hogy a közhiedelemmel ellentétben, a Freesync sem ingyenes a gyártóknak a gyakorlatban, harmadrészt a választás szabadsága adott: lehet venni almát, körtét és banánt is, több standról is. Lehet hogy kicsit kisebb, kicsit savanyúbb, de lehet...
-
Pete55555
addikt
Almát hasonlít a körtével, csak az a gond, hogy az egyik gyártónál van alma (23") és körte (27") is, míg a másiknál csak körte, vagy banán (32"...stb)
És ő meg pont almát akar venni. Ami a másik gyártónál nemhogy drága, de nincs is alma. Ráadásul a körtét, és a banánt is drágábban adja, mint az első gyártó. -
#183
Cyberboy42
senior tag
TTomax
#181
Cyberboy42
senior tag
de nemtökindmeggy kinek a sara? úgy van beálítva hogy kizárolag prémium kategória, ez hosszú távon nem működhet. most még csak a bányászok miatt tartja vissza az embereket a radeon+freesync kombó.. amint lemegy a vga-k ára is normális szintre ez a kérdés nem is lesz kérdés.
-
-
#175
Duree
veterán
noPublicFG
#170
válasz
noPublicFG
#170
üzenetére
Nagyon igazad van én is így gondolom.
-
Zolik
senior tag
+1
Én is ezen gondolkoztam.. mintha szándékosan magukkal akarnának kib*szni.. Pont múlt héten néztem ki egy baba kis samsung 23" freesynces monitort kb 38ért, gondoltam megnézem mennyi a g-synces monitor ára.. hát nyeltem egyet és bezártam inkább a böngészőt..
Sajnos jelenleg egy baj van, hogy az összes (gyengébb) AMD kártya drágább mint az Nvidia.. pedig szinte csak Nvidia kártyám volt (hőskorban trindet 3d és s3+ tiro meg 3dfx) de most erősen gondolkodok hogy váltok Rx 570-re amint emberi ára lesz. -
#173
Renok
senior tag
noPublicFG
#170
válasz
noPublicFG
#170
üzenetére
Én is ezt tenném, ha a drága NV hajlandó lenne támogatni a szabvány Freesync-et. Két ilyen monitor tulajdonosaként nem fogok NV-t venni, amíg nincs rá támogatás.
Mint az én példám is mutatja, ezzel a gsync marhasággal magukat lövik tökön hosszú távon..
És nem hiszem, hogy egyedül én vagyok ilyen helyzetben. -
A TN-es és az IPS-es ACER között 30 USD a listaár-különbség - viszont ha szerinted nem releváns, mert olcsóbb, mint az ASUS, akkor minek hoztad fel egyáltalán?
A két ASUS pedig nem egyforma, hasonló sorszám vagy sem. Nézd meg alaposabbam a speceket, ne csak a panelt (ahol ugye szintén van egy különbség, ahogy írtad is). Persze lehet, hogy a G-Synces extrái inkább parasztvakítás jellegűek - ennek most időm sincs utánamenni, meg szubjektív is. A tény, hogy a valamivel nagyobb tudású G-Sync monitor 250 USD-vel drágább, ami egyfelől igen sok, másfelől nem 100k HUF, és főleg nem 300-500 USD.
-
#170
noPublicFG
senior tag
A cikk miatt ugyanúgy változatlan maradt a véleményem. Azt a vga-t fogom a jövőben is venni, amelyik az adott teljesítményt olcsóbban adja.
-
BReal
addikt
Egyébként közel 100e Ft-ot írtam, pontos különbségre nem emlékeztem. Ugye azonos márkánál ez 80000 Ft. Azt közel 100e Ft különbségnek neveztem, talán belefér.
És még egyszer, amire te utalsz Acer XB271HU, az a TN paneles változat, ugyanebből az IPS paneles típus (XB271HUbmiprz) 240e Ft, amit először linkeltem.
-
Nézd , lehetséges, hogy ebben igazad van és már ők tudnak mindet és nem aggódnak, mint én értük a jövőre nézve,
De ezt erősen kétlem, mert Intelt kb pofára esésként érte a Microsoft lépése az ARM támogatásáról, egyből tolta ki a nyilatkozatokat, hogy ők elítélnek mindenféle x86 emulálást.Nem tudom ez [link] megvolt e neked, de ha nem érdemes elolvasnod azt mi történt anno, ez bármikor újra jöhet, csak más végkifejlettel meg ha megnézed, hogy Intel most AMD GPU-t ad ajándékba a Canonhoz emlékeztet erre [link]kísértetiesen. ITT a PCIE elterjedését próbálta erősíteni. Ma már minden asztali gamer PC így működik -
nuke7
veterán
Tehát szerinted jó/jobb helyzet, ha az intel "mostohagyereke" vagy, és azt teheted meg és annyit kereshetsz amennyit ő "enged" mintha halálra keresnéd magad, tőlük függetlenül... Nem tudhatod, hogy az nvidiának mennyi tartaléka van és mik a tervei a jövőre nézve - de biztos, hogy nem izgulnak
Érdekes a logikád, de persze ettől még lehet, hogy van aki ezt preferálja... -
BReal
addikt
Mindkettő 27" 1440P, mindkettő IPS, mindkettő Sync, és mindkettő 144 Hz-es, amiből a G-Synceseek gyárilag túlhajthatóak 165 Hz-re. Ennyi a különbség. Szerinted miért ugyanaz az ASUS számozása és csak P és M eltérés van? Az Acer meg alapból egy olcsóbb márka, mint az ASUS, valamint az említett Acer modell TN paneles, nem IPS.
-
Látom nem megy az elvonatkoztatás még ezek után sem a pénztől igaz? Továbbra is azt gondolod te értesz mindent és a másik hülye. Olvasd el legalább abu kommentjeit ebben a fórumban , hogy pár dolgot megérts mire utalok és gondolok.
A pénzen túlnézni túl földöntúli dolog már neked és elképzelhetetlennek tartasz keresztlicensz megállapodásokat, piaci érdekeket és szabványokat ,esetleg kartellt a jövőre nézve?Mivel AMD nek van X86 licensze ő birtokolja az AMD64 -t és keresztlicenc megállapodásban van Intellel , most meg már főleg, hogy az ő IGP-t használják,plusz van még egy nagyon fontos szabályozás, amiben AMD tudja jelenleg Intelnek biztosítani a megfelelő teljes platform konkurenciát a monopol helyzet kialakulása ellen X86 vonalon, ez miatt Intelnek érdeke, hogy AMD megmaradjon,mert minden vonalon ( IGP, GPU, CPU) megfelelő ( egyenlőre beszállítói) konkurenciát tud neki biztosítani.FTC előírásainak szerintem tökéletes párosítást tudnak biztosítani
AMD is ezért törekszik az egybetokozott hardverekre mert ha Intel lép akkor ők megmaradnak, lehúzza a destktop VGA szegmenst gamer vonalon+ a konzolok+ laposok azt jól van.
Nvidiának pedig nincs már esélye / lehetősége/ ideje saját platformot készíteni,( pedig kapott rá időt) ha elbukjak a PCIE portokat. Reménykedik továbbra Microsoftban és ARM ban, akik szerencsére már talán látják a Intel terveit. A vörösök kb nevető harmadik félben tündökölnek, ők szerintem mindenhogyan jól fognak járni. Intellel nvidia kb kutya macska viszonyban vannak, ott fog nekik keresztbe tenni, ahol csak lehet. Tehát igen, a nagy kék óriás szempontjából és a jövőre tekintve AMD sokkal jobb helyzetben van.
tehát ezt vagy felfogod, hogy én így látom vagy nem, nem kell, hogy igazat adj nekem, csak engedd el magadtól és ne fújjozz meg istenezz , hanem próbálj gondolkodni. -
nuke7
veterán
istenem, da ha az intelnek most átmenetileg szüksége van az AMD-re és így is éppenhogy elevickélnek, akkor szerinted ha nem lesz rájuk szükségük akkor majd jobban fog nekik menni ?! 
Ráadásul az nV-nek úgy vannak ilyen számai, hogy az intelnek most sincs szüksége rájuk, tehát nem fog érdemben romlani a helyzetük - ezek után hol van jobb helyzet / hogy befolyásosabb az AMD..?
-
Megkaptad a választ. Lehetséges, hogy fúú sok mindent pont te nem értesz.
Intelnek átmenetileg van szüksége AMD segítségére, kb 2020-21 körülre megérkeznek a saját gyártású erősebb IGP-i , GPU -i,és így teljes Intel APU-i is.
Egybetokozott célhardvereket pedig mindkét fél tud gyártani, tehát éppen AMD-t nem vágná földhöz ez a dolog.
Nem csodálkoznék, ha Intel dedikált kártyával is jelentkezne pár éven belül mondjuk professzionális piacra. -
#158
Reggie0
félisten
Carlos Padre
#128
Reggie0
félisten
válasz
Carlos Padre
#128
üzenetére
VGA-ra is. Boven nem hasznalja ki a PCIe-t, szoval ha megmarad, akkor nem lehet egy uj interfeszre raszoritani a vgakat.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Akkor évekig fognak arról pereskedni, hogy a nem átruházható licencekkel mi legyen (addig pedig az Intel letarolja a piacot, mert ők vannak előnyösebb helyzetben egy felvásárlás után). De nyilván ilyen nem fog megtörténni, mert az NV-nek a befektetői le fogják szavazni az üzletet még a felvásárlás előtt. Amíg nem biztosított, hogy az Intel az NV-vel kötne egy ugyanolyan érvényű keresztlicenc megállapodást (természetesen nem kötne), addig az AMD számukra nem értékes. Mellesleg nem látom, hogy az NV-nek mi kellene az AMD-től.
-
#152
b.
félisten
xeon forever
#151
válasz
xeon forever
#151
üzenetére
-
#150
b.
félisten
Petykemano
#149
válasz
Petykemano
#149
üzenetére
Értelmesebbnek látszol és tudom, hogy az is vagy annál, hogy kiforgasd a szavaimat.Nem a pénzügyi helyzetről van szó,mert abból mindig is szerencsétlenek voltak a vörösek és elég nagy küzdelem volt a részükről ide lejutni míg a zöldek a tőzsde arany tojást tojó tyúkjai.
Hanem arról ,amit Abu itt[link] és itt [link]leírt. Mit jelent az hogy befolyásosabb és a piac számára nélkülözhetetlen egy cég az anyagi helyzetétől függetlenül illetve az hogy kiszolgáltatott a kiváló anyagi helyzete ellenére is, mert mindenkinek útban van és a célpiacukat dézsmálja.Ez nem 2 hónap nem fél év ,de a közel látható jövő és Intel-AMD most már lerakott egy 1050 szintű hardvert, ami megmutatja mit akarnak elérni ők és miben látják a jövőt, csak ebben aza gond, hogy visszaveti a PC gamingot úgy 5 évvel.nagyjából az aktuális konzolok szintjére.
Ha Intel kidobja a saját életképes IGP csodáját Raja közreműködésével akkor majd megint AMD lesz számára a fő konkurens,de jelenleg nem így van és mindkét cég, AMD és Intel is erősen sarokba tudja szorítani és hátráltatni képes Nvidiát a birtokolt licenszekkel .Majd erre térjünk vissza 2 év múlva, hogy kinek lett igaza.Ráadásul senkit nem fog a PC gamer szegmensben kárpótolni az, ha ellehetetlenítik illetve saját szabványokhoz kötik NV VGA piaci helyzetét a z a dolog, hogy az Audiban NV hardver van, vagy hogy az IBM és Volta kombó Deep learninghoz frankó.
-
#149
Petykemano
veterán
b.
#144
Petykemano
veterán
Nem elengedni kell, hanem kimondani:
Az nvidia tetemes pénzügyi és technológiai előnyt halmozott fel az elmúlt 15 évben az amdvel szemben (ezt eddig is hangoztattad), és valóban, elismerem, ezen a piacon ilyen fölénnyel az AMD-vel szemben tényleg nem az nvidia a kicsi és nehéz helyzetben levő cég, mint ahogy korábban állítottad a cég versenystratégiájának etikai élének elkenése céljából. -
arn
félisten
Gyk eljutottunk oda, hogy a kartyak az ajanlott arnal az egesz eletciklus alatt dragabbak, addig korabban a piaci ar meg a nyitoarral is alatta volt. Igy papiron nem dragak a kartyak, kozben meg kb 50%ot emelkedett a piaci ar.
A masik, hogy az nv ezzel a founder editionnal eleve csinalt egy aremelest, es ehhez igazitottak a gyartok az arakat.
-
nuke7
veterán
de a 150usd is háromszor annyi mint az 50...
(#140) b. : de a gamer szegmens nagyon kis része a gpu piacnak...
"... de azt se sokáig úgy gondolom, mert jön egy új NV generáció hónapokon belül." - egy 15x akkora cég szerintem kicsit olcsóbban / gyorsabban / könnyebben tud fejleszteni mint egy viszonylag kicsi... Te nem így látod..?A cég nem csak sokkal nagyobb mint az AMD, de 70x (HETVENSZERES) profitja van.
Én úgy gondolom, hogy ilyen helyzet az AMD bőven lehetőségei és képességei felett teljesít.
-
Jack@l
veterán
Nem balfék, tudatosan minimal fejlesztéssel próbálnak fent maradni a vizen. Két évente csinálnak 1 gpu-t a közép kategóriába(meg annak egy vágott verzióját), körítenek hozzá valami mesét és megpróbálják eladni jó pénzért.
De verseny már régen nincs se árban se teljesítményben. Volumen is éppen annyi amennyi a kis nyereséghez kell. Bányászok nélkül még azt se adnák el. -
Az MG279Q és a PG279Q nem ugyanannak a monitornak a FreeSync / GSync változata, a PG279Q többet tud (és így van közöttük 250 USD). Az Acer Predator pedig a Neweggen 50 dollárral drágább, mint az MG279Q (sőt, most leárazás miatt csak 10-zel). Szóval a 300+ dolláros különbség nekem továbbra is a fantasy kategória.
-
Na ja de utána írtam azt is hogy az R400 jól sikerült,vita nélkül, egyből elkezdtek nőni a számok, és a két gyártó közötti különbség is csökkenni látszódott. Erre vonatkoztattam a grafikont is, amit betettem a kommentbe. az évek óta csökkenő részesedésükre írtam ezt .
Mikor Nv a szar Fx sorozattal jött, Radeon egyből átvette a vezető vezető szerepet , joggal. Csak utána Nvidia képes volt kockázatot vállalni és átalakítania a hozzáállását és kiadott egy merőben új GPU architektúrát aminek a kezdeti botladozásai után talpra állt és abból él a mai napig.
Igazad van az MSRP ben a 470 nel kevertem szerintem, talán ott volt volt valami keverés hogy179 dolláros kezdeti MSRP árral pár darab jött ki ,de nincs erőm / kedvem ezután nézni.
Szerintem,a gamerek többsége nem boltban vásárol , teszteket néz majd hoz egy döntést.
Egy piaci szegmens ilyen arányú megfordításához egyértelműen jobb terméket kell lerakni az asztalra , mint a konkurencia, nem elég valamivel nagyobb fogyasztással utolérni őket a középkategóriában. Egyébként az , hogy melyik gyártó tud az 1060 / 480 feletti kategóriában kialakítani erős VGA-t családot az meghatározó a piacra , mivel kialakít a bolti eladóktól független megítélést vevőkben, hozzá teszem a mai világban lehetséges, hogy jogosan, mert egy egész kategóriáról beszélünk, a felsőről, ahova Radeon éppen csak beteszi a lábát a Vega 64 karival, de azt se sokáig úgy gondolom, mert jön egy új NV generáció hónapokon belül.Freesync-Gsync dologgal egyetértek nagyjából.Volt anno cikk arról,mikor indult az egész hogy 80-100 dollár közötti összegre rúg az Nvidiával partneri viszonyban lévő monitorgyártók részére,pont AMD volt aki erről beszélt,[link] ezzel szemben 200 dollár körüli összegekre vagy ez fölé taksálják különbözetet a gyártók. 50-75 dollárt kellene NV fele fizetniük egyébként a hivatalos partneri viszonyban lévő gyártóknak, mint Asus , és ennél valamivel többet az ilyen monitorgyártóknk, mint Acer.anno erről is volt egy nyilatkozat NV oldalán.
-
BReal
addikt
ASUS MG279Q 170e
ASUS PG279Q 250e (USA-ban kerek 200$ különbség)
Acer Predator XB271HU 240e -
BReal
addikt
Egyrészt az RX480 4GB MSRP-je 200$ volt, nem 150 (és 240$ a 8 GB-osé). És bizony az annyiba is került, az első időszakban nálunk nagyon drága volt, jóval drágább, mint a GTX 1060 6GB, pedig olcsóbbnak kellett volna lennie. De külföldön olcsóbb volt. Aztán láss csodát, 1-2 hónapon belül itthon is lement az ára, és voltak hetek-hónapok, amikor az egyik legdrágább és legjobb MSI Gaming X 480 8GB olcsóbb volt (79000 Ft körül), mint a legolcsóbb GTX 1060 6GB. Az RX580 8GB pedig még olcsóbb is kellett volna legyen, mint a 480 8GB, itthon az mégis csak addig jutott, hogy alig volt olyan típus, ami 90000 Ft alatt lett volna kapható. Amit írsz, az az RX szériára nagyon nem igaz, sokkal inkább a Vega áraira.
"hanem mert nem tudnak jobb hardverek letenni a piacra évek óta"
Pont te írtad le, hogy az RX480 bestbuy volt a maga idejében. Megnézed milyen kategóriájú GPU-k vezetik a Steam statisztikákat, akkor bizony nem a GTX 1070, 1080, netalán 1080Ti-k alkotják ezt a csoportot, hanem a GTX 1060 és az alatti kártyák. Pedig a GTX 1060-nak pont volt megfelelő alternatívája, olcsóbban, valamivel több fogyasztással, azonos teljesítménnyel. Más kérdés, hogy a bevételek nagyobb része ugye nem az olcsóbb, hanem a drágább kártyákból keletkezik, de most nem is elsősorban arra gondoltam, hanem a részesedésre. Csak ugye ha a bolti eladótól azt hallja, hogy "vegyél NV-t" és mindenhol NV-be fut, akkor nehéz meggyőzni az ellenkezőjéről.
-
BReal
addikt
Talán megfelelő tartományban dolgozó Freesync monitort kell választani, és akkor nincs gond. Aki akar, utána tud nézni ennek. Ezt az NV mondta neked, hogy 50$ a G-Sync "ára"? Teljesen mindegy, a végén az a lényeg, hogy mennyiért veszed a monitort. És bizony egy 27"-os, IPS 1440P 144Hz-es kijelzőnél a különbség közel 100e Ft.
Egyébként a jelenlegi trendeket figyelve az AMD lehet jobban tenné, ha a konzolokra koncentrálna, az NV GPU-i pedig maradjanak meg a PC szegmensnek. Ezekből az egyébként gyengécske konzolok alap változataiból ha jól emlékszem rekord számút adtak el.
Látom nagyon kifakadtál...
-
#133
Cyberboy42
senior tag
Cyberboy42
senior tag
atyavilág, nem csak ott fognak összecsapni a hullámok hanem itt a fórumon is, talán méginkább mint máskor
hajrá AMDDDDD -
nuke7
veterán
Fúúh, nagyon el vagy tévedve
(és / vagy a saját ábrádat nem tudod értelmezni... )Az nVidia a saját piaci előnyével él vissza, több éve
Szerencsére azért helyre lettek téve a dolgok (#129) Petykemano által
- mert nem baj butaságot beszélni, csak ne ragaszkodjon annyira hozzá az ember 
-
#130
Carlos Padre
veterán
Petykemano
#129
Carlos Padre
veterán
válasz
Petykemano
#129
üzenetére
Így születnek a legendák.
-
#129
Petykemano
veterán
b.
#127
Petykemano
veterán
Az egyébként feltűnt neked, hogy nem arról vitázunk, hogy az AMD a jobb és tehetségesebb cég, vagy az Nvidia (ezt gyönyörűen megindokoltad), hanem arról, hogy melyik cég a topdog és melyik az underdog?
Tettél ugyanis egy kijelentést itt, miszerint: "Most egyébként akár hogy is nézzük, ők sokkal kisebb cég, mint a vörösök, nehéz helyzetben vannak.", majd még ejtettél pár szót az AMD etikátlan manipulatív videóiról, amelyek hát ugye a számok alapján inkább nem működnek, mint működnek (de az most mindegy, mert attól még nagyon fájdalmas a a hősiesen küzdő nvidiának ez az etikátlan viselkedés, és talán néha néhány könnycseppet el is morzsolnak, ahogy növekszik az eladásuk.)
(Erre az - idézett - kijelentésedre aztán Kansas is reagált.)
Szíves engedelmeddel felsorolnám Neked, hogy mégis milyen érvekkel támasztottad alá az idézett kijelentésedet, röviden azt, hogy szerinted az nvidia az underdog, a sokkal kisebb és nehezebb helyzetben levő cég.
1) Már a szóbanforgó posztban:
"szolidan titoktartások közepette, szigorú ütemterv szerint évről évre dobják ki a komplett kártyacsaládokat sebességben mindig előre mutatva."
Ehhez képest a topdog AMD évente 2, néha 3 GPU lapkát képes magából kipréselni. (Persze ha idevesszük a CPU-kat és custom lapkákat is, akkor matekra lehet, hogy kijön egálra.) Azokat a lapkákat is bénázva dobja piacra és míg a nehéz helyzetben levő kisebb cég lefedi a teljes piacot új kínálatával, a topdog AMD azzal küszködik, hogy az előző generációs lapkákat átnevezze, átpozícionálja. Az adatok egyértelműek, a GPU piacot 70-80%-ban magáénak tudó dollármilliárdos profitot elérő kicsi, de fürge, de nehéz helyzetben levő Nvidia az underdog, a profitot alig termelő, a gpu piac 20-30%-át magáénak tudó béna, küszködő, lomha AMD a topdog.2) "Gondolhatod, hogy nem bevétel alapján gondoltam abban nem nehéz felülmúlni .AMD jóval nagyobb és befolyásosabb gyártó , mint nv."
Hát igen, ez abban is megnyilvánul, hogy bemegyek egy boltba és csak AMD reklámokkal van tele... ja nem. Csak AMD-s alkatrészeket vagy gépeket lehet kapni... ja nem. De a játékokban csupa AMD logóval találkozni... ja nem.
De ezen valójában nem érdemes elgondolkodni, hiszen egyrészt ott van a konzol, ahol aztán nagyon megjelenik az AMD márkaneve, hiszen minden konzol burkolatán... ja nem, de a lapkán... ja nem... De ott van.
Igen, végülis úgy szokott lenni, hogy a befolyásos és tehetős topdog neve nem kerül rá semmire, amit gyárt. Végülis minek? Jó bornak nem kell cégér. Csak a nehéz helyzetben levő, kicsi, de a szerződéseket sokkal ügyesebben író nvidia logója kerül rá mindenre, hogy legalább egy kis ismertséget szerezzen. A számok is tökre azt igazolják, hogy ezzel legalább tud magának egy kis piaci részesedést szerezni az őt elnyomó kicsit ügyetlen topdog ellen. Ja nem, 70-80%-on áll már így is.3) "Ha valaki a PC iparban X86 processzorokat gyárt és tervez, szabványai vannak, fontos, sőt nélkülözhetetlen licenszeket birtokol,IGP-t- APU-t gyárt és tervez,professzionális és gamer VGA-t is ez mellett, és a mai világ egyik legnagyobb gamer üzletében a konzolokban meghatározó szerepet tölt be akkor szerinted melyik cég meghatározóbb és befolyásosabb az IT világban NV vagy AMD ?"
Ahogy mondtam már, az X86 nem olyan meghatározó... ma még igen, de még néhány év és az Arm fel fog nőni hozzá. De az x86 piac csak annyiból könnyebb, hogy ott csak egy komoly versenytárs van, az intel. Gondolom szerinted a széleskörű gpu ismeretek és licencek birtoklása az AMD-t a nehéz helyzetű intellel szemben is topdoggá avanzsálja.
A konzol biznisz meg olyan jó, hogy a legalacsonyabb - cserébe persze biztos - marzsot adja az AMD-nek. Ez egy olyan biznisz, amit nem kifejezetten az AMD - mint topdog - nyúlt le az nvidia elől, hanem az nvidia kifejezetten hagyta elmenni, mert nem felelt meg nekik az alacsony marzs és hogy custom chipet kellett volna készíteni a megrendelőnek.
Kétségtelen, hogy az alarony marzsú, több munkával járó, de legalább biztos bevétellel bíró megrendelések után a topdog cégek szoktak kapni és ezek elutasítása az underdog cégek sajátossága.4) jelenleg a két cég közül AMD szinte nélkülözhetetlen az IT iparban, NV sajnos nem az és egyre jobban nélkülözhetővé válik.
Az az AMD nélkülözhetetlen az IT iparban, amelyik már hosszú évek óta nem tudott szuperszámítógépekbe hardvert szállítani - szemben a nehéz helyzetben levő kicsi nvidiával.
Az az AMD nélkülözhetetlen az IT iparban, amelyik már hosszú évek óta elvétve tudott HPC szegmensbe hardvert szállítani - szemben a szegmenst a CUDáÁval uraló nehéz helyzetben levő kicsi nvidiával.
Az az AMD nélkülözletethen az IT iparban, amelyik a x86 CPU piacon 10% alatti részesedéssel bír, amelyik képtelen 1-2 low-quality példánynál több notebookba a termékét bekönyörögni?
Az az AMD nélkülözletethen az IT iparban, amelyik a GPU piacon 30% alatti részesedéssel bír és ellentétben a nehéz helyzetben levő nvidiával, amelyiknek a terméke széles választékban megjelenik a polcokon, képtelen 1-2 jó terméket készíttetni a partnereivel?
Namost erre lehet mondani, hogy hát ez az AMD hibája. Igen, az. Úgy szokott az lenni, hogy a topdog, aki szar terméket gyárt, nem található meg a polcokon, de a fürge, ügyes, ám nehéz helyzetben levő, de heroikus küzdelmet vívó kicsi nvidia az mindenütt ott van. Ezt látjuk az új életre kelt Ryzen processzoroknál is. Tele a polc ryzenes gépekkel, nem ám intelekkel! JA nem. De ez nyilván azért van, mert az AMD a CPU piac topdogja, az intel pedig a nehéz helyzetben levő kicsi underdog5) "Több iparágban nagyon nyomulnak, de bevételeik legnagyobb részét a PC-s gamer iparból szedik össze. Továbbra is azt mondom , hogy pontosan az általad felvázolt VGA számarányok miatt és a laptopokban szinte kizárólagos szerepük miatt ő általuk épült fel jórészt ( nem teljesen) például a ROG márkanév nem a 10 ből 1-2 ROG radeon vagy a 10 ből 10 Asus ROG NV GPU-s laptop miatt."
Egy újabb meggyőző érv: úgy szokott az lenni, hogy a egy márkából, vagy termékvonalból 10-ből 1-2 a befolyásos topdog terméke, a maradék meg a nehéz helyzetben levő kicsi underdogé.
6) Egyáltalán nem jó fiúk ők, ezt soha nem is állítottam. Egy olyan cég aki harcol a fentmaradásért ,de ez mellett szerintem a legjobb hardvereket teszik le évek óta a PC VGA fronton, és ez a legfontosabb, hogy a jövőt ők diktálják teljesítményben még így is
Szegény Nvidia. Az éves szinten $2b profitot elérő kicsi ($142b market cap), nehéz helyzetben levő underdog cég harcol a fentmaradásért. Bezzeg a topdog AMD, na az... hát az úszik az adósságban és örül, ha néhány tízmilliós profitot el tud érni. Olyan elképesztően befolyásos topdog cég ez , amelynek páros évben a megszűnését festik a falra, páratlanban meg a felvárárlását. Nem olyan régen még $2b alatt meg lehetett volna venni cakk und pakk. Olyan nagyon befolyásos és nagy piaci ráhatással rendelkezik, meg annyira nem nélkülözhető a piacon, hogy senki nem is kellett még ennyiért se.
Az is kifejezetten a underdogra jellemző, hogy évek óta diktálja és uralja a piacot. Igen, ez egy nehéz helyzetben levő kicsi cég. Az nvidia. A nagy és befolyásos AMD meg hát lemarad. De nyilván lemaradása közben valójában csak még befolyásosabb lesz.7) Ez már a kurrens hozzászólásodból:
"Amíg olyan licenceket és szabványokat birtokolnak Intellel,amikkel akár 1 éven belül el tudják lehetetleníteni egy konkurens cég piacképes hardvereit, vagy elég ha korlátozzák, addig ez azt jelenti hogy hatalmas befolyásuk van."
Na ez legalább egy nyomós érv. Ámbátor maradjunk annyiban, hogy ebben a kérdésben az igazi játékos nem az AMD, hanem az intel. Én nem hiszem, hogy az intel elkezdené kitúrni az nvidiát és összeborulna az AMD-vel, mielőtt ő maga felkészülne erre a lépésre. Az intel azzal keveset nyerne, ha az nvidiát az amd javára túrná ki. Az intelnek az nvidia a HPC/ML piacon konkurens, és biztosan nyerne egy lélegzetvételnyi időt, ha ki tudná gáncsolni az nvidiát, de ugyanebben mezőnyben indul az AMD is. Szerintem nyugodj meg, hogy ez nem fog 1-2 éven belül megtörténni, legalábbis addig nem, amíg az intel a saját termékével nem tudja véghezvinni a kiszorítást.
A másik oldalról viszont az nvidiának ott van a shield, és a geforce now. 1 éven belül az nvidia biztosan fel tudná futtatni a streamelt gaming piacot. A szerverpark kész, a kliens kész. Most már csak az kell, hogy ne érje meg jobban bányászni a szerverparkon.
Ezenkívül lólépésben haladnak a windows@Arm irányába. A steam fut linuxon, a linux fut armon. A steamen van már jópár játék, amely linuxon is fut. Ha szorul a hurok az nvidia nyaka körül, még mindig megfizetheti, hogy minden játékot vulkan apira írjanak (erre ugye a befolyása megvan). Mire ide eljutunk, lesznek már arm magos desktop gépek.8) "A pénz nem minden ráadásul továbbra is egy olyan piacot hozol fel példának, a laptopokkal és a VGA kal ami kb tized részét produkálja a konzol biznisznek."
PC &Notebook sales
Jelzem: 2014-ben és 2015-ben is 300M eladót PC&Notebook volt. Ennek 70%-át viszi az intel
Itt csak kb 160M eladott gépről írnak. számoljunk 200M-val, amiből ha kivesszük az intel részét, akkor is marad 60M, amin az AMD osztozik az nvidiával. Ennek biztosan több mint felét az nvidia viszi. Legyen mondjuk 35M évente. Namost a PS4 élete folyamán 76 millió, az xbox kb fele ekkora példányszámban kelt el. Ez igen messze van a tizedrésztől.
"AMD nek nagyon is sikerült piacot szereznie, mikor a hardvere jobb volt mint a konkurensé. Nézd csak meg 2003 tól( a szörnyű NV FX széria ) 2007 ig, a legendás 8000 GPU megérkezésééig."
Most tényleg egy 15 évvel ezelőtti állapotból - amikor épphogy sikerült megelőzni - vezeted le azt, hogy az AMD a befolyásos topdog, az nvidia pedig a nehéz helyzetben levő kicsi underdog? Nézz már rá erre az ábrárá, amit Te linkeltél! (És olvasd hozzá azt, amit alá írtál) Azt senki nem vitatta, hogy az AMD bénázott, az Nvidia meg zsírprofin végezte a dolgát. (Remélem majd azt is elárulod, hol látszik rajta, "ahogy állandó beharangozott marketinggel videókkal satöbbi manipulálnak és sajnos sokan el is hiszik ezt")
Tényleg komolyan azt gondolod, hogy az elmúlt 15 évben nyilvánvalóan lefelé haladó trenddel rendelkező piros (AMD) pöttyök a befolyásos topdog piaci helyzetet és a felfelé haladó trenddel rendelkező zöld (nvidia) pöttyök jelentik a nehéz helyzetben levő, kicsi, az életben-maradásért küzdő cég jelleget reprezentálják?
-
#127
b.
félisten
Petykemano
#82
válasz
Petykemano
#82
üzenetére
Miért ne gondolnám komolyan?
Az hogy NV úgy dobta tőzsdére a céget , hogy a világ szinte összes cége tanulhatna tőlük, nem csak IT fronton az egy dolog., AZ hogy AMD a világ legbénább sorozatos pénzügyi baklövéseit követte el meg az is egy dolog,kezdve a GLOFO nak fizetett hatalmas kötbértől a Ryzen sikere által elkönyvelt nem túl magas szintű tőzsdei erősödésének.
Amíg olyan licenceket és szabványokat birtokolnak Intellel,amikkel akár 1 éven belül el tudják lehetetleníteni egy konkurens cég piacképes hardvereit, vagy elég ha korlátozzák, addig ez azt jelenti hogy hatalmas befolyásuk van.
A pénz nem minden ráadásul továbbra is egy olyan piacot hozol fel példának, a laptopokkal és a VGA kal ami kb tized részét produkálja a konzol biznisznek.
AZ hogy NV a HPC vagy az autógyártásban erősödik és piacrészt szerez az miért kárpótolna minket a gamer szektor piacon. Örülök hogy erősek más piacokon ,de pl nekem az kell hogy PC gaming szegmensben legyenek továbbra is erősek.AMD nek nagyon is sikerült piacot szereznie, mikor a hardvere jobb volt mint a konkurensé. Nézd csak meg 2003 tól( a szörnyű NV FX széria ) 2007 ig, a legendás 8000 GPU megérkezésééig.
Az emberek nem hülyék szerintem, ha egy termék egyértelműen jobb, gyorsabb, hűvösebb adott pénzért , akkor azt veszik.Persze van egy mag aki bármi van nem vesz a másik féltől kártyát.
Nézd meg hogy a jó R200 utáni bénázásokat, átnevezéseket is megbosszulták a számok, de ahogy kidobtak egy életképes új szériát, lásd Rx400 egyből el kezdtek erősödni. Rx 480 szerintem bestbuy volt a maga idejében, bár azért volt ott is kamu, a 149 dolláros MSRP árral amiből kb 1000 darab landolt a boltok polcain. Egyszerűen többet kell tenniük, hogy versenyképesek maradjanak, mert nem azért csökkennek a piacon mert NV csúnya és kivásárolja őket, hanem mert nem tudnak jobb hardverek letenni a piacra évek óta, mint a konkurens.Ha egy cég NV től tud életképes GPU-t tenni a laptopba gamer vonalon vagy egész tavalyig Inteltől tudott megfelelő sebességű CPU-t beledobni, akkor nem fogja a lassabb
-forróbb -gyengébb hardvert előnybe részesíteni, akár hogy is fáj ez sokaknak. -
#126
Reggie0
félisten
Carlos Padre
#111
Reggie0
félisten
válasz
Carlos Padre
#111
üzenetére
Nem tudnak olyan buszrendszert bevezetni, amihez csak ok arulnak bovitokartyat, mert akkor semmit se tudsz a gepre rakni. A piac meg arra megy, ahol ez lehet. A sajat belso buszrendszeruk megint mas kerdes, ahhoz nincs is szukseg barkinek hozzaferni.
(#113) Abu85: Ok, de az nem a gaming piac, HPC-ben azert masok az igenyek is.
-
Raysen623
addikt
Amennyiben az amd a piacon lévő gpu-kra akarna választ adni, akkor az már régen rossz. Állandóan jöttök a konkurencia fejlesztési előnyével, meg a már két generáció van a fiókban dumával. Minden fejlesztő több genre fejleszt folyamatosan ezt jobb lenne végre elfogadni. Egyenlőre NV házatájáról többet tudni mi lesz a következő gen. Másik oldalt eddig semmi infó nem jött ki. Volt ez már fordítva is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az NV GPP nem igazán a VGA-kat célozza. Ott azért eléggé elterjedt, hogy vannak exkluzív gyártók, maguk a játékosok is átlátják annyira a piacot, hogy különösebben nem érzik problémának, ha x gyártónál Móricka a gaming brand, míg y gyártónál Pistike. A vásárlók többsége erre magasról tesz. Akik igazából célközönség azok a notebookgyártók, mert ott kell elérni, hogy amikor az Intel és az AMD fogja magát, és a proci mellé tokozott pGPU-t mindenképpen eladja az xyz partnereknek, akkor az adott partner még az említett kiadás után rászánja magát, hogy még fizessen egy ugyanolyan teljesítményű GeForce-ért. Mert gondolom azért világos, hogy az NV-nek egyszerűen túl későn jön a Windows reformja, amikor majd kikerül a rendszerből a Win32, és majd a felhő megoldja ezt a problémát, tehát túl kell élni egy átmeneti időszakot úgy, hogy közben az eddigi gyártókat meg kell győzni arról, hogy igenis kapcsolják ki a CPU-val megvásárolt pGPU-t, és inkább költsenek még pénzt a saját megoldásukra. Ha ezt nem látod át, akkor nyilván nem érted, hogy mi miért történik.
Idővel perelni fognak, ahogy idővel vizsgálat is indul. Ugyanezt már egyszer lejátszotta a piac az Intellel. Ott is akkor kezdtek el vizsgálódni, amikor az Athlon 64 már évek óta a piacon volt. Ezek nem gyors folyamatok.
Ki mondta, hogy nem lehet gémer PC-t építeni? A többség számára teljesen mindegy, hogy a GPU egy külön kártyán van, vagy a processzor melletti tokozáson. Egyébként természetesen magát a PCI Express oldali limitációt nem szükséges siettetni. De ha az Intel és az AMD fenyegetve érzi az integrációs terveket, akkor siettetni fogják. Az FTC már nem határoz meg itt minimum igényt, tehát hatóságilag ez már nincs szabályozva.
Az egyébként, hogy a HP-ről és a Dellről lepattan nem túl jó előjel. Az úgynevezett szabad piac számára kedvező, és nyilván a HP-t és a Dellt eléggé megfingatták már az inteles perben, aztán a hátuk közepére sem kívánnak még egy ilyen eljárást. Ugyanakkor valahol az NVIDIA érdekei is érthetők. Nekik nincs platformjuk, és az FTC minden igyekezete és engedménye ellenére nem tudtak összehozni egyet sem. A Microsoftra kell várniuk, de mi van akkor, ha a Microsoft UWP-s egységesítése túl későn jön? Őket a jog nem védi meg amiatt, mert rajtuk kívül álló okokból nem tudják oda követni az AMD-t és az Intelt, amerre a piac halad. Na kit perelsz be ilyenkor? Én többször is mondtam már, hogy az FTC-nek eléggé nagy felelőssége van ebben. Azt megértem, hogy nem mondhatják ki, hogy az Intelnek és az AMD-nek akkor mostantól kötelező az x86/AMD64-et licencelni. Ez az övék, erre őket nem kényszeríthetik. De bőven megtehetnék azt, hogy kényszerítik az ipart a megegyezésre egy gyors memóriakoherens interfész szempontjából. Lehet akár a CCIX, szabványos, gyors, működik, kivezethető a tokozáson kívülre. Nem lenne más jogi procedúra, mint amikor az Intelt kényszerítették arra, hogy kötelezően rakjon 16 PCI Express sávot a procikba 2015-ig.
-
arn
félisten
Nem balfek, csak rossz strategiai donteseket hoznak, az nvidianak meg ez az erossege. Gyakran kevesebb lehetosegbol tobbet kihoznak, mint a konkurensek.
Az amdnel az a hihetetlen, hogy a cpureszleget epp gatyabaraztak, erre most meg a gpu reszleg sullyed. Es ha vmit ki is talalnak, evek kellenek. Raadasul az nvidia sokkal innovativabb ceg, mint az intel, nem alszanak ra az eredmenyre, biztos vagyok benne, hogy min ket generacio van a tarsolyukban, ebbol egy startra keszen. Az amdnek meg a piacon levo gpukra sincs valasza.
-
Chaser
legenda
válasz
Bandit79
#101
üzenetére
előző szériához képest azok az árak jók voltak, próbáltak is szabadulni előző gen tulajok, jó ár, teljesítmény, fogyasztás, persze jó lett volna 1050ti 20e-ért is, de nem annyiért adták
Picco ismerem az írásjeleket, valamikor tanították ( :
2. részből kimaradt, h a 6gb-os 1060-ról van szó, nekem egyértelmű, lehet neked nem volt az
nyelvtani ismereteimet sztem ne feszegessük, ha van kedved vmilyen nyilvános módon összemérni a tudásunkat, szívesen lealázlak... ez csak egy sz@ros fórum, szólj sztem abu-nak pl aki cikkeket ír ide ( : -
Egon
nagyúr
Az Intel van ettől a legjobban kiakadva, mert ők is erre a piacra jönnek a saját hardverükkel, illetve már itt vannak a Kaby Lake-G-vel, de elárulom, hogy a Cannonlake mellé is csomagban fognak majd Radeont árulni, noha ez nem lesz integrálva (ez egy külön lehetőség, így aki Cannonlake-et rendel annak az Intel olcsón tud majd szállítani AMD GPU-t, a Cannonlake gyártásával ugyanis baj van, de már nem csúsztatják tovább, vagyis kiadják ahogy van, de ez azt is jelenti, hogy lesz olyan verzió, aminél az IGP nem üzemel, ehelyett az Intel megveszi saját költségén az AMD-től a dedikált GPU-t mellé).
Ennek pont 0 azaz nulla köze van az nV programjához és pl. az Asus ROG-hoz, ami nyilvánvalóan nem egy proci+vga kombó lesz, ráadásul leginkább felsőkategóriás cuccokról szól - olyan meg nemhogy az Intelnek, de az AMD-nek sincs egy ideje (tudod: teljesítmény)...
A HardOCP nem véletlenül írta, hogy az Intel jogi útra terelheti ezt az ügyet.
Ja, ha a HardOCP, és azon belül az adott (nem túl makulátlan hírnevű) emberke megírta, az nyilván szentírás...
Ha lenne jogi alap, már perelnének (lásd lekerekített téglalap és társai). Ha lenne alapos kifogás, a hatóságok nem "nézelődnének", hanem vizsgálódnának. De nem (bármennyire is szeretnéd te, az általad megvezetett itteni vörös szemüvegesek, no meg az AMD).Természetesen az Intel ezek hatására dönthet majd úgy, hogy hamarabb veszi el a PCI Express portokat, mint tervezték.
Aha, persze, életszerű., hogy utána majd nem lehet gémer PC-t építeni, mert visszalépünk 5-10 évet teljesítményben. Esetleg akkor lehet ilyet lépni (esetleg...), ha már lesz megfelelő teljesítményű pGPU.
Summa summarum: az egész nem szól másról, mint az AMD szerencsétlenkedéséről. Érzik a vesztüket: képtelenek normális teljesítményű GPU-t készíteni, ráadásul a konkurencia megunta, hogy egy olyan termékkategóriában, amelynek hírnevét és adott, elérhető teljesítményét már évek óta finoman fogalmazva nem éppen az AMD gpu-val szerelt vga-k alapozzák meg, részesüljön az "ingyenreklámból", ezért piaci eszközökkel szegmentálódást érnének el (ráadásul mivel lepattantak a HP-ról és a Dell-ről, az egésznek nagyobb a füstje mint a lángja, persze az itteni fanboyok indulatainak felkorbácsolására - a hasonló cikkek következtében - így is remekül alkalmas), így vergődnek össze-vissza a sajtóval - ezen normális ember csak röhögni tud.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Van szabványos alternatíva, nem a busz a gond. Ha ezzel bármi probléma lenne, akkor implementálni lehetne a CCIX-et és kész, minden meg van oldva. A gondot az jelenti, hogy se az Intel, se az NVIDIA nem akarja, hogy túl nagy legyen a szabadság a host processzor és a GPU párosításánál. Az Intel azt akarja, hogy igenis Intel CPU-hoz Intel pGPU-t használj, míg az NV azt, hogy NV CPU-hoz NV pGPU-t. Effektíve az AMD is ezt akarja, de mivel a konkurensek úgyis elintézik a fragmentálódást, így ők nyugodtan támogathatják a szabványt, mert átfedés nem lesz, miközben fenntartható a jófiú imázs, meg becsúszik pár mellékes piac, ahol azért a szabvány tényleg fontos, de itt is a Gen-Z mellett vannak inkább, a CCIX amolyan tessék-lássék tagság.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az Intel van ettől a legjobban kiakadva, mert ők is erre a piacra jönnek a saját hardverükkel, illetve már itt vannak a Kaby Lake-G-vel, de elárulom, hogy a Cannonlake mellé is csomagban fognak majd Radeont árulni, noha ez nem lesz integrálva (ez egy külön lehetőség, így aki Cannonlake-et rendel annak az Intel olcsón tud majd szállítani AMD GPU-t, a Cannonlake gyártásával ugyanis baj van, de már nem csúsztatják tovább, vagyis kiadják ahogy van, de ez azt is jelenti, hogy lesz olyan verzió, aminél az IGP nem üzemel, ehelyett az Intel megveszi saját költségén az AMD-től a dedikált GPU-t mellé). A HardOCP nem véletlenül írta, hogy az Intel jogi útra terelheti ezt az ügyet. Természetesen az Intel ezek hatására dönthet majd úgy, hogy hamarabb veszi el a PCI Express portokat, mint tervezték. A saját pGPU-juk úgy sem ezen keresztül lesz bekötve, nekik a PCI Expressre csak addig van szükségük, amíg az AMD segítsége kell a kiszemelt piacokhoz, mert nyilván a Radeon pGPU-kat csak így tudják használni.
-
#111
Carlos Padre
veterán
Reggie0
#108
Carlos Padre
veterán
Hát persze hogy nem. Az Intel sem licenszeli a buszrendszerét az AMD-nek vagy külsős chipgyártóknak. Majd lesz egy saját dedikált vga portjuk, kivezetnek mellé 6-8 pcie sávot, meg piacra dobnak egy opcionális wrapper chipet a visszafelé kompatibilitás miatt, hogy ne legyen sírás.
-
Egon
nagyúr
Intelnek mi köze ehhez? Kb. semmi. Már három éve limitálhatták volna a PCI-E csatornákat, mégsem tették. Nem is csoda: 250W+ fogyasztású, ehhez mért teljesítményű GPU-t rádrótozni a procira, messze nem olyan egyszerű, mint próbálod beállíítani (nyilván az APU-s jóslatod bukása miatt próbálsz ehhez görcsösen ragaszkodni).
Amúgy meg gbors-nak van igaza: ismét sikerült egy bulváros, nem idevaló, kizárólag az indulatok felkorbácsolására alkalmas cikket alkotnod... -
#104
Raysen623
addikt
huskydog17
#100
Raysen623
addikt
válasz
huskydog17
#100
üzenetére
Így rendben van a történet. Elsőre nem sikerült ilyen egyértelműen megfogalmaznod.
-
Picco
addikt
-
Bandit79
aktív tag
...dehogy bestbuy. .. semelyik se. Ezek nem kiugróan jó árak . Olyan már nincs.. ez mind pozícionált ár.
Persze a most érvényben levő árakhoz képest mindegyik jobb volt.. nem erről van szó most.
Megnézel 50-60 közötti árakat mindkét oldalon. Kb bagyságrendileg egyforma teljesítmény.
Mikor Radeon feltörekvőben volt na , akkor tényleg megkaptad kevesebb pénzért Ugyanazt a telhesítményt ami Nv oldalon jóval drágább volt. Már Amd nem alkalmazza ezt az aláárazást ( nem 4-5 e huf-ról beszélek ). Kár mert nincs árharc azt látom. Olyan mintha ők összebeszéltek volna a vásárló kárára..
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
).
de most komolyan, egyben leírtál kb egy több mint 10 soros mondatot. Arra se vetted a fáradtságot, hogy legalább írásjeleket tegyél a commentedbe.. így az egész egy káosz
azt hiszem a fórum nem a megfelelő médium, hogy közgazdaságtani alapokba menjünk bele.
- egész jó lett pl. a 212-es hsz is mondjuk 
istenem, da ha az intelnek most átmenetileg szüksége van az AMD-re és így is éppenhogy elevickélnek, akkor szerinted ha nem lesz rájuk szükségük akkor majd jobban fog nekik menni ?! 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Apple Watch Ultra - első nekifutás
- Formula-1 humoros
- Diablo IV
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Suzuki topik
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Nintendo Switch 2
- Nyaralás topik
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- További aktív témák...
- Azonnali készpénzes AMD Radeon RX 5000 sorozat videokártya felvásárlás személyesen / csomagküldéssel
- Honor 400 Lite 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Azonnali A320 B350 X370 B450 X470 A520 B550 X570 chipset alaplap felvásárlás személyes/csomagküldés
- Bomba ár! Dell Latitude E7440 - i5-4GEN I 8GB I 500GB I 14" HD I HDMI I Cam I W10 I Gari!
- 14" Dell Latitude laptopok: 5400, 5480, 5490, 7480, E7440, E7450 / SZÁMLA + GARANCIA
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest