- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Samsung Galaxy Watch8 - Classic - Ultra 2025
- Honor Magic V5 - méret a kamera mögött
- "Titkos termékek" is várhatók a Pixel 10 széria bemutatóján
- Bemutatkozott a Poco F2 Pro (már megint)
- Telekom mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
- Samsung Galaxy S21 FE 5G - utóirat
- Samsung Galaxy S21 Ultra - vákuumcsomagolás
Új hozzászólás Aktív témák
-
a cikk amit linkeltem pont arról szól, hogy a 14 nm mekkora szívás volt nekik, jó darabig nem is profitáltak belőle semmit, sőt, ezért kell nekik kihozni belőle amit tudnak.
A mérnökökkel viszont valóban megszívták, kár volt és hiba volt. szerintem igazából mosta 10nm azért fontos nekik, hogy addig kihúzzák, amíg nem jön a 7 nm az új gyárukból, de azért nem szabad leírni őket,szerintem ha megrázzák magukat akkor ott lesznek a nehézségek legyűrése után. -
hokuszpk
nagyúr
az idezett cikkbol volt az idezett mondat.
szoval a konkurrencia a kanyarban sem volt, nomeg a 14nm -nek meg kell terulnie, ezert - valoszinusitem - az Intel nem forditott nagyobb eroforrasokat a 10nm gondjainak megoldasara, - pl. elzavartak az oreg tapasztalt mernokoket is - inkabb ugygondolta raer, csusztathato.
most meg hirtelen lett konkurrencia, kene a 10nm a lepeselonyhoz, de a 'szent megterules' miatt nincsenek megoldva a problemak... -
#95
mekker
őstag
Kisgépkezelő
#91
mekker
őstag
válasz
Kisgépkezelő
#91
üzenetére
Több tranyó volt bennük?
-
wsanyi
aktív tag
Minek hozzanak 10 nm-en procit, ha nincs konkurencia? Nincs ott gond, csak ezt hívják fejős tehén effektusnak. Addig húzom ki a pénzt egy termékből, ameddig csak lehet. Aztán ha csökken a kereslet, kihozok vmi újat. Mint pl. szerver vonalon a Skylake X. Csak AMD oldalon ott van az EPYC, ami nagyon erős ellenfél lett, de a gyártók és emberek agyán ez még nem ment át. Kevesebbet fogyaszt, jobb az ár/érték aránya is, jobb a perf/W aránya is, és szervereknél a második érték a legfontosabb. Azért 2 utas rendszerben teljes terhelés mellett 100W-tal kevesebb fogyasztás az már tényleg soknak tekinthető, főleg, hogy ipari áram, és 7/24-es üzemről beszélünk. Az napi 2,4 kW, az havi átlag 70 kW, de legyen csak 65. Azt szorozzuk fel 100 Ft-tal. 6500 Ft/szerver/hó. Egy datacenterben nem 1 szerver szokott lenni, hanem több ezer is akár. De legyen csak 1000. Az 6,5 m Ft/hó. Az pedig 68 m Ft/év. 1 szervernél pedig 68 e Ft/év. Szerintem azt a pénzt el lehet költeni bőven másra is, pl. fejlesztésre, vagy csapatépítésre, reklámra stb-stb.
-
DraXoN
addikt
anno 90nm-en szenvedett az intel, az is késett (úgy emlékszem) és sok idő után is folyamatosan voltak gondok azzal (bár azokat hírhedt p4eket gyártották raja, amik nagyon melegedtek). az amd 90nm-e jobb volt...
amd-nek anno 65nm-el volt hasonló gondja. miután "jó lett" se volt az igazi...
azért most már az eredeti tervekhez képest sokat késik a 10nm, vagy "tökéletest" akarnak, vagy valami nagyon nagy gáz van (volt) vele.
az eddigi megfigyeléseim alapján, ha valahol gond van már a bevezetés előtt, az kifutásig se fog megoldódni teljesen...
-
#88
b.
félisten
Geri Bátyó
#86
válasz
Geri Bátyó
#86
üzenetére
Ha hozza a szokásos minőséget ezen a téren az Intel, akkor az a 10 nm akár előrébb is mutathat,-(de az biztos, hogy utolérheti,)- mint a konkurencia 7nm variánsa.
Az új gyáruk, ahol majd a 7 nm lesz állítólag Star wars lesz, nagyon fogadkoznak. -
#87
Geri Bátyó
addikt
Geri Bátyó
#86
válasz
Geri Bátyó
#86
üzenetére
Tényleg! Mi van az EUV-val? Már a 14 nano-nál is gondolkodtam, hogy a hagyományos levilágítás lehet a ludas, de a 10 nano-t már a mindenféle trükközéssel is majdnem lehetetlen. Nem ez az Intel fő problémája?
-
#86
Geri Bátyó
addikt
Abu85
#83
-
Az lesz a Nehalem utolsó komolyabb iterációja:
Nehalem (tock) (új arch)
Westmere (tick) (32nm shrink)Sandy Bridge (tock) (új arch)
Ivy Bridge (tick) (22nm shrink)Haswell (tock) (új arch)
Broadwell (tick) (14 nm shrink, de desktopra nem igazán volt)Skylake (tock) (új arch)
Kabylake (what...) (optimalizáció)
Coffee Lake (...the...) (6 magra skálázás)
Cannonlake (f... tick) (10 nm shrink, de desktopra nem igazán lesz)Ice Lake (tock) (új arch)
Tiger Lake (sproing!) (optimalizáció)És innentől jön az új.
-
AusWolf
őstag
Kérdés, hogy ez az új architektúra mennyire lesz új. Lesz-e Pentium 4 - Core 2 szintű ugrás, vagy csak annyira lesz új ez is, mint a Sandy Bridge-hez képest az utódok. Merthogy az Intel manapság már azt is új architektúraként reklámozza, ha csak egy tranzisztort egy nanométerrel arrébb raknak.
-
#79
ivana
Ármester
E.Kaufmann
#78
válasz
E.Kaufmann
#78
üzenetére
Egy 10Ghz-es hullám hullámhossza 3 cm ott már nagyon brutális stabilan tartani a lapkát, gyanúsan közelíti a fizika határait. Kb. negyed lambda lehet a chip max. mérete, de már az is nagyon sok.
-
#78
E.Kaufmann
veterán
ivana
#76
E.Kaufmann
veterán
Abból, hogy 5 év alatt eljutotta 200 MHz-ról 1 GHz-ig, és ebből úgy gondolták, ekkora ugrás még mindig lehetséges.
Most lehet itt mondani, hogy fizika vagy anyagtudományok. Hogy eleve az architektúra nem is volt soha képes erre, vagy nem tudtak elég jó minőségben gyártani ehhez az órajelhez kis feszültség mellett, azt nem tudom. Vannak elég nagy órajelű tranzisztorok 10 GHz környékén, de tudom, megint más párszáz milliót betuszkolni egy lapkába, mert már ilyen kis helyen is feleekkora freki mellett érdekes dolgok tudnak történni. -
nkmedve
őstag
Lehet valami speciális tesztben, ami használja a modern utasításkészleteket, de egyébként azonos órajelen kb. 50-60% különbség van legtöbb tesztben, talán még annyi sem.
A PH-n volt teszt ahol kijött, hogy a Skylake átlagban 35%-kal jobb IPC-ben a Nehalemnél ([link]). A Nehalem pedig 15-20%-ot ver a Core 2-re általában (van ahol csak 10%).Ahol sokat fejlődtek a procik, az a teljesítmény/fogyasztás, és a maximális/turbo órajelek. Abszolút IPC-ben olyan hatalmas előrelépés nem volt, ezért tartunk ott, hogy pl. egy Sandy i5-i7 is elég majdnem mindenre.
A Broadwell volt as utolsó érdemi előrelépes IPC-ben, onnan teljesen kifulladni látszik a fejlődés. -
#76
ivana
Ármester
E.Kaufmann
#74
válasz
E.Kaufmann
#74
üzenetére
ha az anyagtudományok Ha a fizika megengedte volna inkább
Azt a 10Ghz nem tudom, hogy gondolták. -
Az ok, hogy alapjaiban régi arch, mint ahogy a ryzen is az marad.
A cikkben viszont ez van írva:"kap új alapokra épített processzormagokat, szintén új alapokon nyugvó IGP-t, nyilván nem fog hiányozni a szokásos körítés, mint a memóriavezérlő, a PCI Express vezérlő, és ami még kell a PC-s működéshez. Ami viszont érdekes, hogy elképesztően ki lesz tömve fixfunkciós blokkokkal is. Lesz benne egy úgynevezett computer vision koprocesszor, ami mellé egy combos is ISP társulhat,"
Tehát a dizájn itt is már merőben más irányt vesz fel, amit ezek szerint 1 vagy 2 évig akarnak csak megtartani?
-
#74
E.Kaufmann
veterán
ivana
#73
-
Az szerintem a Skylake-hez viszonyítva lesz új. A Kaby Lake és a Coffee Lake szinte semmit nem hozott / fog hozni architektúrálisan. Az Cannon Lake már igen, de az meg csak kevés maggal jön, ezért desktopra effektíve az Ice Lake fog elvileg hozni olyan mikroarchitekturális változást, mint a Skylake. Az általad linkelt hírben az érdekesség az, hogy egy halom fixfunkciós egységet is lehet majd hozzátársítani az Ice Lake-hez.
De az összes fenti processzor még mindig a Nehalem alapjait használja. A hírben említett viszont ezt már dobni fogja, teljesen újak lesznek az alapok.
-
#69
<Lacy85>
addikt
E.Kaufmann
#65
<Lacy85>
addikt
válasz
E.Kaufmann
#65
üzenetére
Ebben is van igazság, de szerintem nem a szerencsétlen proci hibája, hogy tetü lassú a hdd.
Valószínűleg már rég nem itt tartanánk, ha tényleg lett volna verseny, de azért így sem mondanám, hogy az elmúlt ~10 évben stagnált a teljesítmény.Amúgy a régi rendszerrel, meg a mostanival is sima hhd-t használok, és bőven észre lehet venni így is a változást.
Mondhatni ég és föld. -
-
#65
E.Kaufmann
veterán
<Lacy85>
#61
-
bindike01
aktív tag
Korábban volt FX 8350 em. Mondom tők jó...Ahha vettem egy I5 öt és jobb lett minden......Ráadásul még ingyen IGP is volt hozzá. De volt am2 am2+ am3 am3+ fm2+ is volt. Nem tudsz újat mutatni és mondani nekem amd oldalról. Havonta cseréltem a gépemet hobbiból.
Már akkor meglepődtem amikor egy AGP s 478 as pentiumon úgy futottak az akkori játékok mint a sicc..HD 3XXX kártyával és 2 gb memóriával. Akkori játékok Tomb Raider Mass Effect 2 Borderlands ilyenek. Akkor is az amd hol volt? 4000+ athlon 64? Igen akkor olyanom volt mert nem volt pénzem intelre. Akkor tudtam venni core 2 quad ot amikor külföldöd dolgoztam. Akkor is használtan 70000 ért. Na akkor Crysis és hasonlók mentek akkor is hol volt az AMD?? Vicc ez a fanságfa.zság. Na kijött belőlem. Talán még a phenom volt valamire való. -
bindike01
aktív tag
Mivel csak ez a 2 cpu van így sok választás nincs de ettől nem vagyok FAN . Csak a jobbat választom. Amíg be nem jött A RISKA egyértelmű intel volt a favorit szerintem mindenkinek..Akinek nem annak nem volt pénze intelre!! Ennyi az egész. AMD egyenlő olcsó gamer gép ez volt a mottó a riska előtt. És ha más nem így gondolja hozzon fel más érvet mint az ár.
-
nkmedve
őstag
Nem árt egy kis fejlődés az arhitektúrában Intel oldalon sem, a Nehalem óta jó ha volt 45-50% IPC növekedés, sőt a Core és Core 2 sincs annyira lemaradva ilyen tekintetben. A gyártástech fejlődése volt eddig a teljesítménynövekedés fő motorja, de ha gondok kezdenek lenni 7-10nm-en akkor nagyon fog kelleni a lényegesen magasabb IPC. Kíváncsi leszek, hogy el mernek-e szakadni a P3-as alapoktól, és kockáztatni egy újabb Netburst-ot (vagy mondhatnánk a Bulldozer-t is).
-
#56
snecy20
nagyúr
kago akira
#51
snecy20
nagyúr
válasz
kago akira
#51
üzenetére
Ami a Windows-t illeti, lényegében csak az SSD megjelenése hozott az oprendszer gyorsaságát tekintve lényegesebb változást. Pedig akár a DDR4, akár egy gyorsabb proci megmutatkozhatna a gyakorlatban, csak nincs így...
-
margithid
veterán
válasz
bindike01
#39
üzenetére
Ezt adom!
Nekem is 3770 van és egy 4770, munkára, virtuális gépeket futtatok 7/24ben.
Remélem még pár évig kihúzom ezzel a két géppel, de ha nem, akkor is megnyugtató, hogy amd már elhozta a megfizethető kategóriába a 8 magot és intel is kijött a 6 magos CPUval.
Ami engem még érdekelne az a fogyasztás, elég durva, hogy 65 W-ba belefér már a 6/12 intelnél, remélem jövőre már lesz nekik is 8/16-os procijuk!Ami még jó lenne az a megfizethető passzív hűtésű mobil CPU, 8. generációs core M-re elszek kiváncsi, meg, hogy amd bepróbálkozik-e ebbe a szegmensbe!
-
#51
kago akira
tag
kago akira
tag
Érdekes amit itt sokan irnak. Én nem látom azt hogy direkt húznák intel részről a dolgokat. Egyszerüen eljutottunk szerintem oda hogy szinte bármelyik processzor kepes az otthoni, irodai(filmes, netes, exles) feladatokat rohogve ellátni. Söt mivel a 2000res szériával kb a sz elmult 17 év játékait meg lehet hajtani, persze nem max grafikán ezért egy 15-20ezer forintos használt procival is vigan el lehet lenni.
Másik dolog hogy kb win7 ota alig fejlodott valamit a rendszer ezert amig ott nem lesznek gyokeres változások addig a nyers erő sem adodik át hiaba kuzdenek.
Másik téma hogy én fél éve épitettem 3470re egy uj configot. Csak a lap proci ram az ami nem uj. Demar tobbszor atgondoltam a fejlesztest. Viszont az hogy zen vagy uj intelbe fektessem elotte van egy oriási akadáj. A memoria árak. Most harmad árban van 8 giga ram amit ez a 5 éves cpu használ. Az ujhoz illene azert 2x ennyi.na az meg most majdnem egy processzor ára. Itt kéne nagyot lobbizni az intelnek hogy az aki valtana annak legyen eséllye.mert aki 22ért vesz 4magos pentiumot annak ne ugyan annyi legyen a memoria koltsége. Mert igy inkabb vesz egy 3470et2x annyi ramal jobb teljesitmeny arannyal..
-
bindike01
aktív tag
-
#44
core i7
addikt
E.Kaufmann
#42
core i7
addikt
válasz
E.Kaufmann
#42
üzenetére
Igen Nehalem Sandy korszakból nagyon sok emberbe beépült az Intel meg az i5 i7 szó és sokan maradnak intelnél mert annyira nem követik a fejlődéseket Így sok intel fan lesz még 1 darabig aki minden áron Intelt akar
-
#42
E.Kaufmann
veterán
ribizly
#40
-
bindike01
aktív tag
Ha megnézed már most nevetségesen alacsony ára van a 6 ik generációnak. Persze I5 öt nem vennék mert szinte 10 15 öt hozzápótolsz és van egy I7
De ha bejön a 8 gen akkor tuti le fgnak menni a cpu árak remélhetőleg mivel elvileg "30 40 % a 7700K és a 8700K között" Szóval lesz még itt olcsóság!! -
ribizly
veterán
Ha ez így megy tovább, akkor nem lesz más választásunk, mint hogy AMD-t "kell" majd venni.
Én nem értem miért csinálja ezt az Intel.
Nem akar vagy simán csak nem tud kilépni a saját árnyékából?@(#39) bindike01
Hasonlóan gondolkodom én is a 3770k-mal amúgy. Persze már szemeztem itt a 6800k-val, de egyelőre várok. -
bindike01
aktív tag
Hm még jó hogy az Ivy Bridge teljes mértékben kiszolgál egy komolyabb VGA val. Sőt szerintem egy 3770 még a mai napig erős proci egy megfelelő lapban. PCI ex 3.0 egy jó Z s lapban 2200 ig is tolhatod a memóriákat.De 1600 on is kitűnő. Én tuti nem fogok váltani ..minek? Majd ha lement a 8 ik gen ..Akkor éri meg váltanom. Addigra jön az Ex 4.0 5.0 is..ddr 5 memóriák. Egyetlen hátulütője ha meghal a lap akkor nehéz szerezni!
-
csongi
veterán
Ettol meg messze vagyunk. Ha viszont valaki komolyan venne, es szoftveresen neki fekudne, es a mobil eszkozok iranya egy picit valtozna, igen nagy csapast lehetne merni a Laptop piac megmaradt szeletere, vagy az irodai munkallomasokkra.
Lasd, Dex, kezdo probalkozas, de megis csak valami. Igaz a Samu mar szivatott le jopar embert, ilyen igergetessel, es masok is.
Biztosan folyik a felmeres, hany felhasznalo el vele, vagy mik az igenyek.
Ha az alacsonyabb arfekvesu keszulekek is megkapjak akkor lesz egy kis fejvakaras.
Persze ehhez kell a google is. Kivancsi vagyok mikor lesz teljes resze az Androidnak.
Ms elindult ebbe az iranyba, de mielott revbe ert volna kihatralt.
A valos oko a hatterbe vannak. Intel bacsi kicsit durci lett volna, ha ARM cuccokon fut az asztali kornyezetet.
Es kis irodai gepkent mukodnek. Az osszefonodasuk nagyon regi. Mindig is inteles kornyezetre fejlesztettek.
Szoval ido kell ehhez. Idovel a kritikus tomeg megno, es akkor mar lehet nem tehet semmit.
Kinaba leszerepelt a mobil szegmensbe, pedig kvazi ingyen adta. Minden inteles cuccon rajta volt a Win.
Megis az ARM es win parositas jobban fogyott. Ezert intel kiszallt, es gyorsan kovette az MS..
Egyenlore a Google nem tamadja ezt a szegmenst. Gondolom globalisan ez meg nem megoldhato, es nagy lenne a veszteseg, vagy a szegemnsbe kialakulo munkanelkuliseget nagyon nehez lenne ujra alkamazni. Az pedig csak ellenszenvet keltene a goggleval szemben.
Egyebkent szepen terelodik ebbe az iranyba. Nah majd akkor veszek 150k+ telefont -
awexco
őstag
-
#30
awexco
őstag
sh4rkk1ll3r
#29
awexco
őstag
válasz
sh4rkk1ll3r
#29
üzenetére
Intel töke rendesen satuban van akár látják akár nem . Befuccsolt/törölt projektek sorát lehetne sorolni utóbbi 10 évből. Érdekes téma az , hogy merre tovább. illetve , hogy kivel szövetkezzen .
Van ötlete valakinek , hogy merre vezet tovább az Intel útja ? Pl a neuronos téma érdekes lehet. De borzasztó erőforrásokat igényelhet a kifejlesztése a 0-ról. (mint cpu nem mint cél eszköz )
-
#29
sh4rkk1ll3r
csendes újonc
sh4rkk1ll3r
csendes újonc
Valahova menekülnie kell az Intelnek. És sajnos nem az AMD miatt.
Hanem a mobil chipek piszokgyors fejlődése okán.
Egyikünk sem akar abban a PC korban élni, ahol a csúcs okostelefon számítási teljesítményénék csak párszorosát hozza a PC, de csak sok-sokszoros fogyasztással/hanggal/hővel.Persze, tudom, ez még messze van. De látjuk hogy a távolság csökken, és gyorsuló ütemben.
-
Az x86-ot mondjuk ideje lenne már kidobni, de sajnos ez elég sok ok miatt gyakorlatilag lehetetlen. Esetleg ha valaki hoz egy olyan architektúrát ami képes értékelhető sebességű x86 emulációra. De ha ezt az Intel teszi meg, azzal kb csak az AMD kivégzése lenne a célja, szóval ezt inkább ne kívánjuk.
-
Ha brand alapján nézzük, akkor a Nehalem. (2008)
Ha az alapok desktop megjelenése alapján, akkor a Core 2. (2006)
Ha az alapokat úgy általánosságban, akkor a Pentium M. (2003)
Ha az alapok alapját, akkor a Pentium 3. (1999)
Ha a linuxoknál lévő i686 architektúra jelölést nézzük, akkor a Pentium Pro. (1995)
Ha pedig szó szerint architektúráról beszélünk, akkor az i386. (1985)
-
Én egy AMD E350-en játszottam végig minden nekem tetsző játékot kb. 2003-2005-ig játéktól fűggően.
Az elkövetkező 5 évben eljutok úgy 2007-9-ig, a most 40K-ért vásárolt AMD A10-5800K gépen, utána majd veszek egy Zen magos APU konfigot 40k-ért, és így tovább.
Így átélem ugyanazokat, csak a pénzt nem erre, hanem értelmes dologra költöm. Pl. pálinka. -
Sinesol
veterán
Fene tudja, nálam főleg altalanos multimedias felhasznalas+jatekok vannak terítéken.
Szerintem az évente kijövő 3-4 játék miatt, ami valósan többet használ 2-3 magnál, neadjisten 4-nél szerintem nekem nem éri meg váltani...ráadásul az a pár nagy AAA cím is csak olyan, hogy 1-2 nap alatt kitolja az ember, aztan megy vissza jatszani az értelmes gamekkal, amikben tényleg van tartalom hosszabb távon is. -
#8
Pécsi gyerek
addikt
Pécsi gyerek
addikt
Cikk elején lemaradt 2 db betű a csuszásnál
. Valahol azt olvastam, hogy ez volt a megcélzott órajel, ahová szép lassan felkúsztak volna.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- BestBuy topik
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- OLED TV topic
- Motoros topic
- PlayStation 5
- A játékfejlesztők közel 90 százaléka AI-ügynökkel dolgozik
- Warhammer 40.000
- Kiterjeszti a Smooth Motiont az új NVIDIA App
- További aktív témák...
- Intel Core i5-14500 14-Core 2.6GHz LGA1700 (24M Cache, up to 5.00 GHz) Processzor!
- Intel core I7 8700k
- AKCIÓ! Intel Core i7 7700K 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- I5-13400F 2x16 GB RAM SEASONIC 750W TÁP GIGABYTE GA-B760M ZALMAN Z1 PLUS HÁZ GARANCIA!!!!!
- Intel Pentium B980 2.4 Ghz Socket G2 (988B)
- Xiaomi Redmi Note 10 Pro 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- HIBÁTLAN iPhone 11 Pro 64GB Space Grey -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2137
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14400F 32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- HP Zbook Fury G7 I7-10850H
- HIBÁTLAN iPhone 13 Pro 128GB Alphine Green -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS3024, 91% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest