- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Netfone
- Nothing Phone (1) - nem semmi (2)
- Ezek a OnePlus 12 és 12R európai árai
- Xiaomi 11 Lite 5G NE (lisa)
- Red Magic 10 Air - gaming telefon is lehet kecses
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Légies iPhone halvány színei
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Redmi Note 13 Pro 5G - nem százas, kétszázas!
-
Mobilarena
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
lee56
őstag
válasz
Oliverda
#13122
üzenetére
Mivel még nem jelent meg, ezért maxumim találgatásként lehet, és kell is értelmezni amit írtam Kaverivel kapcsolatban. Kicsit talán túloztam, de azért nem kéne rögtön lehülyeségezni amit írtam.. Leggyorsabb (4-magos) Kaveri vs FX-6300-al összehasonlítva (CPU-ban), így értettem, de visszatérünk rá ha megjelenik az előbbi.
(#13124) stratova : Köszönöm. Természetesen úgy értettem. Azt hittem ezt nem kell külön megmagyarázni, de úgylátszik tévedtem.
(#13123) F34R : : Mint mondtam azt még várjuk ki mit fog elérni a Kaveri, kicsit korai még ilyeneket állítani. FM-be nem várok én semmit, olvasd el mégegyszer amit írtam, pont azt ami a bajom vele.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#13095
üzenetére
Egy rakás SM15000 szervert szállítanak, amiben aktuális Opteron van. Azt később az ügyfelek lecserélik majd az új Opteronra. Például a Verizon rengeteg ilyen szervert rendelt. Az AMD megerősítette, hogy az eladott gépekben mostani Opteron lesz. A Verizon ezeknek később megduplázza a memóriáját, majd második fázisban lecserélik a procikat új Opteronokra. Ezért éri meg ebből még egy kört csinálni.
Utána csak APU lesz. A szerverpiac ugrott rá leginkább a HSA-ra. Ott a GPU-s gyorsítással rengeteget lehet megspórolni.
-
Fiery
veterán
válasz
Oliverda
#13095
üzenetére
Egy facelift me'g mindig sokkal egyszerubb, mint egy zsir uj CPU-t tervezni. Raadasul me'g azt sem lehet tudni, hogy a Warsaw pontosan mennyi ujdonsagot fog hozni. Me'g az sem kizart, hogy kevesebb kulonbseg lesz az elozo "generaciohoz" kepest, mint a Trinity --> Richland valtasnal. Lehet, hogy csak emelnek 100-200 MHz-et az orajelen, es kap egy uj kodnevet. Lasd videokartyak, ott is mukodik az atnevezosdi
(Zarojelben jegyzem meg, hogy mar volt egy komplett AMD szerver CPU generacio, ami a kukaban vegezte, me'g az sem kizart, hogy a Warsaw-bol sem lesz semmi...)
-
Fiery
veterán
válasz
Oliverda
#13093
üzenetére
A magasabb orajel elerese azert nem annyival tobb tranzisztort igenyel. A kerdes az, hogy a jovot az AMD a modulos felepitesben latja, vagy a Jaguarban. Majd kiderul.
A 2P/4P szerver szegmensben, valamint a HEDT szegmensben az AMD egyre kevesbe kompetitiv, sajnos. Mar a Sandy Bridge-E/EN/EP elleneben sem állták a sarat, az Ivy Bridge-E/EN/EP pedig még jobban elhuzott. A Nehalem-EP idejeben me'g hellyel-kozzel mukodott az MCM-es strategia (azaz plusz magokkal potoltak a "hianyt"), de mostanra mar azzal egyutt is nagyon keves az, amit az Opteronok nyujtani tudnak. Az APU-s, HSA-s mokazas pedig -- egyelore -- hidegen hagyja a szerveres sracokat, nekik nyers ero kell(ene). Az AMD pedig nem a nyers eroben latja a boldogulasa kulcsat, ugyhogy ebbol az konnyen lederivalhato, hogy a HEDT es a 2P/4P szegmensbol is effektive kiszalltak. Nyilvan ezt nem fogjak nyiltan beismerni, de a hivatalos termek tervekbol jol latszik, hogy maximum alibizesre (Warsaw) futja az erejukbol, igazi uj HEDT/szerver core nem jon jovore sem, azutan sem. A pletykak meg hiaba kapnak szarnyra, semmi alapjuk nincs, sajnos. Az AMD most pont azon dolgozik, hogy kiszalljon azokbol a teruletekbol, ahol nem kompetitivek (HEDT, 2P/4P szerver), es ahol elorelathatolag sosem lesznek ujra azok; es inkabb azokra a szegmensekre fokuszalnak, ahol latnak eselyt a feltamadasra (Kaveri), vagy ahol mar most is erosek (Jaguar). Meg persze a custom APU-k (konzolok).
-
Fiery
veterán
válasz
Oliverda
#13089
üzenetére
"Ez ugyan 8 mm2-rel kisebb"
Vagyis a Jaguar 33%-kal kisebb, mint a BDZ, de kozben gyorsabb nala. Vagy a BDZ 50%-kal (!) nagyobb, mint a Jaguar, mikozben (clock-for-clock) lassabb nala. A 8 mm2 kicsinek tunik, de itt az arányokat erdemes nezni.
"illetve hogy a komolyabb, 2P-4P szervereknél is megállják a helyüket"
Az AMD mar egy ideje lenyegeben kiszallt a 2P-4P szerverek piacarol, tehat a Jaguar legfeljebb 1P szerverben kell hogy jol teljesitsen.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#12975
üzenetére
Itt az van, hogy TBB+intrinsics mellett is ki lehet hozni ugyanazt a teljesítményt, minden csak annak a kérdése, hogy mennyi időt ölsz az optimalizálásba. Az OpenCL azért jött elő, mert a fejlesztők a programozási modell megismerésével rájöttek, hogy ugyanazt kevesebb kódsorból és kevesebb erőforrás befektetéséből kihozzák.
A TBB+intrinsics nem rossz, ha beletanulsz és belerakod az időt, akkor jó dolgokat lehet belőle kihozni, de manapság annyira határidőzve van minden, hogy alapvető irány ha valamivel hamarabb eléred a kívánt sebességet.
Egyébként egyik sem olyan egyszerű. Ebből gondolom, hogy a C++AMP-nek lehet még keresnivalója. Vannak olyan ígéretek, hogy a köv. verzió a TBB-hez hasonló erőforrás befektetése mellett ad olyan gyors a kódot mint az OpenCL, vagy a TBB+intrinsics. -
#12976
TESCO-Zsömle
titán
Oliverda
#12975
-
-
stratova
veterán
válasz
Oliverda
#12941
üzenetére
1. Kaveri + DDR3 jó GPGPU-ra
2. Kaveri + GDDR5 jó VGA helyettesítőnek grafikai feladatra (U38N, 14" Probook, vagy olyan kisebb méretű notik, ahol Intel mellé alsó-közép VGA kerül).
Ebben az esetben hasonlítottam HD 7750-hez és HD7750M / 7770M-hez.A többi sem rizsa, csak kicsit sok dolog került egy hozzászólásba.
(#12936) batt: HD 8210:
WoT szerintem az E1-2100-on bajosan, SC2 esetleg menne el rajta alacsony beállításon vagy régebbi címek. Itt válaszd ki a neked kellő játékokat és szűrj rá az HD 8210-re. -
stratova
veterán
válasz
Oliverda
#12934
üzenetére
Az 1866 feletti RAM-ok haszna valóban inkább OC (1-1.1 GHz GPU) mellett mutatkozik meg, de Kaveriben 6 helyett 8 és már GCN CU lesz.
Ha csak GCN alapot veszek HD 7730 1,1 GHz 6 CU ~ HD 7750 825 MHz 8 CU. De akár ha a 45 W-os A10-6700T utódjánál 8 CU lesz 720 MHz-en, még mindig 960 MHz-es 6 CU-s GPU környékén járunk.Grafikus teljesítményben a HD 7750 DDR3 (1600 MHz -> 25,6 GB/s) és HD 7750 GDDR5 (4500 MHz -> 72 GB/s) közé sorolnám be. Itt az eltérés alkalmazás függvényében 1.7-92.4% között mozog egy igen részletes tesztben, átlagosan 64-65%-ra esik a teljesítmény.
A GDDR5M nem csak a grafikára befogott Kaverinek lenne előnyös, de az olcsóbb VGA-nak is.
Ezeket gondolnám logikus/praktikus területnek az új APU-nál:
a)
Kaveri ATX, m-ATX gépekbe, elsősorban GPGPU feladatokra DDR3-mal, vagy akár komolyabb dVGA(k) társaságában HEDT szerepkörben (ha erre komolyabb optimalizáció történik [pl OpenCL]). Esetleg nagy teljesítményű notebookokban dVGA mellett (a la MSI GX60/GX70).b)
Kaveri notebookokban (főleg 15,6" alatti, sub/ultrathin méret) dVGA nélkül, SO-DIMM GDDR5 modulokkal és ITX / All in One gépekben Inteles gépek ellenében, vagy azok alá árazva (pl. Intel + mobil GPU-nál csak olcsóbb alternatíva a gyártónak is Kaveri + GDDR5M):
AsRock
Asus
Dell
Gigabyte
HP
Lenovo
MSI
Sapphire
Zotac
Továbbá kompakt Valve SteamOS gépekben (és további gyártók hasonló termékei, amelyek esetleg most nem jutottak eszembe
). -
-
válasz
Oliverda
#12918
üzenetére
Biztos, hogy elég lesz hozzá?
Nekem 2400Mhz-es RAM-jaim vannak, és egy 19k-s lapban az A10-6800K GPU-jakb. lineárisan skálázódikoké, túlzás, de elég jelentősen gyorsul 1866 és 2400Mhz között. Igaz, utóbbi már tuning. Hamarosan kipróbálom ezek felett is, meglátjuk.
Nem tudom, hogy a GCN-es GPU-knak hogy áll a mem.sávszél igénye a Richland-ben lévő VLIW4-éhez képest, de gondolom, hogy kisebb nem lett. -
Fiery
veterán
válasz
Oliverda
#12900
üzenetére
En meg azon a velemenyen vagyok, hogy inkabb marketing huzasnak szantak az AMD-nel a GDDR5-ot. Jol hangzott volna, felkapta volna a media, lehetett volna bazinagy orajeleket irni a gepre, pl. "4.4 GHz CPU + 3 GHz GDDR5 RAM" meg hasonlok. Nem veletlenul irtam oda a 3 GHz-et, annal nem lett volna sokkal gyorsabb a Kaveri GDDR5-je
-
Fiery
veterán
válasz
Oliverda
#12888
üzenetére
Akkor lehet, hogy csak az AMD kerekit felfele kicsit
En abbol indultam ki, ami a Catalyst INF fajljaiban olvashato:AMD1305.1 = "KV SPECTRE DESKTOP 100W (1305)"
AMD130F.1 = "KV SPECTRE DESKTOP 65W/100W (130F)"
AMD1313.1 = "KV SPECTRE LITE DESKTOP 65W/100W (1313)"
AMD1307.1 = "KV SPECTRE SL DESKTOP 100W (1307)"
AMD1311.1 = "KV SPECTRE WORKSTATION 100W (1311)"
AMD1312.1 = "KV SPOOKY DESKTOP 100W (1312)"Teny, hogy az eddig elkeszult Engineering Sample Kaverik mind max. 95 wattosak.
-
dergander
addikt
válasz
Oliverda
#12866
üzenetére
az a baj hogy az FX,32nm van és kicsit kazán
a kaveri meg 28nm és nemkazán,sok sok helyen húzni kell hogy a vga menjen akkor meg nagyonforró...tudom most jön az jobb hűtőt kell venni,de szerintem az am3+ megtarthatta volna az AMD mint az intel a 2011et ,olyan hardcore platform.Ebbe a lapba viszont nagyon jól virítana egy kevésbé melegedő FX,csak ezek a fránya álmok 
-
miresz
veterán
válasz
Oliverda
#12866
üzenetére
Ebben igazad van,még forgalomban van,csak normális lap nincs hozzá,és emiatt rengetegen elvetik.FM vonalon sokkal jobb a lapok helyzete.
Amit az imént írt leviske az jól hangzana,pl a BF4-el kapcsolatban. Ha erre képes lenne a Kaveri akkor hatalmas piros pont lenne az AMD-nek.
Igen a wow is multi,de az AMD nem épp a wow fejlesztőit pénzeli,hanem a bf-ét pl.
-
miresz
veterán
válasz
Oliverda
#12861
üzenetére
Ebben akkor hatalmas ellent mondás van akkor az AMD házatáján belül is,vagy hatalmas átqurás folyik most. Azzal jönnek folyamatosan,hogy az FX8xxx a megfelelő játékokhoz.
A másik gond az erős 4 magos hiánya,sajnos pont ez hiányzik a repertoárból AMD vonalon. A legtöbb gamer meg multizik,nem singleben játszik. Ha meg olyat szeretne venni ami elég marad az Intel vonal sajnos,pont az AMD-s megfelelője hiányában. Ezért nemértem most az AMD üzletpoltikáját. Jó dolog az amit terveznek,de az most kellene már,érkezzen,hogy versenyben maradjanak,nem 2 év múlva. -
-
dergander
addikt
válasz
Oliverda
#12849
üzenetére
A képbe az nem illik hogy,megszünik a sok mag,mikor látván erre fejlesztenek most a játékfejlesztők hogy sok thread legyen,erre a 8magnak vége és helyette lesz 4... Ez még üzleti szempontból is gyenge,csak az alsó kategóriát fogják igy képviselni,a gamerek pedig,mind intelre váltanak.
A jövőbe nézve tényleg jó amit mondasz csak még 1-2 év mire ez használva lesz,addig pedig jönnek sokkal jobbak,lehet nem a topic része de a 8magos vishera,egy jó írány lenne,csak most ha ez itt véget ér akkor szomorúság lesz,Szeretem az AMD-t,de most ha kevés lesz a kaveri a jelenlegi 7950hez az nemtúl jóEgy nyugodt 28nm 8magos CPU-t am3+ba még szerintem belefért volna,márcsak több az olyan aki játékra használja gépét...de úgylátszik most nagyon a jövőbe ragadtak
-
Valdez
őstag
-
miresz
veterán
válasz
Oliverda
#12847
üzenetére
Pedig szerintem sokan örülnének neki,ha lenne 2-nél több modulos APU,vagy esetleg IGP nélküli FX FM2 vonalon. Igazából a "csak" 2 modulos APU sem lenne baj,de teljesítményben szinte egyhelyben topogunk. Most hozza egy 1100T teljesítményét,ami jóindulattal sem mondható fiatalnak. Ez elég nagy fricska az AMD-nek saját magának,hogy házon belül ez,van.
FireKeeper: De mikor már? Addig malmozunk? Megszünik az AM vonal,ezzel együtt az FX-ek is,mi lesz a kihalt ürrel. Sajnos szinte mindenki át fog nyergelni a kékekhez.
-
Valdez
őstag
válasz
Oliverda
#12843
üzenetére
Hát úgy tűnik csak 2 modul lesz, de ne legyen igazam. És X6-om van, néha jól jön a több mag. Összehasonlításképp a cinebench r15-ben a 6800k kap 322 pontot, az enyém meg 532-öt (igaz, húzva).
Egy modern játékmotorban is lenne elég nagy különbség úgy gondolom. Pláne ha néha x264-et kell nyomassak... -
-
Valdez
őstag
válasz
Oliverda
#12839
üzenetére
Csak így meg megint nem lesz értelme váltani. Lesz egy picit erősebb apu mint a richland, amihez megint csak egy gyenge kártyát lehet társítani, ez megint nem lesz alternatíva annak aki játszani is szokott.
Kaveri + erős dvga szintén nem megoldás.
Én meg már le szeretném váltani a mostani konfigot, de az amd nem képes prezentálni alternatívát. Sokat fogyasztó FX nem kell (főleg mivel csak piledriver), régi, szintén sokat fogyasztó alaplappal (chipkészlettel).Intel meg nem szimpatikus és az nvidia sem.
Kiegyeztem volna egy erősebb, több modulos apu-val, mivel nem kell nekem hogy a dvga állandóan menjen, nem sokat játszok már.
De úgy látom a sokéves phenomom és a 6870 még mindig erősebb lesz mint egy kaveri + leggyorsabb hozzápasszoló kártya. Nem kell nekem hogy sokkal gyorsabb legyen a cucc mint a mostanim, de visszalépni se akarok. -
mzso
veterán
válasz
Oliverda
#12839
üzenetére
Nyilván megdrágítaná. De felfuttatva is drágább lenne mint amit egy külön kártya ad hozzá?
Sok bizbasz kell annak pluszba amit amúgy meg lehetne spórolni, nem? Kezdve a saját odaforrasztott memóriával.
"Ennél több CU-t pedig a limitált memória-sávszélesség miatt nem raknak be egyelőre. Mindennek megvan az oka."
3-4 csatorna esetleg? -
#24650752
törölt tag
válasz
Oliverda
#12821
üzenetére
HD 7000 szériára kicsi az esély?
(#12819) leviske: csak azért látok fantáziát benne, mert maradt nálam egy 7750 és egy 7790. Egyik megmaradna, fölöslegesen ne porosodjon mindkettő, viszont a Trinity-nél szerintem hozott annyit a konyhára a rendszer, hogy megérje párosítani az IGP-t.
-
-
dergander
addikt
válasz
Oliverda
#12824
üzenetére
Az az új lapka konkrétan egy kibővített 7970,ez magyarázza a nagyobb magot,kiváncsi leszek viszont mennyire tud majd együtt dolgozni egy 290x kártyával a legerősebb (kaveri)APU,valamint mikor jön el az a korszak mikor a tényleg megmutatkozik az ereje.
Jólenne egy kis felfordulás az asztali pc világába mikor már nem fog annyira a cpu számítani -
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12808
üzenetére
Nos, ez olyan dolog, hogy minden bogár rovar, de nem minden rovar bogár.
Az FD-SOI-nak két fajtája van:
- thin BOx = 140/145nm
- ultra-thin BOx = 10-30nm.
(Utóbbi nem keverendő az ultra-thin bodyval [5-10nm], ami az FD-SOI-nál alap, miközben a PD-SOI-nál 70nm.)Az IBM az elsőt hívja ETSOI-nak, a másodikat pedig BG-ETSOI-nak.
Abu-Dhabi = Opteron 6300/4300. A 2012-es roadmapen 2014-re prognosztizált "Future High Performance CPU" (zölddel, azaz 28nm) helyét a 2014-esen a Warsaw vette át, ami még Piledriver alapú (és 32nm-es). Nem tudjuk még, hogy változtak a későbbi tervek. Talán csak későbbre tolódott az a bizonyos "Future High Performance CPU". És lehet, hogy Steamroller alapú lesz, de ez explicite nem volt leírva sehol. Abban pedig csak reménykedni lehet, hogy nem 28nm-es lesz, hanem 20nm-es ETSOI. (Szerintem az Excavator lesz majd 28nm-esnél kisebb.)
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12786
üzenetére
Láttam, de az infóra rákeresve az az egy találat volt található.
De szerintem ez a SeronX nem egy ekkora bennfenntes. (A fake Steamroller die-shottal is befürdött. Hacsak nem ő készítette.)(#12788) Oliverda: Ha jól láttam, az ETSOI az FDSOI továbbfejlesztése, extrém vékony kapuoxid réteggel.
(#12789) Abu85: Én is így gondolom. (Csak ezúttal ne a game-coderek lustasága/kapkodásra ösztökéltsége érvényesüljön újfent.) De csodálkozom, hogy szerver vonalon se nagyon villantanak a roadmapokon Steamroller alapú CPU-t.
(#12793) Oliverda: A piac még rákényszerítheti őket.
(#12802) stratova: Jahh, az Intelnek jobban megéri megtűrni az AMD-t, mint hogy rásüssék, hogy monopólium és szétdarabolják chiptervező és chipgyártóvá, kötelezve az utóbbit a nyílt bérgyártásra.
-
stratova
veterán
válasz
Oliverda
#12803
üzenetére
Kicsit bánom, hogy..
While FD-SOI certainly appears to be an outstanding technology, we will not see consumer level products based on these wafers for some time to come.
.. de meglátjuk, mennyit tud tenni maga AMD a javulás érdekében pl. HDL-lel.28nm Bulk to 28 FDSOI migration will have half node advantage vs full node migration to 20nm bulk
-
stratova
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#12791
üzenetére
Az Intelnek sincs igazán más választása. Ők is elérték azt a szintet, amikor már OpenCL-lel egyszerűbb a processzoraikra programozni, mint a megszokott módon. Tehát nekik is legalább annyi előny származik a HSA-ból, illetve a hasonló projektekből (Sumatra, ha már az Oracle-nél tartunk), mint másnak.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#12788
üzenetére
Az ET-SOI gyakorlatilag az IBM által használt név az FD-SOI-ra. Nincs lényeges különbség. Csak a Glofo is ET-SOI-nak hívja a 14 nm-től, de ma még FD-SOI a 28 nm-en.
A Kaverire nyilván áthozzák, de nem fogják bedobni rögtön a CPU-ra (maximum csak az FPU-ra, de többre nem). Az IGP-re megnézik, aztán majd lehet menetelni előre. De az biztos, hogy 32 nm-es node-ra nincs értelme ennek. Az kifutó technika.
Nincs direkten probléma a különböző adatbázisrendszerekkel. Nagyon beleillik mindegyik a GPU-s gyorsításba. Az Oracle partnerség azért van, mert ők ismerték fel leghamarabb, hogy itt azért nem kicsit lehet gyorsítani. A többiek ugyanúgy felismerhetik ugyanezt.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#12786
üzenetére
Remélem nem SeronX böffentette el.
Egyébként lehetséges, de nincs ETSOI 20 nm-en. 14 nm-en lesz először. Vagy van FDSOI 28 nm-en. A 20 nm az bulk lesz. A HDL meg nem lehetséges a GloFo-nál, mert azokat a libeket az AMD a TSMC-nél használja. Átvihetik, csak biztos nem egy 32 nm-es kifutó technológiára teszik meg. Valszeg a 28 nm-es node-ra átviszik.
De egyébként nem várnék az AMD-től már CPU-t, amikor ott az IGP. 2015 után már lesz Java WORAP elven, vagyis értelmetlen most visszakozni, amikor egy rakás pénzt öltek abba az Oracle-lel egyetemben, hogy végre ne a CPU-t használják a szerverfeladatokhoz. Azokra a szerverfeladatokra, amiket megcéloz az AMD kifejezetten nem hatékony egy CPU. -
lee56
őstag
válasz
Oliverda
#12740
üzenetére
Nyilván nem.. Nem is úgy értettem hogy százalékonként szépen összeadjuk. Tudom hogy ez csak a teljesítmény-puzzle kis szelete, de sok kicsi sokra megy alapon, további finomításokkal, már megközelíthetik a 30% általános IPC javulást, csak ennyit próbáltam sugallni. Persze csak legyen igazam.
-
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12740
üzenetére
Jaja, magam is írtam ezt a #12736-osban, csak el is felejtettem, hogy a Kaverinél már 95W a max. Bár kicsit keveslem, hiszen a mikroarchitektúrális változások mellett itt a gyártástechnológia is változik.
Igazad lehet, de inkább úgy mondanám, hogy az egész előtét fokozatra vonatkozik. (Különféle hétköznapi alkalmazásokkal mérve, szimulációban, szóval nem csak elméleti érték.)
Egy másik lapon a cache-kezelés jelentős javítását emelték ki. Az FPU nyitott kérdés.
Meglátjuk...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#12746
üzenetére
Jó, de én nem ezekről az oldalakról dolgoztam, hanem az előadás hanganyagáról, és kérdésre volt válasz a +30% IPC nem az előadásban szerepelt. De eleve már maga a 30%-os javulás frontenden hoz egy 15-20%-os IPC növekedést, mert a Bulldozert pont itt fogja meg a dizájn, ez a szűk keresztmetszet a rendszerben. Ha itt sokat javítanak, akkor annak a teljes működésre jelentős hatása lesz.
(#12748) Oliverda:
Nemtomki: Can you comment on the overall IPC gains? Még ájpíszínek is ejtette.
MP: Are simulations show up to 30 percent increase compared to prior generation.Erre konkrétan emlékszem. Ezt nem lehet ennyire félreérteni.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Oliverda
#12744
üzenetére
De IPC-ről volt szó. Határozottan emlékszem, hogy Mark Papermaster egy kérdésre azt mondta, hogy a szimulált tesztek alapján 30%-os IPC növekedést értek el.
Ha arról a 30%-ról írtam volna nem IPC-t írok.Az általános teljesítmény/watt messze nem csak az IPC-től függ. Ettől mindkét állítás igaz lehet.
-
leviske
veterán
válasz
Oliverda
#12731
üzenetére
ITT közöltétek le a 30%-os IPC növekedést.
A többihez nincs sok hozzáfűznivalóm. Megjelenéskor elválik, hogy hatalmas csalódás lesz-e újra, vagy képesek valamit felmutatni. Mindenesetre 10%-os növekedési cél mellett igazán kukázhatták volna a Kaveri-t is és koncentrálhattak volna a Kabini konzolos megfelelőinek PC-s piacra áttervezésén. Több értelme lenne, ha már az X86 teljesítmény úgyse számít.
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12737
üzenetére
1 szál/modul esetére én is 10-15%-ot várok. De ismét emlékeztetnélek a komoly per thread telj. esésre 2 szál/modul esetén, amin az int magonkénti ut.dekóder sokat javíthat. És ők is éppen a greater parallelismet emelik ki a Steamroller esetén.
A "30% Ops per Cycle Improvement" hogy nem jelenti szerinted az integer IPC 30%-os javulását (különféle hétköznapi alkalmazások esetén)?
Mármint, hogy igaz-e a max. 4 instr./module/cycle helyett most már csak 2 lesz? Az badarság. Az illető írja is, hogy nem érti, nem is igazán ért hozzá, csak ez jön le belőle a számára, de szeretné, ha valaki elmagyarázná, miről is van szó. Itt van néhány szakavatottabb válasz a kérdésére.
Arról is beszélnek, hogy a másik fontos területen, ahol gyengélkedett a Bulldozer/Piledriver, azaz a cache-ek kelezése terén is jelentős javulás van beígérve.
Azért a Steamrollernél sokkal jelentősebb változások vannak, mint a Piledrivernél voltak. Inkább az utóbbira mondanám, hogy egyszerű és nyers.
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12735
üzenetére
Nem hasonlítanám a Bulldozer vonalon elérhető javulást az Intel procik utóbbi években látható fejlődési rátájához, hiszen az Intel évekkel ezelőtt hatalmasat lépett előre (szükségük is volt rá a K8 legyőzése érdekében), ahonnan már nagyon nehéz továbblépni. A Bulldozer azonban jelentős visszalépés volt a K10-hez képest, így nem irracionális elvárás, hogy utólérjék először is saját magukat, aztán az Intelt.
Nem lehet az integer "magokat" több MicroOP-pal etetni, mint amennyit végre tudnak hajtani, így lényegében mindegy, hogy az x86 utasítások szintjéről vagy az (abból fordított) MacroOP/MicroOP-ok szintjéről nézzük, nemde? De akkor a pontosság kedvéért legyen 30% integer IPC javulás.
Ne felejsd el, hogy a Bulldozer/Piledrivernél jelentősen rosszabb volt a 2 szál/modul IPC az 1 szál/modulhoz képest, elsősorban a utasításdekódolási bottleneck miatt. Most lényegében ezt a csorbát küszöbölik ki.
Persze, ha többet dolgozik a két integer mag, akkor többet is fogyaszt, és ha igaz, hogy max. 15% a telj./fogy. javulás, akkor azonos fogyasztás mellett (amiből a csúcs mindkettőnél a 100W) a teljesítmény javulás szintén 15% lehet. Ez egyben azt is jelenti, hogy nem magasabb, hanem alacsonyabb lesz az órajel, hiszen azonos órajelen 30%-kal lenne gyorsabb integerben.
Ugyanakkor, ha 2 szálas terhelésnél tartani tudják ugyanazt vagy közel ugyanazt a turbó órajelet, akkor ilyen esetben talán meg lehet a 30%-os gyorsulás, integer kóddal.
-
And01
aktív tag
válasz
Oliverda
#12731
üzenetére
Ez a roadmap nem egy mai darab, steamroller alapú sima cpu nem is jön (jelenlegi állás szerint)
Ráadásul ha a tényleges termékelérhetőséget vesszük figyelembe a piledriver- kaveri közt közel két év van!
A tényleges teljesítményről..... ha olyan okos lennék előre mint az anyós utólag
csak találgatni lehet!Ha csak 10-15% ot tudnak csak kihozni a cuccból ennyi idő alatt, akkor inkább söpörjenek utcát a mérnökök
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
leviske
veterán
válasz
Oliverda
#12688
üzenetére
Nem a név alapján ítéltem, hanem a minőségibbnek tűnő szolgáltatásokból. Játékok szempontjából a G1 több releváns képességgel van felvértezve.
(#12691) dezz: Meglepne, ha nem teljesértékű lapkát kapna a piac. Viszont a Kaveriből még nincs a piacon egy variáns sem, így nincs miből ítélni. Én csak annyit remélek, hogy a lapka arányait annak megfelelően lövik be, amire játékok alatt használható lesz, nem pedig egy teljes értékű Soc-nak. Ha ez a kettő mégis találkozik, az csak minden tábornak nyereség.
-
lee56
őstag
válasz
Oliverda
#12618
üzenetére
Nem kell pimaszkodni, stratova utánam szerkesztette bele, a hsz-a 75%-át.
A halvány emlékeket viszonlyag nehéz alátámasztani, és ha már itt tartunk nem láttam a te hozzászólásaidban sem olyan túl sok linket hivatalos anyagokhoz, amire utaltam is abban a hsz-ban amire válaszoltál.
-
Fiery
veterán
válasz
Oliverda
#12603
üzenetére
Igy igaz, minden slide 2012-re igerte a Trinityt, es meg is jelent akkor. Kar, hogy az arra az evre igert 4 db processzorbol csak 1 jelent meg vegul, a tobbi (Komodo, Krishna, Wichita) a fiokban vegezte
A Kaveri egyebkent szinte kizart, hogy megjelenjen az iden kereskedelmi forgalomban. Lesz majd talan ev vegen egy paper launch, de annal tobb aligha. Az elso A0 stepping is csak par napja kezdett el mukodni valos termek formajaban, alaplapba dugva, stb. Ebbol nehezen lesz dobozos termek a karacsonyfa ala...
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12618
üzenetére
Az eddigiekről is sokan azt hitték, hogy indikatív a csík elejének helyzete. (Jelen esetben persze ez bizonyos is.)
Azt is tegyük hozzá, hogy csak a megjelenés előtti hónapokban kezdenek közelebbit mondani a megjelenésről, előtte csakis pletykákra lehet építeni.
(#12624) TESCO-Zsömle: GDDR5M alapon lehetne memóriaslotos megoldás, és itt talán a proci is lehet foglalatos. Kicsit csodálkoznék, ha a későbbiekben nem jönne ilyen változat is.
(#12628) ceaser: Így van, diszkrét GPU (VGA) mellett is egyre hasznosabb lesz az IGP jelenléte.
-
TomiLi
addikt
válasz
Oliverda
#12618
üzenetére
De felmerült egy olyan lehetőség/ "ötlet" is, ami nekem is elég vadnak tűnik, és egyelőre csak találgatás: GDDR5 (pl:[link] - ez azóta már hivatalossá vált, hogy nem lesz GDDR5 támogatás? - ha igen, akkor nem tudtam)
A Kaveri DDR3-mal, milyen sebességre lesz képes, erről vannak esetleg infók? Lehet számítani gyorsulásra - azon kívűl, ami a memória magasabb frekvenciájából adodó gyorsulást jelenti?
-
-
lee56
őstag
válasz
Oliverda
#12607
üzenetére
Na várjál, most ez a te személyes véleményed, vagy az AMD hivatalos álláspontja? Mert ha már hivatalos infóknál járunk, ilyenről meg én nem hallottam
És véleménye meg mindenkinek lehet, miért vagy benne olyan biztos hogy a te verziód a nyerő az okokat tekintve? Jah és végül majd meglássuk, kiváncsi leszek hogy hány boltban lesz kapható idén karácsony előtt majd a Kaveri, mert az hogy a gyárban már lesz belőle rengeteg, az nem megjelenés, legalábbis az én szótáram szerint. (#12611) stratova : Köszönöm, valami ilyesmit akartam én is írni korábban.
-
stratova
veterán
válasz
Oliverda
#12607
üzenetére
Szerintem ez az elképzelés (2013 H1) onnan adódhatott, hogy eddig az egymást követő Mainstream APU-k első példányai eddig az első félévben jelentek meg.
Llano
A8-3500M 2011.06.14.
A8-3850 2011.07.03.Trinity
A10-4600M 2012.05.15.
A10-5800K 2012.10.02.Richland*
A10-5750M 2013.03.12.
A10-6800K 2013.06.04.*Ide futhatott volna be Kaveri.
A mostani APU13 avagy AMD Developer Summit 2013 amúgy nov. 11-14-re esik, legkésőbb akkor kaphatunk hivatalos új infókat.
lee56 A FAD 2012-es doksi függelékében szerepel 2013-as megjelenéssel Kaveri, de ennél pontosabb dátumot nem említett a dokumentum. A termék megjelenése és a végfelhasználó számára való elérhetősége megint más tészta.
A vállalat hivatalos közleményben közölte, hogy a Kaveri APU a terveknek megfelelően jelenik majd meg, így a szállítása megkezdődik a negyedik negyedévben. A pletykált csúszást tehát az AMD cáfolja, ugyanakkor még mindig sok a félreértés ezzel kapcsolatban, ugyanis a 2014-es dátum többször felmerül. Az egész minden bizonnyal arra vezethető vissza, hogy az OEM piacon a termék szállítása nem egyenlő a termék elérhetőségével, így az mindenképp igaz, hogy a nagy számítógépgyártók csak januártól építenek majd a Kaveri APU-ra kész konfigurációkat, de ez már az év eleje óta ismert tény, hiszen eleve ez állt az útitervekben. Minden bizonnyal a partnerek is ezért tagadták a csúszást, mert régóta nincs tervben a Kaveri APU-ra épülő OEM konfigurációk 2013-as forgalmazása. Bizonyos, hogy ezek az ellentmondások kavarhatták meg a médiát is.
Elkészül idén, csak még nem tudod megvenni gépbe szerelve vagy dobozosan.
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12593
üzenetére
Hivatalosan nem ajánlottak semmit, de azért mégiscsak a
Kavari[ véletlen elírás volt, tényleg] Kaveri van ott a Kabini előtt, nem pedig fordítva. Ez azért általában jelent valamit. Mindenesetre, nagyon sokan gondolták úgy, hogy 2013H1-ben jön.Hiroshige Goto (PC Watch) sem egy pletykagép, de ő is elég érdekes dolgokat ír (tűzközelből): [link] Googlish
Meg ott van a Wichita és a Krishna esete, amiket "állítólag" (nagyon valószínű) szintég a GF 28nm-es nehézségei miatt kaszáltak el (utódjaikat a TSMC gyártja).
Apropó, időközben volt egy olyan roadmap is, amin eleve nem is szerepelt már a Kaveri: [link]Persze, hivatalosan minden szép és jó.
Az a bizonyos mérnök mindenesetre jó ideje kvázi hivatalosan a Kaveri 2.0-án dolgozik. Csak az a kérdés, ez most jön vagy a következőre.
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12584
üzenetére
Azért az a roadmap sokkal inkább 2013 elejét sugallja, mint 2014 elejét, nemde? De ha más nem, a Kabini elé van téve, nem utána. Richlandból meg egy pixelnyi sincs.
Aztán, 2012 végefelé ilyen hírek jöttek:
AMD’s Roadmap Slide Does Not Predict Steamroller Cores in 2013."AMD has reportedly cancelled its code-named Kaveri chip with x86 Steamroller processing cores and will substiture it with code-named Richland accelerated processing unit with Piledriver x86 cores."
AMD’s Steamroller High-Performance Core Slips to 2014, Excavator May Face Delays
"Originally, Steamroller-based accelerated processing units and then central processing units were meant to be made using 28nm process technology at Globalfoundries (even though AMD never confirmed that officially). However, according to PC Watch web-site, there were issues with test APUs made at 28nm node, which was a reason why AMD decided to terminate exclusivity agreement with Globalfoundries so that to gain ability to choose the right partner for high-end APUs and CPUs. Nonetheless, since Steamroller designs are already tied to Globalfoundries 28nm fabrication process, the release dates of the formers depend on the ramp up and yields of the latter."
AMD’s Kaveri APU slips again, 2014 now
"It looks like the ever slipping AMD Kaveri chip just got another year to ripen on the proverbial vine. Unfortunately for the enthusiast, that year happens to be 2013, not 2012.",
"What was meant to ship about now became a 1H/2013 product, and as early as last July, SemiAccurate moles were bringing up the dreaded R word.",
"That said, it was unquestionably not a 1H/2013 product at that time, the ‘Richland’ update to Trinity had already taken it’s place.",
"More recently, SemiAccurate’s moles have come back and said that Kaveri has slipped yet again to 2014 if it is still alive. Big if. That would put the chip 18 months late best case, and then you have to ask yourself why not just skip it?"Na hát ezért gondolják sokan, hogy ami jön, az már valójában a Kaveri 2.0.
-
#12588
hugo chávez
aktív tag
Oliverda
#12587
hugo chávez
aktív tag
válasz
Oliverda
#12587
üzenetére
Nyilván nem azért csúsztatják azt sem, mert amúgy minden rendben és teljesen elégedettek mondjuk az A10-es vonal Richlandjeinek konkurenciával szemben nyújtott teljesítményével... MSI gamer notik pl. amik durván CPU limitesek a HD 8970m dedikált gpu mellett. Jó, nem nagy szegmens, de akkor is, ha az AMD itt sem (és a játékok, illetve a hardvereik játékokban nyújtott teljesítménye azért elég fontos a cégnek, ha jól tévedek) képes beérni az Intelt és a saját gpu-ját nem "hajtja" ki a cpu-ja, az picit gáz. Szóval ha nem is konkrétan arról van szó, de a helyzet értékeléséhez azért szerintem némileg van köze.
Mivel az AMD gőzerővel próbálja nyomni a HSA-t és érdeke, hogy a minél "kompatibilisebb" architektúra a lehető leghamarabb piacon legyen és ugye a Richland meg nem szerepelt egy korai roadmapen sem, amiken a Kaveri igen, ezért nekem úgy tűnik, hogy egy viszonylag hirtelen döntés eredménye, aminek oka pedig simán elképzelhető, hogy részben, vagy egészen az, hogy a Kaveri nem készült el akkorra, amikorra szerették volna.
-
#12586
hugo chávez
aktív tag
Oliverda
#12584
hugo chávez
aktív tag
válasz
Oliverda
#12584
üzenetére
Na de pl. a mobil vonal már több, mint valószínű, hogy csúszik, még a roadmaphez képest is...
(#12585) dezz:
Nekem is úgy rémlik. De most nem találok egy olyan roadmapet sem, amin az lenne konkrétan, hogy 2013 H1. Szerintem ez csak valószínűleg valami hírben, vagy kommentben lehetett, aztán, mivel várjuk már, de nagyon, hát tényként kezeltük.
A Richland viszont egyértelműen nem volt semelyik korai roadmapen sem, de talán ezért is nem adtak meg konkrét időpontot a Kaverire, mert sejtették, hogy nem lesz sima ügy és a Richland egyfajta nem publikus vészforgatókönyv volt, amit aztán (sajnos) szükséges lett alkalmazni... -
#12583
hugo chávez
aktív tag
Oliverda
#12576
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12576
üzenetére
Neked az előző képen úgy tűnik, hogy a Kaveri a Kabini utánra, 2013 végére van időzítve? Amit ide most betettél, az kb. 1 hónappal ezelőtti ütemterv, és mint tudjuk, időközben sokminden változott. Pl. A Kaveri helyett a Richland jött...
(#12578): Jó ideje, de a tavalyi 2. félévben végig arról volt szó, hogy 2013H1-ben jön.
(#12580): Az általam betett kép hivatalos volt.
(#12577) lee56: Az semmiképpen sem "eredetileg".
-
lee56
őstag
válasz
Oliverda
#12568
üzenetére
Mondjuk ha ez igaz hogy a fogyasztás így le tudták csökkenteni a 4magosok között (ugye az lesz ott még a top APU kategória), és vélhetőleg azért nem gyengébb össz-CPU teljesítmény mellett, akkor akár a több modul is beleférhetne a keretbe. Kérdés persze hogy mennyire érné meg végül, a nagyobb chipek gyártása végett. Ha 8 nem is, de egy 6-magos APU, akkor még akár életképes is lehetne, Excavátorral.
-
dezz
nagyúr
válasz
Oliverda
#12500
üzenetére
Így hirtelen csak arra tudok gondolni, hogy akkor vetnek be valamit a legkomolyabb szerverek vonalán, ha már minden kis bugot kigyomláltak, ami számíthat. És/vagy addigra igazán alaposan letesztelték az adott mikroarchitektúrát, vagy akár a már korábban elkészült szerveres, főleg 2P/4P változatot, nem lehetnek meglepetések. Ha nem ezekről van szó, akkor szabad a gazda!
-
-
lee56
őstag
válasz
Oliverda
#12478
üzenetére
AMD pedig mindíg is árérzékeny módon gondolkodott, RD-ramba se ugrottak bele, inkább megvárták míg rásül az Intelre.
Amúgy a Kaveri drágább változatait nyilván fogják azzal is árulni, majd persze ha kijön mindkettő.
Bár ez azért bonyolultabb memóriavezérlést igényelne mint a DDR2-3 idejében nem?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Legyen igazad, hogy elég a DDR3, de tényleg. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- Proxmox VE
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Red Dead Redemption 2 (PC)
- Spórolós topik
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Milyen monitort vegyek?
- Intel Core Ultra 3, Core Ultra 5, Ultra 7, Ultra 9 "Arrow Lake" LGA 1851
- Allegro vélemények - tapasztalatok
- Synology NAS
- További aktív témák...
- LG 34WR55QK-B - 34" Ívelt VA - 3440x1440 - 100Hz 5ms - FreeSync Premium - HDR 10 - USB Type-C 65W
- Lenovo Thinkpad L14 Gen 4 -14"FHD IPS - i5-1335U - 8GB - 256GB - Win11 - 2 év garancia - MAGYAR
- Bomba ár! Dell Latitude E6410 - i5 I 4GB I 250GB I DVDROM I 14,1" WXGA I Garancia!
- VÉGKIÁRUSÍTÁS - REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40A9 docking station
- Lenovo ThinkCentre M720s SFF / M920T tower -Számla, garancia, WIN11
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest