Hirdetés
- Fittyet hány a pesti napfényre a Honor 600
- iPhone topik
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Egy picit megpihen az iPhone a 200 megapixeles váltás előtt
- Xiaomi 17 - még mindig tart
- Fotók, videók mobillal
- Mobil flották
- Samsung Galaxy A57 - kecses test, lusta lélek
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- Apple iPhone 17 - alap
-
Mobilarena
X-E5 tulajdonosok olvassák el: [link]
💸Cashback objektívekre : 2026.04.01 - 2026.05.31.
X-E5 tulajdonosok olvassák el: Új hozzászólás Aktív témák
-
Szulita28
senior tag
Például ha már a kereső a téma, akkor pl. én boldogan el tudnám képzelni magam egy X-E1-el és egy X-M1-el is. Az esetek többségében bőven ellennék a dönthető hátsó kijelzővel is. Ugyanakkor bár ugyanarra használnám a kettőt, a kereső megléte, vagy nem megléte mégis bizonyos esetekben erősen meghatározná a felhasználás módját.
...s akkor el is jutottunk oda, hogy tilt-es fasza LCD-s X-M1, vagy EVF-es X-E1 kell-e. Hogy a pék rakja tele
-
-
FEDman
addikt
válasz
Gondwana
#197
üzenetére
Ilyen téren a Pana mindig nagyon erős volt. Ami meg a Fujit illeti, a hybrid AF kevés fényben jellemzően nem ad semmi pluszt. A Nikon 1 is úgy működik, hogy egy bizonyos fénymennyiség alatt egyszerűen lekapcsol a szenzorba integrált PD AF és innentől átvált csak kontraszt AF-re. Gondolom ez az X100s esetében is így van.
Valószínű ez azért lehet, mert a szenzorba integrált PD AF nem olyan érzékeny, mint egy DSLR-ek külön szenzora. -
Gondwana
addikt
Az, hogy legyen egy fényképzelőgép kicsi, az mást jelent nekem (1 mázsa élősúlyban) és mást valakinek, aki 45kg vaságyastól. Nekem az X100s kicsi. Volt LX3-am, ugyanekkora táskában hordtam, mint most az X100s-t. Nekem kell, hogy legyen egy pici fogás is a fényképzelőgépemen, illetve nálam a „nagy” gép (a kedvencem) az kb. az EOS1v+16-35, illetve én is úgy húznám meg a kategóriát, hogy nagyszenzoros fixobjektíves, de a keresőnélküliség nálam is érdektelenséget vált ki (maradtam volna a GH1-nél, ha nem jön a Fuji a jó kereső mellé a jobb AF ígéretével, de már kezdem megtanulni, hogy sötétben, élességállításkor, ha berázom picit a gépet, a Pana akkor is boldogul, a Fuji még nem tudja figyelmen kívül hagyni azokat a frame-eket, pedig még mozgásérékelés is van a gépben).
-
#196
FEDman
addikt
Stauffenberg
#195
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#195
üzenetére
Egy pillanatra se állítottam olyat, hogy ezek a gépek alapvetően más igények kielégítésére készültek volna. Szörnyű, hogy manapság bármit mond az ember azt mindenki egyből le szeretné fordítani feketére vagy, fehérre. Vannak azért a kettő között árnyalatok is.
Nem értem miért olyan nehéz elfogadni azt, hogy ha egy gépet minél kisebbre akarnak megtervezni és ennek oltárán akár az opcionális keresőt is bevállalják, vagy azt mondják, hogy a kereső mindenképpen kell ezért ezzel együtt oldják meg az ehhez mérten minél kisebb méretet az nem teljesen ugyanaz. Erre mondom én, hogy ugyanazt a témát más filozófia mentén közelítik meg.
És mielőtt megint nagyon sarkosítanánk megjegyezném, hogy mikor a kettő között meghúzom ezt a különbséget akkor még csak nem is feltétlen azt állítom, hogy az egyik jobb lenne feltétlen a másiknál. Mindkét felépítésnek megvan a maga előnye és hátránya.Ami a félrevezetést illeti hát én nem hiszem hogy bármi ilyet tettem volna. Mindig leszoktam írni, hogy számomra a felépítés (és azon belül is a kereső) az egy igen fontos dolog. Ezen felül régi mirrorless tulajként gyakran olvasva az ez irányú tapasztalatokat én nagyon nem mernék olyat állítani, hogy ma már a kereső nem olyan fontos.
Ettől függetlenül lehet sokan így gondolják/gondolták, mert sokan váltanak DSLR-ről kereső nélküli mirrorless-re mondván ellesznek csak LCD-vel is, aztán ezek közül rengetegen rájönnek, hogy valójában mégsem. Ilyenkor egy részük visszavált DSLR-re, megint mások meg keresnek EVF-es mirrorless gépet.
Aztán azzal is gyakran találkozom, hogy az se mindegy sokaknak, hogy beépített, vagy opcionális az az EVF. Van aki az opcionálissal nem tud megbarátkozni. Túl kiáll, túl magas, túl nagy vele a gép, nem annyira stabil érzés, mint egy beépített. Aztán van aki meg direkt az opcionálisat keresi, mert imádja, hogy az meg tiltes.
Sőt még az se mindegy, hogy a kereső hol van elhelyezve. Konkrétan én is a sarokban elhelyezettet preferálom és nem csak esztétikai okokból. A Panákon a DSLR like elrendezés és a kényelmes használat miatt (ne kenődj annyira az LCD-re mikor belenézel) erősen hátra kilóg a kereső. Ez ebben a kategóriában és méretben egy elég szerencsétlen dolog. Egy nagyobb kabátzsebbe, övtáskába betéve könnyen beakad. Lehet vele együtt élni, de néha kicsit kényelmetlen tud lenni. Ezzel szemben a sarokba helyezett keresőt már nem kell ilyen okokból ennyire hátra kitolni, így bizonyos szempontból praktikusabb egy ilyennel az élet. Aztán persze vannak olyanok is akik csak LCD-vel is simán boldogan elvannak
Röviden és tömören szerintem manapság se lett kevésbé hangsúlyos kérdés se a kereső, se a fényképezőgép felépítése. Max erről kevesebbet beszélünk, vagy csak akkor kerül elő, mint téma mikor valaki már megvette szeretett áhított gépét, majd nemsokkal később jön a fórumokra, hogy erős napsütésben nehezen látja a kijelzőt és nincs e erre valami megoldás.
Szóval nem, nem hiszem hogy bárkit is félrevezetnék azzal, hogy kicsit más szemszögből is megvilágítom a dolgokat.Ami meg a régmúltat illeti, a hőskorban még bőszen nyomták például a riportot tükrös és távmérős gépekkel egyaránt, mégse hiszem hogy a kettőt valaha is egy kategóriaként emlegették volna. Ha csak nem az alapján, hogy mind a kettő fényképezőgép.
-
#195
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#193
Stauffenberg
nagyúr
Nem vagyok öreg, de ahhoz elég idős, hogy én is távmérős, TLR meg SLR gépekkel kezdtem fotózni. Én is nagyon értékelem a keresőt (a mobilomon kívül nincs is olyan gépem vagy nem használok olyat ami csak LCD képernyőn való komponálást enged). De a felépítés megítélése elválaszthatatlan a felhasználói-fogyasztói igényektől. Ma már egyre kevesebbeknek szempont a kereső megléte. De végső soron nem is annyira a kategóriákról van szó, hanem arról, hogy szerinted a Coolpix A, Ricoh GR, Sony RX1 teljesen más filozófiát követ, mint az X100s. Biztos, hogy más a gépek filozófiája csak a kereső miatt? Szerintem nem.
-
#194
FEDman
addikt
Stauffenberg
#192
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#192
üzenetére
Ja és a félreértések elkerülése végett én nem vagyok az a fajta aki kijelenti, hogy ez vagy az nélkül nem fényképezőgép a fényképezőgép!
Például ha már a kereső a téma, akkor pl. én boldogan el tudnám képzelni magam egy X-E1-el és egy X-M1-el is. Az esetek többségében bőven ellennék a dönthető hátsó kijelzővel is. Ugyanakkor bár ugyanarra használnám a kettőt, a kereső megléte, vagy nem megléte mégis bizonyos esetekben erősen meghatározná a felhasználás módját.
Szóval értékelem mindkét felépítést, de nálam nem egy kategória ez a kettő.Ja és ha már az RX1 is szóba került. Ez a gép talán a legjobb példa arra, hogy mindez nem mindig csupán felszereltség kérdése. Egy méregdrága RX1 esetében biztosra vehetjük, hogy nem spórolásból hagyták ki a beépített keresőt, hanem itt direkt ilyenre akarták. Valószínű az volt az alap koncepció, hogy a gépet minél kisebbre tervezik, akár azon az áron is, hogy a kereső az csak opcionálisan lesz elérhető.
Na erre mondom én, hogy pl. egy X100 és egy RX1-es felépítésükben eltérő filozófia mentén lettek megalkotva. -
#193
FEDman
addikt
Stauffenberg
#192
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#192
üzenetére
Hát én nem tudom te hány éves vagy, de még ha ma már ez nem is divat, de azért régen a kereső fajtája elég erősen külön kategóriákra osztotta a gépeket.
Amúgy semmiben nem mondtam neked ellent, csupán én máshonnan közelítem meg ugyanazt és így végeredményben teljesen elbeszélünk egymás mellett.
Kategorizálni többféleképpen is lehet egy fényképezőgépet, úgy mint például mire szánjak, vagy épp úgy hogy milyen a gép felépítése. Az előbbi szerint jársz el te, mikor felhasználási terület alapján sorolod egy kategóriába pl. a Coolpix A-t meg az X100-ast. Ezzel nekem semmi bajom, értem mire gondolsz és a kategorizálási módszered alapján egyet is értek veled, ha ezt nézzük akkor ezek egy kategóriát képviselnek.
Én viszont ezzel szemben szeretem a gépeket azok felépítésük alapján is (pl. kereső) meghúzni a különböző kategóriákat a felhasználási területtől függetlenül. Hogy ez neked miért fáj azt nem tudom..
Azt is megmondom én miért így kategorizálok. Vegyünk egy sarkított példát, egy Canon Eos100D-t, meg egy EosM gépet véve. Mindkettőt igényes kezdő amatőröknek szánták, tehát az alapján, azaz ez alapján egy kategória a kettő. Ezzel szemben ha felépítésük alapján vizsgáljuk őket akkor meg már nagyon nem egy kategória a kettő.
Szóval csak egy kis nyitottság kérdése az egész és máris ott vagyunk, hogy megértjük egymást és mindjárt kiderül, hogy nincs is vita köztünk, csak a máshonnan közelítjük ugyanazt.
-
#192
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#189
Stauffenberg
nagyúr
Mások szerint meg vakupapucs nélkül nem gép a gép. Megint mások szerint meg dupla (tripla) vezérlőtárcsa nélkül nem gép a gép. Van aki meg azt állítja, hogy Full Frame alatt nincs világ (neki meg a Sony RX1 válik a mániájává).
Az alábbiakban felsorolt fényképezőgépek ugyan úgy főleg az utcai fotósok számára készülnek, ugyan abban a szellemben. Egyik jobban felszerelt, másik kevésbé (az kétségtelen, hogy az X100s a legjobban felszerelt az összes közül), de attól még pont ugyan az a kategória, mint a többi. A felhasználás módja és célja teszi azzá.
Hozzáteszem az egyáltalán nem baj ha te az X100s-t egy másik világnak tekinted, de azért ez egy fórum, ahova laikusok is járnak informálódni. Kereső alapján is lehet kategorizálni, de ez nem egy tipikus rendezési/rangsorolási elv, így tételesen kijelenteni, hogy az X100s az egyedüli a kategóriájában azért merész.
-
Freddy76
addikt
Ma megint volt a kezemben egy xe-1, nagyon baba gép. De nekem az af továbbra is gyenge pont, figyelemmel arra, hogy az egyik fő témám az egyregyorsabban rohanó gyerekem. Ha az xe-2 itt hoz változást, még lehet, hogy csere lesz belőle.
Szerk.: FEDman, fogalmam sincs, ezt miért neked válaszoltam.
-
#189
FEDman
addikt
Stauffenberg
#188
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#188
üzenetére
Nem mennék bele ebbe a vitába újra, biztos sokan így látják ezt és kisebbségbe vagyok azzal az idejét múlt álláspontommal, miszerint egy fényképezőgép egyik legmeghatározóbb része a keresője.
Ez persze nem azt jelenti, hogy ne lehetne akár kizárólag a hátsó kijelzőre hagyatkozó fényképezőgépet is tervezni (ma már az is egyfajta kereső), csak az az én szemben már egy másik kategóriát jelent.És tudom ma már mindenki első sorban méret alapján kategorizálja a gépeket, úgymint szenzor, vagy épp külső méretek. Ezzel szemben én még mindig hajlok rá, hogy keresők alapján is felosszam a jelenlegi gépeket.
-
#188
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#182
Stauffenberg
nagyúr
A kereső csak egy feature. Mitől lenne másabb a Coolpix A, Ricoh GR és a többiek filozófiája? Ez alapján kategóriák sincsenek a fotós piacon, mert egyik gépből X hiányzik, másikból meg Y.
A felhasználás módja a lényeg. A Ricoh GR, Coolpix A és az X100 vonal pont ugyan annak a célcsoportnak készül, csak az X100/X100s vitathatatlan előnye a kereső HA szükséged van rá. Ettől még nem más kategória vagy filozófia.
-
FEDman
addikt
Pozitív, hogy az LF1-be került EVF sok szempontból mindenképpen áttörés. Ettől függetlenül azért paraméterei alapján ez LF1 EVF-e azért nem sorolnám a komolyan vehető keresők közé.
Mint ahogy az X10-e, és a Canon G1X-en is van buta átnézeti kereső, ami szintén jó dolog, de azért a használati értéke erősen korlátozott.
És ha már szóba került ez a két gép, sokat szidtuk az X10-nek is a buta keresőjét és mondtuk hogy akkor már jobb lett volna inkább egy EVF bele.
Na most ehhez képest én ledöbbentem, hogy még a Fuji X10-hes képest is mennyivel kisebb szarabb az átnézeti keresője a csoda majdnam APS-C Canon kompaktnak.
Nem is írtam anno rá, hogy egy buta primitív féltégla az a Canon.
-
FEDman
addikt
A Fuji mintha a Sony NEX ellentéte lenne. Olyan érzése van az embernek mintha fizikalilag képtelenek lennének középszerű obit kiadni a kezeik közül. Ez az új 55-200 is messze túlmutat a szokásos 55-200-as kit obikon. És itt most nem csak a fényerőre gondolok.
Érdemes végigpörgetni a tesztet, plusz ha valaki nem találná itt vannak a képek is. -
FEDman
addikt
Egyiknek sincs beépített keresője, opcionális keresővel meg nekem az már nem elég kompakt forma, egyszerűen túl kiáll a vázból. Szóval vannak próbálkozások, de egyik se az X100 filozófiáját követi.
Azaz ha valaki keresővel együtt szeretne kompakt gépet akkor az olyan túl sok lehetőség közül nem válogathat.
-
FEDman
addikt
Ezen felül igazából még konkurenciája se nagyon van, vagy legalábbis én most nem nagyon tudnék mondani más nagy szenzoros keresős fix obis kompaktot. Ha figyelembe vesszük, hogy az X100 már 3 éves akkor ez azért több, mint meglepő. A Fujin kívül minden más gyár csak a tökeit vakargatja?
-
-
#172
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#169
-
FEDman
addikt
Ennyire sarkosan azért nem fogalmaznék. Nagyon jó üveg mind a kettő, ezek apró karakterbeli különbségek. Biztos van akinek a Zeiss képe tetszik jobban, megint mások nem is érzékenyek annyira az ilyesmire.
Egy biztos, ha engem kérdezel akkor én gondolkodás nélkül a Fuji 35-öst választanám.Az imádott Lumix 20-asomban is a Zeiss-hez hasonló kemény bokeh az egyetlen ami azért néha egy kicsit zavar.
-
FEDman
addikt
Persze ez témától is függ hogy épp mennyire jön ez elő. Ha nincs sok kilépő bokeh a képen, vagy csak nagyon gyorsan átlendül rajta akkor a Toiut-nak is finom lágy lesz a bokeh-ja. Meg bizonyos esetekben a kemény bokeh akár hozzá is adhat a képhez, ez helyzet téma meg ízlés kérdése is.
Néha nekem is tetszik a kemény bokeh, megint máskor meg rosszul vagyok tőle. Például itt a fehér pados képnél szerintem sokkolóan ronda és zavaró a Zeiss háttérmosása. -
FEDman
addikt
Egy kis bokeh összevetés:
Halkan megjegyzem, a Fuji obi is f/1,8 rekeszen volt itt, az érdemi különbséget a bokeh karaktere adja. Ahogy azt korábban is írtam ezeknek az új Zeiss üvegeknek meglepően kemény és ideges a kilépő bokeh-ja.
Kicsit bővebben finnül.
-
FEDman
addikt
válasz
Gondwana
#156
üzenetére
Utánaolvastam kicsit, M módban félig lenyomott expo gomb mellett szimplán a választott blendére rekeszel. Hát ez így elég nagy baromság, egy gép nekem csak akkor szimulálja a mélységélességet ha arra neki külön engedélyt adok.
Ez így stúdióban vakuk mellett tényleg baromi zavaró tud lenni adott esetben. Kérdés persze, hogy ezt a hülyeséget nem lehet e benne kikapcsolni? Ha nem akkor ez egy egyértelmű rossz pont a Fujinak és még egy plusz feladat a firmware fejlesztőknek. -
Gondwana
addikt
Fileméretek miatt bocs, de a lényeg látszik, szándékosan nem húztam be f/8-ra, hogy azért tudjak bal kézben tartott géppel élességet állítani. A helyzet a keresőben ugyanilyen, amint félig lenyomom az expógombot, leszimulálja nekem az okostojás, hogy milyen fekete lesz a kép, márpedig a témák rendszerint nem világítanak annyira, mint egy laptopkijelző.
A másik ugyanekkora hülyeség a vaku: ha feltolok egy rendszervakut, amit utána bekapcsolok, érje már fel ésszel, hogy használni is akarom...
-
#155
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#154
-
FEDman
addikt
válasz
Gondwana
#146
üzenetére
Panasonic esetében nincs ilyen probléma, M módba kapcsolva mindig helyesen exponált keresőképet mutat az adott expo értékektől teljesen függetlenül. Persze expo szimulációt ilyenkor is lehet nyomni a Panán, csak ebben az esetben ehhez külön gomb kombinációt kell nyomni. Gyakorlatban tökéletesen és gördülékenyen működik.
De amúgy meglennék lepve ha nem lenne erre a Fujinál is valami erre megfelelő beállítás. Szoktam néha látni, hogy stúdióban használják ezeket a Fujikat, de ilyen jellegű panasszal még nem találkoztam. -
#18379748
törölt tag
válasz
Gondwana
#146
üzenetére
mi ez az exposzimulator dolog?
ma kivittem a gyerekat a palyaudvarra mert mennek az osztallyal balatonra taborba. persze nagy a nyuzsi szulok rohangalnak stb. kozben lefenykepeztem ahogy bent ulnek a kocsiban, erre odapattan egy biztonsagi or hogy kit fotozok es hogy o rajta volt e... komolyan mondom ezeknek mar teljesen elment a jozan eszuk.
-
#152
Stauffenberg
nagyúr
Gondwana
#147
Stauffenberg
nagyúr
válasz
Gondwana
#147
üzenetére
Szerintem sokkal inkább azt akarja mondani, hogy az eszközödet ne a feladat szempontjából irreleváns tulajdonságai alapján válaszd meg. Szerintem ő nagyon jól érezte, hogy a fotóiparban is lezajlik az az átalakulás a hatvanas-hetvenes évektől, mint a szórakoztatóelektronikában vagy az autóiparban, ahol már nem (csak) funkciót akarnak eladni, hanem életérzést is, ez pedig nagyon csúnyán átveri a vásárlót.
A Fujifilm X-rendszer ezt pont így csinálja. Persze technikai oldalról ezek a gépek kiválóak, de az egész lényük és a nagyon jól átgondolt üzletpolitika által sokkal előbb kelt birtoklási vágyat, mintsem átolvasnád előbb az adatlapjának eldugott paramétereit. Leica-szindróma. Csak ez sokkal szélesebb tömegekhez szól, mert elérhetőbb árban van... főleg az új X-M1.
A másik fontos gondolat pedig az, hogy túl sokat gondolkozunk manapság a technikán. Nem... nem azon a technikán, hogy miként tudod kreatívan megörökíteni az adott témát, hanem a vason, a gépen. Szomorú látni, hogy manapság már az emberek szemében a gép jelenti a legnagyobb értéket, nem a fotó amit létrehoz vele. Ezt az internet még jobban felerősíti, ahol az emberek az e-péniszüket méregetve magyaráznak, hogy "nézd nekem ISO 12890273424 mellett is alig van zaj a jobb alsó sarokban lévő kuka árnyékos oldalán". Na igen. És ki a francot érdekel?
Nézz be egy fotós topikba mondjuk az Index fórumon vagy nézd meg az értékeléseket a Fotózz-on. Valaki feltölt egy jól sikerült utcafotót és erre előáll egy vadbarom azzal, hogy "Nézd ott a hátulról a negyedik sorban a tömegjelenet közepén a csajnak kiégett az orra hegyén megcsillanó izzadságcsepp" (fiktív példa volt). Az ilyenek magabiztosan mutatják meg, hogy igazából fingjuk sincs a fotóművészethez, mert csak ilyen technikai baromságokon találnak fogást. Hány bemozdult, életlen, kiégett, bebukott, zajos sajtófotó van, melyek ikonikus darabjai lettek a fotó egyetemes történelmének?
Ismerd a technikát, az eszközt amit használsz. Válaszd meg a feladatodnak és pénztárcádnak megfelelő gépet, vedd meg és zárd le a témát. Menj fotózni vele és ne azt lesd állandóan, hogy mi a következő amire lecserélheted pár hónap múlva. Na meg persze nem árt, ha nem a gyártók marketingjére hallgatsz és itt visszatérhetünk oda, hogy ismerd a technikát, hogy el tudd dönteni mire van valóban szükséged. Mindegy, hogy egy 50 ezres vagy egy 5 milliós felszerelést akarsz, ha nem tudod eldönteni, hogy mire van szükséged, akkor a gyártók hálójába ragadtál.
Én így értelmezem Henri szavait, már csak azért is, mert elképesztően produktív és pozitív alakja volt a fotótörténelemnek és nekem is ez a véleményem.
Én a nyomába sem érek ennek a zseninek, biztosan még sok élettapasztalat áll előttem, hogy elhagyjam a felesleges sallangokat és értékelhető fotókat készítsek. Két kezemen meg egy lábamon meg tudom számolni azt, hogy az utóbbi 2 évben hányszor fotóztam magamnak, ami nem munka, ami nem robotmunka. Éreztem, hogy le kell tennem a vasat és inkább azon töprengenem, hogy mit csinálok rosszul. Hát nem azt, hogy nem költöttem eleget felszerelésre...
-
-
-
Gondwana
addikt
The camera for us is a tool, not a pretty mechanical toy.
Ehhez képest akármennyivel lehet kézreállóbb egy GH1, akármennyivel lehet gyorsabb egy 7D, valami nyüves ferromonnal befújhatták fujiék ezt a vacak X100s-t, mert valahogy mindig ezzel fényképeznék elsődlegesen, és ez már nem kognitív disszonancia (azon már túl vagyok, tabletták nélkül is), de akkor mi? (Mert kezd irracionálisnak tűnni a viselkedésem) -
Gondwana
addikt
Constant new discoveries in chemistry and optics are widening considerably our field of action. It is up to us to apply them to our technique, to improve ourselves, but there is a whole group of fetishes which have developed on the subject of technique. Technique is important only in so far as you must master it in order to communicate what you see… The camera for us is a tool, not a pretty mechanical toy. In the precise functioning of the mechanical object perhaps there is an unconscious compensation for the anxieties and uncertainties of daily endeavor. In any case, people think far too much about techniques and not enough about seeing.
Henri Cartier-Bresson
Na, most ennek teljesen ellentmondanak, vagy ennek a határán billegnek ezek a Fuji gépek?
-
#146
Gondwana
addikt
Stauffenberg
#145
Gondwana
addikt
válasz
Stauffenberg
#145
üzenetére
X-E1 + műterem az nekem gyanús, X100s tapasztalatok alapján, de csak egy apróság miatt:
Lehet, hogy én néztem el valamit, de nem tudom, hogy ki lehet-e kapcsolni az élességállítás utáni expószimulációt, azaz belövöm az X100s-t vaku-körülményekre, élességet állítok, és feketére vált a kereső, a komponálást bahhatnám, ha nem lenne átnézeti is... -
#145
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#131
Stauffenberg
nagyúr
Nekem alapvetően tetszik, meg az is, hogy végre a Fujifilm is elkezdte nyomni a focus peakinget (korábbi vázak fw frissítéssel), így akár a részemről az objektív kérdés manuális darabokkal is megoldható.
A magyarországi árazásra leszek nagyon kíváncsi, mert ha bejön a Sony NEX-5R körüli kezdő árba, akkor már egészen elgondolkoztató. Mondjuk kérdés, hogy videóban mit tud majd, eddig ezt a Fuji kellően telibe tojta, míg a Sony nem.
Mondjuk még mindig a X-E1-re ácsingózom, de ennek az apróságnak is adhatok egy esélyt, hogy bizonyítson. Az X-M1 egy profi fotós számára már csak elég korlátozottan lehet elég elsődleges gépnek (az X-E1 na meg főleg az X-Pro 1 már teljesen korrekt, akár műteremre, sajtófotóra is). Az X-M1 adatlapját bogarászva nem érzem azt, hogy "Na, akkor a D7000/D800/5Dmk3 mostantól kell a francnak".
Hát de majd meglátjuk. De tényleg lehetne legalább opcionális EVF, nálam itt kezdődik az, hogy ki tud váltani egy DSLR-t, mert ha csak az LCD képernyőre kell hagyatkoznom, akkor lehetnek olyan élethelyzetek amik oltári szívással járnak. De az olcsósága miatt gondolkozom azon, hogy másodgépnek jó lehet az X-M1.
-
Gondwana
addikt
...inkább csak az vezet meg sok embert ilyen téren, hogy a Fuji az X gépek kiépítését felülről kezdte...
Én is fentről kezdtem volna, nekem tetszik ez a „tegyünk le először valami ütőset az asztalra, a prémium árazás majd kifizeti a fejlesztést, ráérünk kisárrésű gépeket árulni, amikor már ingyen lesz az R&D” -
#139
FEDman
addikt
Mr.Csizmás
#138
FEDman
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#138
üzenetére
Nem kell ezt szépíteni, a 16-50 tényleg arra született, hogy azt minél olcsóbban lehessen adni.
Ez engem egyáltalán nem lep meg, már régóta mondom, hogy a Fujiban semmi Leica féle prémium árazás és hozzáállás nincs. Most sincs és régen se volt soha ez a Fujira jellemző. Az eddigi termékeinek is nagyjából mind a helyén volt az ára, inkább csak az vezet meg sok embert ilyen téren, hogy a Fuji az X gépek kiépítését felülről kezdte. Először jöttek a komolyabb modellek és most kezdenek csak elmozdulni az olcsóbb felállások felé is. -
válasz
Sequoyah
#135
üzenetére
részben igen, részben meg pont ezt mondom: az e-p5 és az e-m5 már jó, és szerintem a fuji x-e2 is az lesz (csak megerősítik az af-et, remélhetőleg dönthető kijelzőt is kap). de az x100s is ilyen, a maga műfajában "kész van", nem hiányzik belőle semmi, nem érdemes x200-ra várni.
-
valami azt súgja, hogy az x-e2 és x-pro2 lesz az igazán érett, csiszolt váz fujiéknál. ahogy az e-p5 (és az e-m5) az oly-nál. az e-p5-be tényleg sehol sem tudok belekötni, egyedül a cserélhető markolat hiányzik róla (a beépített evf egy másik történet, elfogadom, ha arra külön váz van).
-
FEDman
addikt
Hát nem spóroltak az alacsonyabb kategóriát igazolandó butításokkal.
A Fujit számomra többek közt az emeli ki a többi gyártó közül, hogy nem szimplán a külsőségekben üli meg a retro lázat, hanem pár régen jól bevált gyakorlati megoldást is visszahoz. Ilyen részben a minőségi átnézeti kereső, az obin található rekeszgyűrű, a vázon a záridő tárcsa és az egyik kedvencem az expó gombba tekerhető hagyományos távkioldó.
Ezek közül az XM1 gyakorlatilag semmit nem vonultat fel. Persze mivel ez egy kifejezetten méretre kihegyezett vonal így ez némiképp itt érthető is. Ettől függetlenül a 3-ból legalább az utolsót meghagyhatták volna. Plusz ekkora méretben azért még az opcionális EVF lehetősége is beleférhetett volna.
Az új 16-50-es obin is erősen érezni az eddig itt szokatlan költséghatékonyságot. Valószínű nem véletlen kapott XF helyett XC jelölés. Ez már egy full műanyag obi, még a bajonettje is az. Ezen felül lemaradt a rekesz gyűrű is, valamint a fizikai OIS kapcsoló. Ez utóbbi talán a fájóbb.
Ettől függetlenül ha a képe rendben lesz akkor kit-ben 100$-ért rendben van ez is.
Ezen felül kicsit sajnálom, hogy az X100s hybrid AF rendszerét nem kapta meg.Mindent összevetve jó kis cucc lesz ez, külsőre már rég nem tetszett nekem úgy váz, mint ez.
Ettől függetlenül a kereső miatt nálam továbbra is az XE1 van egyenlőre célkeresztben. Főleg úgy hogy közben bejelentettek egy új firmware-t is amivel az XE1 is megkapja mostantól a focus peakinget.
-
egyetértek. kár, hogy gondosan ügyeltek arra, hogy legyen oka az embereknek a drágább vázaikat/obikat is megvenni: a blendegyűrű lehagyása az obikról hiba, a tárcsák is mások az új vázon (szóval mindenféle perverz kombinációi lehetnek majd a kezelésnek attól függően, hogy mit teszel mire), és persze a 27/2,8 lehetett volna akár 27/2 is vidáman, na de akkor sokan megspórolnának ezt-azt a rendszerből...
-
FEDman
addikt
Közben bejelentették az új XM1-et!
Egyelőre még csak ismerkedem vele. Nagyon szimpatikus, de persze mint mindig, most is van pár dolog ami nem tetszik. Mindenesetre így első körben meg kell jegyeznem, hogy véleményem szerint külső megjelenésre az eddigi X gépek közül egyértelműen ez a legszebb, legharmonikusabb Fuji váz, ami ismerve az elődöket nem kis teljesítmény.
-
#130
FEDman
addikt
Stauffenberg
#129
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#129
üzenetére
Én konkrétan az XF 35/1,4 miatt szerettem bele ebbe a rendszerben. Az egyik legjobb ekv 50mm-es obinak tartom! Ehhez képest azt kell mondjam, hogy az árazása se olyan vészes. Sajnos a DSLR-ekhez képest is a mirrorlessek úgy általában erősen árazottak. Ha ezen a terepen körülnézel akkor hamar kiderül, hogy a Fujis árak egyáltalán nincsenek elszállva. A Sony 35/1,8 amennyivel olcsóbb annyival bőven gyengébb is + fényerőben is kicsit elmarad. A minőségi NEX-es 24/1,8 meg már majdnem 2x annyiba kerül, mint Fuji XF 35/1,4
Vagy ha a m43-at nézzük, ott például nagyjából pont ugyanennyiért kapsz egy PanaLeica 25/1,4-et, ami szintén egy remek obi de persze mélységélességben van egy pici hátránya a Fujival szemben.
Szóval messze nem olyan rossz a Fujik árazása, mint azt sokan híresztelik.
Hogy ettől függetlenül meg tudom e fizetni vagy se az meg már persze egy más kérdés.Az új Fuji FX 27/2,8-ról már más a véleményem. Eszméletlenül pici lett és a látószöge is telitalálat nálam!
Az ellenben kicsit lelombozó, hogy mélységélességben picit elmarad még a jelenlegi mFT + 20/1,7 felállásomtól is. Mindezeket figyelembe véve ennél az obinál szerintem az árazásnál indokolatlanul erősen fogott a ceruza.
Még ha lenne is kiépített Fuji rendszerem és ennyi pénzt szánnék egy kisméretű alternatívára akkor ennyi pénzből valószínű nem ezt a palacsintát venném, hanem inkább keresnék egy használt X100-ast. -
#129
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#128
Stauffenberg
nagyúr
Ha már objektív: Jöhetne végre pár megfizethető darab is. Jó persze értem, hogy aki egy X-Pro 1-et megengedhet magának, annak nem gond ezeket a kiváló fixeket 180-230 ezrekért vásárolgatni, de majd vicces lesz mikor kijön a jóárasított X-M1 és minden objektívre egyenként beleborítod még egyszer a váz árát.
Olyanok hiányoznak ide, mint a Canon vagy Nikon olcsó 35mm, 50mm fényerős fixek, de sokak szerint a Canon EF-M 22mm f/2 is árbajnok, mert 60 ezerért elég jó képminőséget ad. Nem világbajnok objektívek, de nekem egy másod géphez elegendők, mert munkára még mindig ott vannak a céges durvulós vasak, ha meg magamnak "művészkedek" arra sokkal kevésbé vagyok pixelkukkolósan érzékeny.
A Sigmában már nem reménykedem, mert az utóbbi időben keményen elhúztak a prémium felé. Talán a Samyang, de ott az AF hiánya elég nagy hátrány lehet.
-
FEDman
addikt
Nos birdie-ről, a pixinforól, meg hogy az új jövevény az X100 12Mp-es hagyományos lapkáját fogja kapni csak annyit hogy a legújabb infók alapján ezzel szemben ebben is X-Trans szenzor lesz.
Ezen felül a 27/2,8-as palacsinta 78g és mindössze 23mm vastag. Azaz méretre nagyságrendileg fele akkora lesz, mint a jelenlegi szintén nem nagy 18/2.
-
#127
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
[link] nyammm...
-
#126
Parci
HÁZIGAZDA
Stauffenberg
#124
válasz
Stauffenberg
#124
üzenetére
kicsit pszichológiai dolog is ez, de tény, hogy minél kevésbé áll ki ilyen-olyan irányba valami a vázból, annál jobban pakolható. engem is zavarna az evf huplija az e-m5-nél, pedig tényleg nem nagy. nekem még mindig a nex-6/7 az ideális kialakítású váz.
-
#125
FEDman
addikt
Stauffenberg
#124
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#124
üzenetére
Jó pár éve használok már ekkora vázakat, lehet egy picit több gyakorlati tapasztalatot gyűjtöttem már össze ilyen téren.
Például télen imádom, hogy a télikabátom zsebébe be tudom tuszakolni a G3-at 20/1,7-es palacsinta obival. Még úgy is remek dolog ez, hogy amúgy a ki és be tétel nem túl zökkenőmentes, kicsit bűvészkedni kell, hogy ne akadjon be semmibe a kiálló EVF.
Na ilyen helyzetekben sokkal jobb lehet egy X-E1, ami bár ténylen nem sokkal kisebb, de ellenben nincsenek rajta nagyon kiálló részek így mégis sokkal kényelmesebb tud lenni egy ilyen helyzetben.Ami az OMD-t illeti én sose írtam olyat hogy ormótlannak tartom. Sőt, konkrétan kicsi kecses gyönyörű váznak találom az E-M5-öst. Tudnám is szeretni az Oly-t, mint ahogy most a Pana G3-at is imádom. Egyszerűen csak arról van szó, hogy több okból kifolyólag én jobban preferálom a sarokba EVF-es felépítést.
-
#124
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#123
Stauffenberg
nagyúr
Én a felszerelés méretéhez választok táskát és nem a gép méretét igazítom a táskámhoz. Én is a kompaktság híve vagyok, de azért a legtöbb embernek egy X-E1 és egy E-M5 épp ugyan annyira kompakt, mert nem érez késztetést arra, hogy szűk helyekre dugdossa be, hanem bevágja egy hátizsákba vagy mezei oldaltáskába (esetleg fotós táskába).
Mindenkinek megvannak a saját igényei. Teljesen oké, hogy neked az E-M5 ormótlan, de attól még kompakt az is.
Ez eléggé azonos súlycsoport:
Arról nem beszélve, hogy az m4/3 objektívek még kisebbek is, mint amit APS-C elé csavarsz fel. Szerintem döntetlen.
-
#123
FEDman
addikt
Stauffenberg
#122
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#122
üzenetére
Nekem ezt nagyon nem kell bemutatnod, évek óta használok E-M5 méretű vázat és hidd el nekem mikor egy kis méretű helyre próbálod betuszkolni akkor nagyon nem mindegy, hogy mennyire áll ki belőle a kereső.
-
#122
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#121
-
#121
FEDman
addikt
Stauffenberg
#120
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#120
üzenetére
A hangsúly itt most a kompakt építésen volt. Szeretnék már egy olyan Pana/Oly EVF-es vázat látni ami nem olyan magas, mint egy felhőkarcoló.
Csizmás
Nem egészen értem mire gondolsz, se az X-E1, se az OMD nem profi váz..
Ami az X-E1 kontra X-M1 kérdést illeti ehhez még túl korán van, az utóbbiról ezen a pár képen kívül még nem lehet semmi konkrétat nem tudunk, úgyhogy erre majd 25. térjünk vissza. -
#120
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#118
Stauffenberg
nagyúr
"A nagyobb kérdés számomra inkább az hogy a Pana/Oly párosnak miért nincs a mai napig kompakt méretű beépített EVF-es X-E1 megfelelője"
Az OM-D E-M5 nem ilyen? Bár az X-E1 az én szempontrendszeremben lealázza az E-M5-öt, de másoknak meg pont az ideálisabb. Nagyon jó az időjárás álló szigetelés és az elképesztően hatékony 5 tengelyes képstabilizátor, de összességében én akkor is az X-E1-et venném, de azért az túlzás, hogy nincs alternatívája m4/3 fronton.
Az EOS-M-re visszatérve: Lassú még mindig az AF, de ez már legalább használható. Így kellett volna kiadni és ezen csiszolni úgy, hogy 2.3x gyorsabb legyen!
Én csak azt várom, hogy végre legyen rá értelmes nem alpha állapotú Magic Lantern és jól működő focus peaking (ne ez a villogós nyavaja ami most van). -
#118
FEDman
addikt
Mr.Csizmás
#114
FEDman
addikt
válasz
Mr.Csizmás
#114
üzenetére
Miért ne? Amúgy a dönthető kijelző miatt inkább talán E-PL5 = X-M1
A nagyobb kérdés számomra inkább az hogy a Pana/Oly párosnak miért nincs a mai napig kompakt méretű beépített EVF-es X-E1 megfelelője? -
#117
FEDman
addikt
Stauffenberg
#116
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#116
üzenetére
Nem állt még össze a tökéletes Fuji váz, de már nagyon közel állunk hozzá. Az X100s és ez az X-M1-nek is elsősorban azért örülök mert ezekkel már elég szépen körvonalazódik az X-E1 utódja is. Ha minimálisan megkapja az X100s sok újítását és mondjuk az X-M1 dönthető kijelzőjét akkor az durván jó lesz és vélhetően rendesen lenyomja majd a jelenlegi vázak árát és akkor talán eljön a mi időnk és levadászunk egy jól árazott X-E1-et.
Ja ami a Canont illeti, láttam a frissített AF teljesítményt. Panás szemmel nézve az EOS-M AF-e eddig elképesztően ls elfogadhatatlanul lassú és béna volt, az új frissítéssel most eljutottak oda hogy most már csak simán lassú.
Ennyi erővel 150-ért én előbb vennék használt X100-at. -
#116
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#115
Stauffenberg
nagyúr
Mondjuk ja, a FujiRumors már az X-E1 szenzorát látja bele az X-M1-be. Persze ki tudja még. Nekem is mindegy, mert ezek a szenzorok piszok jók és a Fujinon objektívek szintén kiválóak. Az EVF vagy OVF hiánya eléggé nagy hátrány nálam, de ezt sejteni lehetett már akkor, mikor felröppent, hogy jön egy olcsóbb Fuji MILC, mert nagyon nem lehet máson spórolni.
Mondjuk bennem lévő hang mindig azt mondja, hogy kell nekem az X-E1 (vagy ha jó lesz, akkor az X-M1 is megtenné), de közben egy másik hang meg azt mondja, hogy nekem Sony NEX-et kell vennem...
De most, hogy láttam mit tud az új Canon EOS-M firmware (tényleg sokkal gyorsabb AF-et), így már az is kezd érdekelni, mert 150 ezerért az EOS-m + 22mm f/2 STM (ami állítólag elég jó) + kis vaku kombó teljesen baráti. Videóban meg a Pana GH sorozatát leszámítva a MILC piac egyik legjobbja (de ezért hajlok a Sony NEX-ek felé is, mert azok is jók videóban, na meg az az isteni focus peaking... de imádom!).Nehéz az élet na...
-
#115
FEDman
addikt
Stauffenberg
#113
FEDman
addikt
válasz
Stauffenberg
#113
üzenetére
Ezek már tuti a végleges és hivatalos fotók. A képek alapján nagyon úgy tűnik, hogy nem lesz hozzá EVF, no de ezt majd 25. meglátjuk.
Ami a szenzort illeti én ezt a 12Mp-es X100 szenzort eddig csak pixinfon olvastam, fogalmam sincs honnan szülték mindezt..
A szenzorral kapcsolatban én eddig azt olvastam, hogy egymás után 2 kis Fuji váz is érkezni fog, ebből az egyik X-Trans szenzoros lesz, a másik meg a nélküli. A Fuji meg ha minden igaz az X gépek óta a Sony APS-C szenzorait használja. Az X-Trans szenzoruk is nagy valószínűséggel egy mezei Sony szenzor, csak X-Trans elrendezésű színszűrőt tesznek elé.
Ezek alapján én meglepődnék ha visszanyúlnának a 12Mp-es szenzorhoz. Szerintem mind a kettő 16 Mp-es Sony szenzort kap majd és csak az elé rakott színszűrő elrendezésben fognak különbözni.
Amúgy nem is olyan egyértelmű melyik a jobb, mindkét megoldásnak megvannak a maga előnyei és hátrányai. Az X-Trans szenzor meglepően zajszegény. A "hagyományos" lapka ezzel szemben érdemben több szín információt tartalmaz és pixel szinten vizslatva egészségesebb a képe.
Ami engem illet szinte mindegy is melyik kerül bele, engem elsősorban nem a szenzor vonz a Fujiban, meg amúgy is véleményem szerint mind a két felállás piszok jó.Ami a dönthető kijelzőt illeti, kellett pár év mire SLR-ekről átállva hozzászoktam, hogy egyáltalán van ilyenem, de ma már egyre többet használom és egyszerűen imádom!
És ez az ami eddig hiányzott szerintem nagyon a Fuji gépekről..Ettől függetlenül azért az továbbra is áll, hogy azért nem árt ha normális keresője is van egy fényképezőgépnek.
-
#114
Mr.Csizmás
titán
Mr.Csizmás
titán
xm1 = epm1 koncepcio fuji modra?
-
#113
Stauffenberg
nagyúr
FEDman
#101
Stauffenberg
nagyúr
Túl jó minőségűek a fotók ahhoz, hogy hamisak legyenek, tehát a külleme már egész biztosan kiszivárgott, de ne felejtsük el, hogy hivatalos bejelentés még nem volt (25-én lesz sajtótájékoztató), így ami a belsőt illeti, az még változhat a pletykákhoz képest.
Azért remélem, hogy legalább egy csatlakoztatható EVF lesz hozzá, mert akkor ez rögtön elérhetőbb lesz a pókhálós pénztárcámnak, mint egy X-E1. Mondjuk az kicsit aggasztó, hogy az X100-ból való szenzort örökölné meg, bár azért az sem volt rossz.
Ha igaz, hogy 600-800 dollár körül debütál, akkor örömbódottá' lesz. Mondjuk a videón csiszolhatnának egy kört, mert rémesen kicsi dinamikával rögzít mozgóképet és ilyen rolling shuttert is 2008-ban láttam utoljára.
---
"hanem akár lazán tarthatod magad előtt is felülről lenézve rá, akár egy kétaknás gépnél."
Speciel ezt én imádom. Jól el lehet vegyülni egy ilyen géppel az utcai forgatagban és a kutyát sem érdekelsz. A legtöbben azt hiszik, hogy csak a beállításokkal babrálsz. A fejhez emelt DSLR vagy a magad előtt kitartott kitartott MILC/kompakt nagyon ellenségessé tud tenni, mindenki csak morog és vicsorog tőle...
-
FEDman
addikt
válasz
#18379748
#111
üzenetére
Bizony, bár néha a kereső nagyon jó jön, de ennek ellenére sok esetben kifejezetten jó dolog LCD-n fotózni. Ráadásul ha dönthető a kijelző akkor nem kell feltétlen zombi módon eltartani, hanem akár lazán tarthatod magad előtt is felülről lenézve rá, akár egy kétaknás gépnél.
-
#18379748
törölt tag
sokan buta dolognak tartjak, en is jobban szeretem a jo optikai keresot, de a magad ele tartott gepnek van egy olyan elonye hogy ket szemmel nezed. kb ugy mintha egy fenykepet nezegetnel, es aki okosan tudja hasznalni sok kompozicios hibat eszre vehet amit pl egy optikainal fel szemmel nem biztos hogy meglat.
-
#18379748
törölt tag
válasz
Gondwana
#106
üzenetére
hat hajszalon mult hogy nem vettem en is. ahogy a masik topikban irtam (biztos bennem a hiba) de nagyon nem jott be a kepe. marpedig az a lenyeg, de maga a gep nagyon tetszett/ik. el is mentem kiprobalni es telleg franko. majd ha egyszer lesz x200s akkor ujra jon a a hezita
(jelenleg ugy dontottem hogy inkabb veszek ebbol a penzbol egy csucs scannert es maradok a jol bevalt filmes leica/hexar vonalon, ha meg nagyneha digit arra ott vannak a dp-k)
-
Gondwana
addikt
válasz
#18379748
#102
üzenetére
Külső kukucska tehető vakusaruba, aminek az ekvivalens 40mm f/2.8-cal még értelmét is látnám, miután eladták raktárról az utolsó beragadt X100-at is. (Persze, itt dönthető a kijelző, meg feltételezzük a gyorsabb procit, én maradok az X100s-nél)
(Tényleg! Vannak itt még X100s tulajok? Arra számítottam, hogy ezzel a géppel nem fogunk itt technózni, meg szájjalfotózni, de csak egy olvtásról sejtem még, hogy megvette valahonnan, külebbföldről, és ennyi?)
-
FEDman
addikt
Igen, piszok fura és szokatlan már ránézésre is.
Mikor megláttam mindjárt kézbe is kaptam a G3-asomat és megpróbáltam elképzelni mi hogy lesz, mi hol lesz. Elsőre megszokásból úgy próbáltam elképzelni, hogy egyiket hüvelyk ujjal, a másikat mutató ujjal tekerem, de így az utóbbival átnyúlni hátra az tényleg rettenetes volt. Aztán rájöttem, hogy ez úgy van kitalálva hogy mind a kettőt hüvelyk újjal állítod. Na ez így már mindjárt kényelmesebbnek tűnt ahogy elképzeltem.
És mivel fizikálisan máshogy áll a két tárcsa így valószínű annak ellenére jól el fog gyakorlatban különülni a kettő, hogy amúgy elég közel van egymáshoz. Arra tippelek, hogy egy kis használat és megszokás után egy kezesbárány lesz ez a megoldás.
No de gondolom ezt is megkapja majd idővel MLaca tesztre és akkor majd ő megmondja a tutit, hogy ez milyen a gyakorlatban. -
-
FEDman
addikt
Kevésbé jó hír, hogy ha jól látom mindkét obiról hiányzik a blende gyűrű.
Remélem ez a zoom esetében csak az olcsó kit obi jelleg, a palacsintánál meg a kis méret miatt van és azért a jövőben nem ez lesz a jellemző és a komolyabb üvegeken továbbra is ott lesz a rekesz állítás lehetősége.Ehhez némileg kapcsolódik, hogy ez a trükkös kialakítású dupla vezérlőtárcsa ellenben nagyon bejön.
, remélhetőleg így is lesz 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
hemaka
- Canon BG-R10 markolat (EOS R5, EOS R6, EOS R6 Mark II) - Újszerű -
- Manfrotto XPRO videó monopod + fluidtech talp + MVH500AH fluid fej (MVMXPRO500)
- Sony Alpha a7R IV tükör nélküli digitális fényképezőgép váz (ILCE-7RM4A) Új modell
- GARANCIÁS Nikon Z6 II + MB-N11 gyári portré markolat
- Canon EOS 1300D gépek objektívekkel ( 2800 / 9400 / 9600 / 13700 expo )
- iPhone 15 Pro Max 256GB 100% (1év Garancia)- ÚJ EREDETI AKKUMULÁTOR - AKCIÓ
- BESZÁMÍTÁS! ASRock A520M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB DarkFlash DK352 Plus 500W
- 27% - ASUS ROG Strix G6 Gaming Notebook! 16" 165Hz / i5-13450HX / RTX 4050 / 16GB DDR5 / 1TB NVMe
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RX 9070 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ultra 7 265KF 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest