Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#8317
üzenetére
> 7950X .. már 648 EUR a mindfactory-nál.
jelenleg mindfactory :
- a 7950X .. már 639 EUR
- a 13900K: még 734 EUReléggé gyorsan zuhan a zen4 .. csak a padló állíthatja meg ..
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
639 EUR = ( ~ 260 227,96 magyar forint )
ha az ÁFA felárat is hozzáadjuk,
akkor ~284e Ft ár körül kellene landolni nálunk is, hogyha ..de hogyha nem ... akkor sírok ..
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8322
üzenetére
"> a célfüggvény itt == max(profit) azt még hozzá kell tennem, hogy fenntarthatóan .. hosszú távon .."
September 30, 2022 42.30%
June 30, 2022 46.23%
March 31, 2022 47.87%
December 31, 2021 50.27%
[link]Ha jól látom, az a fránya profit csökken folyamatosan (ennyit a fenntarthatóan, hosszú távon-ról)
Ez kicsit belefosik a zsíros szerver eladásokba, és a tudatosan a profit miatt elengedett desktop és mobil market share tejszínhabos történetébe is. [link] -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#8319
üzenetére
> a célfüggvény itt == max(profit)
azt még hozzá kell tennem, hogy fenntarthatóan .. hosszú távon ..Az Intel például nem fenntarthatóan próbálta növelni a profitot ..
És a profitmaximalizálás érdekében "a fejlesztési költségeket" is teljes visszavágta
.. aminek meg is lett az eredménye..
És már az Apple is jobb processzorokat gyárt, és ott is hagyta az Intelt ( --> M1 )Amúgy :
"Why is Rosetta 2 fast?"
https://dougallj.wordpress.com/2022/11/09/why-is-rosetta-2-fast/
"Rosetta 2 is remarkably fast when compared to other x86-on-ARM emulators." -
-
#8299
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8298
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8298
üzenetére
Biztosan lesz SPR is, hiszen azért versenyképes.
Nem kizárt, hogy a SPR-HBM megtalálja a helyét a szuperszámítógépek között is.De mivel a fejlődés nagyon látványos, ezért 2023 folyamán is biztosan folytatódni fog az AMD térnyerése (Itt újra hangsúlyozom, hogy nem a SPR ellenében, hanem a korábban szinte 100%-ban Intel szuperszámítógépek kárára)
A Genoa és a Bergamo valószínűleg ott is finom falat.De különösen érdekes lesz a Mi300.
Úgy képzelem, hogy a Mi300 is az általam már csak "Infinity Interconnect"-nek becézett csatolót fogja használni ahhoz, hogy a CDNA és Zen magokat összekapcsolni egy közös HBM memóriát használva.
-
#8284
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8283
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8283
üzenetére
Mondtam, hogy lesz majd valaki aki majd jól megmagyarázza, hogy miért jogosak, de legalábbis érthetőek a magasan megszabott árak. Ez az Nvidia termékeinek generációról generációra történő áremelései esetén is kivétel nélkül megtörténik. Aztán ugyanezek az emberek elismeréssel tapsolnak a profit rekordokhoz és emelkedő margókhoz, hogy és nem veszik észre, hogy az ő ingyen végzett rajongói marketing tevékenységük hozzájárult ahhoz, hogy a cég ennyire sikeres legyen
Természetesen technikai értelemben lehet igazság a felszabadult N6/N7 készletekben. Abu szerint már csak $5000 egy N6 wafer.
Arra akartam csak felhívni a figyelmet, hogy a 3D stacking most már nem kísérleti, egy egész generáció lefutott vele és már arra is futja - nem csak költség, hanem volumen alapon is - , hogy $329-ért adják.
Ezzel együtt biztosan drága lesz az elején.
Részben azért, mert a volument elviszi a prioritást élvező szerver
Másrészt pedig azért, mert a terméket minden bizonnyal nem költség alapon fogják pozícionálni. Ahogy a $329-es 5800X3D egészen biztosan most sem költség alapon pozicionált ár, hanem kompetitív környezet alapján: A valamivel olcsóbb 13600K-val ez a versenyképes ajánlat. Szóval én nem zárnám ki, hogy mondjuk fél év múlva esetleg még olcsóbb legyen.A Zen3 idején is jelentek meg lamentáló cikkek, hogy hát ez van, az olcsó processzorok kora lejárt, $300 alatt nem lehet chipletes processzort gyártani. És most mi van? Pontosan annyiba kerül egy 5600, mint egy 180mm2-es Cézanne 5600G (forintban), amit ha dollárra átszámítok, akkor legjobb esetben is $130-150 jön ki.
Persze, persze ez pontosan annak eredménye, hogy a volument nem viszi el más piac meg hogy a TSMC gyártási kapacitását sem viszi el más cég és olcsóbb lett a gyártás. De hát akkor azok a cikkek/kijelentések, amelyek sommásan megállapították, hogy $300 az alsó határ azok egyszerűen tévedtek, vagy felültek a céges marketinganyagoknak. Merthogy nyilván amikor az AMD reprezentív beszélget Abuval meg Ian Cutressel, akkor arról fogja megpróbálni meggyőzni, hogy ezek az árak, nem érdemes jobb árakban reménykedni. Jensen úgy fogalmazott az olcsó GPU a múlté. Lehet, hogy most igaz, de nézzük majd meg fél vagy egy év múlva, fognak-e újra mindenféle játékokat csatolni, csak vedd már meg azt a redvás GPU-t.
Ezzel csak arra akartam felhívni a figyelmet, hogy lehet, hogy aki azt hirdeti, hogy a drága örökké drága marad, az hamis proféta, vagy céges érdekeket igyekszik képviselni. Hisz nekik az a jó, ha most veszed és ennyirét.
Eközben a Zen3 és a Zen3D teljesen jó példák arra, hogy miképp eshet egy termék ára egy év alatt, vagy amikor kifutó szériává válik. Ebben egyébként nem lenne semmi meglepő - mindig is ez történt -, ha nem lettek volna olyan állítások a termék életciklusának közepén, hogy ennél olcsóbb soha nem is lesz. -
#8275
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8274
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8274
üzenetére
Hát én is attól tartok, hogy olyan lesz ez a nagy spórolás, mint az otthoni bio-alma: a bio alma termesztője ugyanis nem csak a vegyszer költségét spórolja meg, hanem még a vévőtől is többet kér a vegyszert nem tartalmazó áruért.
Tehát az szuper lesz, hogy ők leakasztanak - persze hosszútávon - egy valag pénzt azzal, hogy a cucc energia és helytakarékos, veled felárat fizettetnek a karbonsemlegességért.
Na mindegy.
SPR
Ha igazad van, akkor Intel nagy bajban van, de legalábbis érthető a 700-800mm2-es monolitikus lapka.
Ugyanis az alap SPR lapkákat 10 (2+2+3+3) EMIB köti össze.
A HBM változat esetén +4 EMIB és +4 HBM ad hozzá költséget. Ami szerintem párszáz dollárnál nem lehet nagyobb, hiszen Vega 4 HBM-es Vega termék ment már $700-ért. Mivel DDR5 mindkettő tud, ezért gondolom, higy a HBM vezérlő is mindkettőben benne van, csak nem használják.Fura ez. Az AMD organikus interposerrel 6 interconnectet használ és abu szerint az előállítási költsége $630.
Vagy az EMIB ennnyire drága, vagy az skuk árát nem a költség határozza meg. -
#8273
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8272
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8272
üzenetére
Arra leszek kíváncsi, hogy hogyan árazzák be a cloud szolgáktatók. Melyiket hogy?
Egy 64 magos Milanhoz képest a SPR szerintem valamennyire érezhető teljesítménybeli előrelépést jelenthet, Aminek persze TDP-ben is meg kell fizetni az árát. Tehát én arra számítanék, hogy az SPR-t úgy fogják majd pozícionálni, hogy maximális teljesítmény kicsit drágábban, mint az eddigiek.De a Genoa is erősebb azért a Milan-nál még ha nem is számottevően. Cserébe másfélszer több fér el. Míg az előző igaz volt a Rome->Milan váltásra is, addig utóbbi nem. Egységnyi magot lehetne olcsóbban kínálni.
Viszont mindkettő új DDR5 platform, ezért esélyes, hogy hiába a megtakarítás a fő üzenet, tartok tőle, hogy a bekerülési költség magasabb, mint ami a CPU árából fakad, amit az AMD mutogatott.
> relative drága lesz ..
Valószínűleg drágább lehet, mint a még mindig szubsztráton keresztül kommunikáló Genoa. Ki is emelték, hogy a gmi3 <2pJ/bit. Gondolom a következő lépés valami olyasmi lehet, az RDNA3-hoz hasonlóan körbeveszik a CCD-kel az IOD-t. Az elég olcsó lehet. Vagy hogy felfűzik a CCD-ket valami bridgere.
Én utóbbit tartom valószínűbbnek.Node visszatérve. Én nem gondolnám, hogy a SPR a HBM-től drágulna nagyon.
De abban igazad van, hogy ez csak ott segít, ahol a Nagy sávszél szempont.Szerintem ezt nem lehet helyettesíteni CXL memóriával. Utóbbi csak relatív alacsony késleltetés és sávszélesség mellett jelent nagy kapacitású bővítési lehetőséget.
Bár MLID szerint az AmD roadmapjén is szerepel HBM-es bővítmény. De nehéz ügy. Nem elég az IOD-hez kapcsolni, mert azzal nem lesz meg a HBM által kínált High Bandwidth elérhető a CCD számára. Ahhoz vagy közvetlenül a CCD-hez kéne kapcsolni (az intelnél.így van), vagy előtte meg kéne teremteni rDNA3-nál a GCD és MCD közötti 800GB/s kapcsolatot.
A legegyszerűbb nyilván az L3$ további bővítése a stackek.számával.
Szerintem még mindig lenne értelme egy L4$ bevezetésének. Ami persze méret (késleltetés) okoknál fogva csak kvadránsonként teremtene kapcsolatot a CCD-k között.
Ezt lehetne aktív interposer formájában alul, vagy az IOD-re stackelve lehetne megvalósítani.
Ha a 36mm2-be befér 64MB, akkor ~400m nagyságú lapka 640MB L4$-t jelentene stackenként. Az IBM csinált ilyesmit, csak 2D. -
#8269
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8266
Petykemano
veterán
-
#8255
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8254
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8254
üzenetére
Zen4 IPC Uplift
Desktop: 13%
Server: 14%
[link]
Persze a jóég tudja, hogy a különbség valamilyen bug javításából fakad-e, vagy esetleg abból, hogy a Zen4 valamely része nem skálázódik a frekvenciával, vagy valamilyen memóriasávszélesség? Vagy esetleg eltérő szoftverkosár? -
#8253
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8251
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8251
üzenetére
Ha jól emlékszem, MLID szerint a Genoa és a SPR 1P is 2022Q4-ben megjelenik
2023Q1 a SPR-HBM - amit tegnap az Intel tulajdonképpen bejelentett.
És a Genoa-X majd csak 2023H2Persze a megjelenés jelentése gyakran változhat bejelentéstől a tényleges piaci elérésig amiatt, hogy a egész más ütemben juthat el ugyanaz a termék a hypervisorokhoz és a DIY-szerver piacra.
Számomra pl fura, hogy a Raphael-X-et CES bejelentéssel relatív hamar, 2023Q1-ben várjuk (és persze nem kizárt, hogy csalódni fogunk), miközben MLiD szerint a a Genoa-X csak 2023 végén jelenik meg.
Most ez vagy azt jelenti, hogy a CES-en a Raphael-X egy a 2021-es előzetes V-cache demóhoz hasonló esemény lesz, amihez képest az, hogy termék legyen még nagyon messze van, vagy azt, hogy a Genoa-X-re olyan hatalmas az igény, hogy valaki (pl MS) mondjuk minimum fél éves exkluzivitást / készletet (fel)vásárolt.Ha hihetünk AdoredTV slide-jainak, akkor ez az esemény ma kizárólag Genoa lesz, a Bergamo és a Genoa-X aszerint fél évvel van lemaradva.
-
#8234
Csokissütis
kezdő
S_x96x_S
#8231
Csokissütis
kezdő
válasz
S_x96x_S
#8231
üzenetére
Nem csak az ő nézőpontja. Múltkor nem véletlen írtam hogy el kell osztani kettővel amit mondasz, csak neked nem ment át, elegánsan áthárítottad a forrásodra.... ami azért nem egy az egyben jelenti ki, hogy teljesen kiküszöbölték az első generációs X3D gyerekbetegségeit, veled ellentétben. Nem tudom, érzed a kettő közötti különbséget?
És ez csak egy tőled, a tényleg számtalan és nagyon nagyon pozitívan tálalása az amd fejlesztéseinek....
Bocs kimaradt. Persze megmaradt a lehetőség, a vga-ssd gen ötös kooperációra, de mikor? Honnan tudod hogy a következő vga az lesz, jövőre? És valaki azért vegyen most amd-t, emrt majd lehet évek múlva használhat egy olyan dolgot, amiről jelen esetben azt sem tudjuk mennyit gyorsít, ha gyorsít????
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8229
üzenetére
"*** Amúgy pletykákból; leakekből és madárcsontból jósolunk
.. emiatt a tévedés valószínüsége nagy ..
"Ezzel nincs is semmi gond - itt, ebben a fórumban. Mondjuk itt sem kéne tényként kezelni a dolgokat, és sok esetben ezt teszed....
De a találgatóson kívül, tényként kijelenteni? Ez megtévesztő. Esetleg valaki úgy is felfoghatja, hogy átverted - persze most kisarkítottam. [link]
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8224
üzenetére
Nem úgy volt gen5 az rdna3? [link]
"AMD RDNA3 Navi 31 GPU Block Diagram Leaked, Confirmed to be PCIe Gen 4"
[link]
"azért az AMD új platformja ilyen szempontból ideális lesz:
(X670E/B650E)
- Gen5 GPU <--> Gen5 NVMe SSD lehetősége.
- és a full gen5-ös kapcsolatnak egy picivel szigorúbb a latency-je is. ( a gen4-hez képest)" -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#8215
üzenetére
> Kínában már csökkentették a zen4 árakat... ( -23% ... -27% )
ajajj .. ez még nem az az állandó árcsökkentés : just "a limited time"
vagyis tesztelik a piacot ..
( pl. hogy egy árcsökkentés mennyivel nyomja meg az eladásokat ) -
#8223
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8217
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8217
üzenetére
Nekem ez tetszik:
> Majd ma kiderül, de minek is addig várni...
> Az RDNA 3 a chiplet tekintetében a memóriát és az Infinity Cache-t választotta le.
> Tehát lesz egy nagy GPU, és mellé Infinity Fabric interfészen keresztül kapcsolódik
> pár kisebb lapka, ami a 64 bitnyi IO-t, a memóriavezérlőt, és némi Infinity Cache-t tartalmaz.Azért ezt is elég bátor volt, nem? NDA...
"A Dragon Range-ből már van olyan prototípus, ami ezt a kis memória chipletet felhasználja, így az IGP mellé lesz kötve némi Infinity Cache. Plusz, ha ez nem elég, akkor a Zen 4 3D V-Cache lapkája úgy van kifejlesztve, hogy a Zen 4 chiplet mellett jó az előbb említett memóriachipletre is. Ki vannak alakítva ugyanúgy a bekötéshez szükséges csatolók. Szóval, ha nagyon muszáj, akkor ezt is rá lehet még legózni. Aki megelégszik mondjuk egy Radeon RX 6600-as szinttel, annak a Dragon Range olcsó alternatíva lehet."
Elég érdekes
Ebből két dolog következik:
1.) a Dragon Range is info_OS alapon fog chipleteket összekötni
2.) Ha a ZEn4 3D v-cache rámegy az MCD-re, akkor valójában a Navi31 IC bővítménye nem 96MB=>192MB lehet, hanem 96MB=>480MB (vagy 32MB-os v-cache esetén 288MB)
Eddig azt gondoltam, hogy MCD-ket fognak egymásra stackelni, de miért használnák azt, ha az csak sram lapka is rámegy?viszont az MCD felhasználás módja nem világos. a Dragon Range (és a phoenix) apu is úgy készülne, hogy a memóriavezérlő + IC le van választva és ugyanazt az MCD-t használja?
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8217
üzenetére
"Abu a ryzen 7700X tesztet is megkommentálta .."
Meg.
" Irtózatosan nagy készlet van ám még a raktárakban Zen 3-ból. Nem fogják úgy árazni a Zen 4-et, hogy az veszélyeztesse a régi készletek eladását. Azzal, hogy a Zen 3-at veszik az emberek a Zen 4 helyet, sokat segítenek az AMD-nek abban, hogy ürüljön a készlet, és lehessen hozni az olcsóbb Zen 4 modelleket."
Ezzel szemben: "Ryzen 7000 CPUs Get Price Cuts In China, Up to 27 Percent Lower Than U.S. Pricing" [link]
Vagyis jó nekik hogy nem fogy a zen4, de azért árat vágnak.
"A 12 magos chipet, amelyet korábban 598 dollárért adtak el, 459 dollárért adják(új lapon nyílik meg)a JD.com oldalon. Az új árcédula 23%-kal alacsonyabb, mint az eredeti"" A Ryzen 7000 igazából azért kellett, hogy legyen egy Smart Access Storage-et támogató platform amikor az új Radeon befut."
Gen5 ssd nélkül. Vágom.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8217
üzenetére
Nos, igen.
Abu azt is megmondta, mikor jött az amd a Brazos, Llano vonalon, hogy az nvidia be fog csődölni, mert az amd megoldja apu-ból, amit az nvidia dvga-ból. Azóta az nvidia részesedése a dvga piacon 80%
Azt is megmondta, hogy a switch eladhatalan és bukta a konzolok mellett. Csak eladtak belőle több százmillió darabot.
Aztán az is mondta, hogy a Stadia mellett a geforce now életképtelen. Azóta a Stadia-t lassan lelövik, a geforce now jól van.
Azt is mondta 2018-ban, hogy az epyc mellet senki nem vesz xeon-t, mert értelmetlen. 2022-ig az intelnek ha jól számoltam 7 rekord negyedéve volt datacenter részlegen.
És ez csak ami eszembe jut.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#8201
üzenetére
(piac/data center v2. )
STH szerint: Genoa vs. Sapphire Rapids.
- A cloudpiacnak prioritása van, és már mindkét szerverchipből van nekik.
- Sapphire Rapids - egy frissen felfedezett security issue miatt csúszik."The Sapphire Rapids delay, from what I have heard, was something done for a late security challenge, as the company has stated."
valamint:
"On the Genoa side, readers started to pick up on the nugget in the HPE ProLiant Gen11 announcement yesterday. We cannot go into details, but I will say it is not HPE’s engineering that makes all of those features unavailable until 1H 2023."
"From a platform maturity perspective and from the systems we have seen, it actually feels like SPR platforms are more mature at this point, just waiting on chips."amit én ebből dekódoltam,
- hogy a Genoa platformok gyorsított és szakaszos ütemben kerülnek piacra
- míg a SR platform a fix után .. hamarabb elérheti a teljes piacra kerülést a különböző konfigokban és variációkban. ( persze ez részben a "csúszás" eredménye is )
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8200
üzenetére
"van sok érdekes teszt; de talán a játékosoknak az "Embree" teszt lehet figyelemre méltó,
( ami az "Unreal Engine" egyik almodulja is. )"Figyelembe véve, hogy mennyi játék érkezik még idén és 2023-ban unreal 5 enginnel teljesen irreleváns játékos szemmel az AVX-512.
"Néhány Unreal Engine 5 játék megjelenését megerősítették 2022-ben és 2023-ban, ami azt jelenti, hogy a játékosoknak remélhetőleg nem kell sokat várniuk, hogy megtapasztalják őket. Ennek ellenére a motor uralma még gyerekcipőben jár, és néhány évbe telhet, mire a világ meglátja a benne rejlő lehetőségeket."
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8199
üzenetére
"Az korrekt, hogyha az én értelmezésemet pontosítják, kiegészítik, cáfolják.
de ehhez nem kell személyeskedni,
pláne tisztességtelen szándékot feltétetelezni a pontatlanságaim mögé"Amikor ez már a sokadik eset, akkor sajnos nem tudom máshogy értelmezni a "pontatlanságot".
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8196
üzenetére
"mi 45%-os növekedést jelent az előző év azonos időszakához képest, "
Ehhez azért látni kell, hogy ebben benne vannak a Xilinx eladások is:
"Az AMD szerint a Data Center szegmens 1,61 milliárd dolláros bevételt termelt a pénzügyi harmadik negyedévben, ami 45%-os növekedés, és valamivel elmarad a StreetAccount 1,64 milliárd dolláros konszenzusától. Az egység a Xilinx és az elosztott számítástechnikai startup Pensando hozzájárulását tartalmazza, amelyet az AMD 1,9 milliárd dollárért vásárolt meg."
És: "Su szerint a felhőből származó bevétel több mint kétszeresére nőtt és nőtt egymás után, míg a nagyvállalatokat megcélzó szervergyártók bevétele csökkent. "
Az intel balfaszoskodása a SR indulásával alaposan közrejátszik.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8195
üzenetére
"AMD has a very good part this generation. Intel Sapphire Rapids will be a few months behind."
Ugyanabból a cikkből, bár ezt nem idézted, pláne nem kiemelten
: " Megjegyezzük, hogy a Lenovo már elindította Intel Sapphire Rapids, AMD EPYC Genoa és Chinese Arm szervereit . A HPE azonban további részletekkel szolgál."Látom nagyon megy a propaganda.
-
#8188
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8187
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8187
üzenetére
Csak egy tipp részemről:
Szerintem a Genoa nem lesz átütő siker a szerverpiacon - annak ellenére, hogy elvileg mindennel rendelkezik, ami elvárható. Több mag,, jobb TCO, stb.
Nem lesz rossz, csak nem fogja nagymértékben tovább húzni a részesedést.Azt gondolnánk,.hogy talán az ár, és hogy az intelt alacsonyabb magszámú rendszereket olcsóbban ad. És hogy majd a Siena és a Zen4c magok - olcsó szerverplatform - megoldják. De szerintem ebben a vonatkozásban - homogén Z4c formában - ez sem lesz lesz olyan siker, ami továbbdobná az AMD részesedését.
Azonban szerintem ennek magyarázata nem annyira az árban keresemdő, hanem meglepő módon a ST teljesítményben és /vagy olyan széles körben használt szoftverekben amelyeknek az intel platform valamiért jobban kedvez. Pl php, Python, mysql
Amikor a régi "rosszul.megírt" szoftveredről van szó, aminél a ST teljesítmény számít abban, higy egy kérést mihamarabb kiszolgáljon, akkor lehet, hogy kevésbé izgat fel a magszám.
Azok, akik eddig nem.rohantak 64 magos procit venni, nem fognak ráugrani a 96 magosra se. Jó lesz nekik a 40-60 magos Intel, ha annak ST teljesítménye bizonyos szoftverekben 20%-kal nagyobb.
Ezért én látom esélyét annak, hogy a Genoa előzése ellenére a SPR-zal az Intel lelassíthatja,.vagy megállíthatja az AMD térnyerését.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8177
üzenetére
A pár százalék az jelen esetben 16%.
Az elemzésedből pont az derül ki, amit mondtam, miszerint a SR még nincs piacon, és "A visszaesés részben az, hogy az emberek többé nem akarnak régebbi Xeon SP-ket vásárolni, amikor tudják, hogy új szerver-CPU-k érkeznek az Inteltől" - a cikkedből.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8173
üzenetére
"a Financial Results-ban feltüntetik a "Business Outlook" -ot"
Ezzel szemben, te nem outlook-ról beszéltél, hanem konkrétan 30%-ról, ráadásul még csak nem is a teljes szerver részesedés alapján. Itt a különbség. A baj, hogy nem érzékeled. Vagy ha igen, még nagyobb baj, hogy még magyarázod is a bizit.
"ha megnézed a Mindfactory heti statisztikát; ami csak a német DIY piacra vonatkozik
akkor ott is látsz"Az előbb még azt mondtad: "És a Desktop+Notebook-os részesedést az AMD beáldozta a (zsíros) szerveresért .."
Akkor ezek szerint ez sem igaz, csak akkor és ott épp jól hangzott.
Egyébként mennyi belőle az am5 (300db) , és mennyi belőle a még készleten levő, jó áras am4? (4550)
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8166
üzenetére
hogy lett a 30%-ból a Mercury adatai után revenue share?
Na mindegy, legalább válaszoltál valamit ugye?[link] A 2017-es epyc megjelenés óta, 2022 Q2-ben esett vissza először a profit margin 50% közeléből 36%-ra, és mint tudjuk ennek sincs semmi köze az amd-hez, sokkal inkább a világgazdasághoz.
De már 2022 Q3-ra emelkedett 46%-ra. [link] Miközben az amd is csökkentette a számait Q3-ra.De van még számodra adatom, bár az elmúlt időszakban ezekből olyan messzemenő következtetésekre nem jutottál, mint fél éve.
Amd: Piaci ért.100,10 Mrd
Intel: Piaci ért.119,36 Mrd -
#8147
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8145
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8145
üzenetére
- SDCI (Smart Data Cache Injection).
- és a SDXI (Smart Data Acceleration Interface)
Szerintem igen.
Smart Data Cache Injection
Ez úgy hangzik, mintha a Smart Memory Access-hez hasonló cucc lenne, csak nem központi memória - GPU memória közötti adatcsere/előkészítés, hanem hogy pl a CPU közvetlenül a GPU cache-be (infinity cache) tol be valamilyen adatot és vica-versa.Tehát ez úgy hangzik, mint egy olyan feature, amivel esetleg ki lehet aknázni az AMD-AMD párosításban rejlő lehetőségeket.
Smart Data Acceleration Interface
SDXI - Ez meg úgy hangzik, mintha valami köze lenne az fpga-khoz, amit ugye XDNA-nak kereszteltek el. Lenne abban is ráció, hogy ne csak a CPU-GPU-k, hanem a CPU-FPGA között is legyen hasonló trükközés. -
#8135
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8134
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8134
üzenetére
> 7700 - OEM only
Ez sajnos lehetséges.
A zen3 esetén is volt 5800, ami nagyjából az 5700X OEM only megfelelője volt.
Az biztos, hogy az oemeknek nem kell a 105W-os cucc.
És az eddigi felhozatalban nem volt 65W-os.Ez a $69 szerintem jó hír. Ez csak az anyagköltség. De azért így is 6-8-szoros margóval dolgoznak, abba kell beleférnie a működési költségeknek.
És ez mehet még lejjebb idővel.
Ahogy a szorzó is. 2 év múlva lehet akár $150-ért is adni majd.
Nem is beszélve arról, hogy az X3D hozzáadott költsége ez alapján nem kéne, hogy kb $30-nál több legyen. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8131
üzenetére
Majd akkor gondold át mit keres a hozzászólásodban a fogyasztás különbség kalkuláció, ha a hűtési és tápegység méretezésről akarsz beszélni. Ráadásul a legrosszabb és e magad által is leírt extrém körülmények között.
Tápot mindig fölé lövünk, és nem 100w-on múlik.
A hűtést pont az átlagra tervezzük, ha valaki játszani akar, minek költsön olyan hűtőre, ami 20 órás render alatt is viszi a gépet? Ennyi erővel minden csúcs cpu-ra mehetne az AIO meg az épített víz. A havi 1 családi videó miatt? Majd megcsinálja kicsit lassabban, kicsit vissza véve a sebességből.Pontosan tudod, hogy aki itt fórumoz, akár intelt akár amd-t vesz, nagyrészt levizezi.
Nyilvánvaló csak azért vergődsz ezen, mert rohadtul rosszat kell mondanod az intelre, és a fogyasztáson kívül mást nem találsz. Csak ezért nagyítod fel. De az anandtech cikkében elmondták neked, olvasd el újból.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8129
üzenetére
"egyeseknek úgyis hiába magyarázod,
mert sokan nem értik,
- hogy "mit jelent" és mire használható az "átlag".
- és mi a különbség az "adat" és az "információ" között."Átlagról beszélsz, és jössz extrém esetben napi 10 órás használattal, meg 20 órás renderrel.
Igen, ez valóban az átlag."A 13900K hűtését sose a 12 átlagos játék alapján - kimért 139W-ra méretezd."
Csakhogy a 139W a képen Allcore OC-s eredmény, stock 117W.
Ez már megint mindent elmond rólad, hogy miért az OC-s eredményt választottad.
Az átlag OC-zik ugye? "amúgy a 330-350W teljesen normális a csúcsfogyasztás az Intelnél."
Ez megint az átlag, a csúcsfogyasztás....
És persze ezzel számolsz, és persze az átlag feletti áron....Eon nappali áram 38 forint. 10 órában 100 Watt az 1000 Watt, azaz 1 Kw, azaz napi 38 forint.
Egy hónapban 1140 forint. Ami egy évben 13.000 forint. Kicsit máshogy hangzik?Egyébként kihagytál valamit a képletből.
13900K: 327e
7950x: 370eMég a te szándékosan felnagyított számaiddal, és a legrosszabb állapotot feltételezve, amit azért csináltál hogy minél rosszabb színben tüntesd fel a 13900K-t, két évre ingyen van a plusz fogyasztás.
És a te Anandtech cikkedből a a peak power grafikonok alatt: "Ennek ellenére a Core i9-13900K 32%-kal több energiát fogyasztott, mint a 253 W-os Turbo PL2 korlátja, de nagyon valószínűtlen, hogy a legtöbb játékos, aki játszik vagy általános PC-vel foglalkozik, valaha is lát ilyen teljesítményadatokat."
Hoppá. Egyszer majd elmondhatod, miért is csinálod mindazt a fórumon, amit. Hülyéskedek, mindenki tudja.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8124
üzenetére
"és újabb "kiigazítások" várhatóak az Intelnél...."
Melyik volt az előző, ami a soron következő negyedévre vonatkozik?
"versenytárs technológia előnyben van."
Arra gondolsz, hogy csíkszélesség váltással és új zen magokkal sem tudja azt hozni, amit az intel egy alder lake refresh-el?
"ami szintén nem tett jót a céges pénzügyi dolgoknak"
Ezt már végképp nem értem. A befektetők a pénzükkel szavaznak, vagy már nem?Amd Piaci ért.93,43 Mrd
Intel Piaci ért.108,77 Mrd -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8116
üzenetére
"mivel a SaphireRapids csúszott, a Genoa meg elég friss "
A SR-ot a nagy ügyfelek kapják, csak a nagyközönség számára lesz 2023 év eleji elérhetőség. A Genoa elindult már, vagy még mindig csak bejelentik hogy mikor jelentik be?
"ha a RaptorLake is rászabadul a piacra, akkor még nagyobb lesz a kereslet DDR5 iránt."
Még nagyobb???? Eddig mi indokolta a keresletet, szerinted?39. week
AM5: 850db
Alder: 1000db40.week
AM5: 250db
Alder: 1150dbNagy változást nem is várnék,
13900K: 327e
7950x: 370e -
#8115
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8114
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8114
üzenetére
Oké,
de akkor miért?
Azért a DDR5 szabvány nem tegnap lett kész.
Tavaly óta kapható Alder Lake, amihez ténylegesen fel is használható.
Korábban volt szó arról, hogy valamilyen frekvencia szabályozó chip átkerül az alaplapról a DDR5 modulra és (gondolom mivel így modulonként kell egy, nem alaplaponként ezért) hiány alakult ki abból. De a chiphiány lassan megszűnik, olyannyira, hogy már mindenki bejelentette, hogy visszafogja a termelés.Azt el tudnám hinni, hogy a DDR5 előállítási költsége annyival magasabb a DDR4-hez képest, hogy a konzumer piacra nem szállítanak, de milyen gyártási nehézség állhat amögött, hogy a szerverekbe sem jut?
-
#8113
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8111
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8111
üzenetére
> de az már az AMD sara, hogy ezt benézte ...
> és nem kalkulált látható "B" tervvel
egyrészt - szerintem az általad említett DDR5 hiány épp amiatt lehet, mert minden adatközpont/szolgáltató gőzerővel telepíti a Genoa (esetleg SPR) szervereket.Tehát az egyik B terv az AMD-nél lehet pont a Genoa.
Másrészt - a Mindfactory számai arról tanúskodnak, hogy mindig is az AM4 volt a B terv.
Persze ez a zen4-en, mint generáción lehet, hogy nem segít.Abban lehet reménykedni, hogy ha sokan mondanak vissza megrendeléseket, akkor idővel a TSMC is kénytelen lesz árat csökkenteni, visszavezetni a mennyiségi kedvezményeket. Persze nyilván a TSMC-nek mindegy, hogy állnak a gyártósorok, vagy mennek, ha mindenképpen ki van fizetve 1-2 évre előre.
Persze a következő néhány negyedév rázós lesz a konzumer piacon.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8093
üzenetére
"ilyet
- nem jelentettem ki
- esetleg félre értelmezted
- vagy rosszul fogalmaztam."De igen. "Emiatt én óvatossan mérlegelném a nagyberuzását a mostani nVidia kártyákba ( mert még a következő generáció se lesz Gen5 kompatibilis)" [link]
Egyébként visszatérve a SAM-ra, most az nvidia és microsoft megoldása után - Directstorage 1.1- nyugodtan beláthatod hogy szinte biztosan nem tud annyit hozzárakni pluszban a gen5 ssd + gen5 vga, hogy érdemes legyen ez miatt ssd-t cserélni, venni. De ezt folytassuk akkor, ha lesz mivel tesztelni.
Azon meg marhául el kéne gondolkodnod, hogy a microsoft az amd apu-ra épülő konzoljaival miért az nvidiával kézenfogva hozta a directstorage 1.1-et PC-re
Valamint jól láthatóan a véleményed is nagyot fordult. Eddig nyomtad a propagandát a smart acces memory-ról, most meg már csak abban bízol, hátha hoz valami plusz a konyhára ha a directstorage-t gen5-el használják.
Fordul a világ..."
És valószínűleg más a technológiai hátterünk is,
hogyha egyes dolgokat újra és újra el kell magyarázni."Nézd ebből ne csinálj problémát, én szívesen segítek, látod a jövő időt is milyen szépen megbeszéltük: [link] De az legalább átment, mert befejezted a vitát, és megértetted. (azért egy fejlesztőnek ez elég gáz, de ezt ne bolygassuk)
Aztán megbeszéltük a részvényeket is : "A befektetők is a pénzükkel szavaznak, és jelenleg az AMD már többet ér mint az Intel.
Az AMD piaci tőkeértéke (137,01 milliárd USD) > mint az Intelé (131,06 milliárd USD)" [link]Ugye szépen elmondtam, mi miatt értékelődött fel az amd, és ez inkább a nyerészkedők mint a valós teljesítmény miatt van....lásd ahogy megjött a baljós infó az amd-től, kapituláltak is a nyerészkedők. Itt sem történt semmi, csak nem értetted miért áll úgy az amd, ahogy. [link] De örömmel segítettem.
Jelenleg:
Intel: Piaci ért.106,39 Mrd
Amd: Piaci ért.90,31 Mrd"a PS5 megkülönböztet "raw"(diszk) és "compressed" sebességet."
Ha tovább folytattad volna az idézetet a cikkből, eljutottunk volna ide: "A dekompressziós egységek által megtakarított CPU-idő döbbenetesen hangzik: körülbelül 9 Zen 2 CPU magnak felel meg a PS5-nél, és körülbelül 5-nek az Xbox Series X-nél. Ne feledje, hogy ezek olyan csúcsértékek, amelyek azt feltételezik, hogy az SSD sávszélessége teljes mértékben ki van használva. Az igazi játékok nem fogják tudni 100%-ban lefoglalni ezeket az SSD-ket, így nem lenne szükségük annyi CPU-teljesítményre a kibontáshoz."
Ezek szerint még a gen4 ssd sincs kihasználva (pont úgy ahogy Pumba egy másik fórumban elmondta neked), és ez valószínű sokáig így lesz. De te már a gen5 ssd + gen5 vga kombó még teljesen ismeretlen teljesítményével próbálsz érvelni.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8090
üzenetére
Jó jó, nem kell úgy csinálni mintha számomra ez nem volna egyértelmű. Azt mond el, mit tud ehhez hozzátenni a SAM, ami miatt te kijelentetted, hogy már nem érdemes gen4 vga-t venni?
"ott nem 0.80 másodperc, hanem 0.27 másodperc 2GB adat berántásának a célértéke."
De 0.8 másodperc alatt 5,6gb adatot töltött be a microsoft + nv cucca. Nem 2gb-ot.
A 0.8-as értékhez miért nem írtad oda az adatmennyiséget?? -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8083
üzenetére
"az igazi cél a szűk keresztmetszet ( bottleneck ) minél hatékonyabb kezelése
és a DS minél jobb hw-es támogatása."Tehát a betöltési idő csökken jelen példa esetén 2.36 másodpercről 0.80 másodpercre, és szerinted ez bottleneck-es.
Úgy gondolod, ehhez még tud hozzá tenni a gen5 ssd és gen5 gpu valamit, és mondjuk lemegy 0.6 másodpercre? Mert a 0.8 alatti érték már kb mérési hiba vagy észrevehetetlen. Ezzel te is tisztában vagy, de ettől függetlenül csak megy az amd melletti kampány. Érthető hogy miért fontos szerinted a gen5 ssd és gen5 gpu, még akkor is ha soha a büdös életben nem lesz semmi előnye. Márpedig fenti adatokból az derül ki, nagyon nehéz lesz ehhez bármit hozzátenni." hatékonyság ~= melyik a gyorsabb implementáció, platform"
Lássuk:
- a microsoft nv páros technológiája kész
- a smart acces memory-ról még a követelmény sincs meg
- az nvidia a paicvezető 80%-ban, vagyis a játék készítők biztosan a piacvezető igényeinek fognak megfelelni
- az amd SAM csak amd cuccokon megy, vagyis a játékkészítőknek olyan technológiát kellene beépíteni, amit a mindössze 20%-os részesedésű amd képvisel
- DS megy gen4 cuccokkal, nem kell új ssd-t venni hozzácsak ami eszembe jutott
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8074
üzenetére
Akkor ennyit a zárt rendszerű amd-s smart acces memory-ról. Aminek még a leírása és a követelménye sincs meg.
[link] "DirectStorage 1.1 Out Soon with GPU Decompression Powered by NVIDIA’s GDeflate Format"
"While there's a variety of decompression formats, DirectStorage 1.1 is set to add a brand new one called GDeflate, which was developed by NVIDIA. John Spitzer, VP of Developer and Performance Technology at NVIDIA, said in a statement:
NVIDIA and Microsoft are working together to make long load times in PC games a thing of the past. Applications will benefit by applying GDeflate compression to their game assets, enabling richer content and shorter loading times without having to increase the file download size.
According to Microsoft, GDeflate's compression is designed to take advantage of a GPU's parallel data processing capabilities while also providing sizable bandwidth amplification with NVMe drives."Működik mindhárom gyártó vga-val.
2022 év végétől elérhető játékokban.
-
#8077
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8075
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8075
üzenetére
Az AM5-ben az 5 a DDR5-höz kötődik, nem a PCIe generációhoz. Úgyhogy nem zárható ki.
Ugyanakkor szerintem örülhet a piac, ha 2025-re a PCIe5 elkezd elterjedté válni a mainstreamben.
Még ma is árulnak PCie3-as alaplapokat és procikat. Az alaplapok alja még csak most lesz PCIE4.ETtől függetlenül persze a CPU és a GPU megkaphatja hasonló nyökögések mellett, mint a PCIe4 esetén is volt.
- kivezetjük-e vagy nem
- az alaplapoknál nem terjed
- apuk még lemaradnak
- de az új mainstream gpu-t viszont x2 PCie6 csatolóval adjuk. -
Busterftw
nagyúr
válasz
S_x96x_S
#8074
üzenetére
Szerintem sem olyan veszes a helyzet.
A belsos (ceges) felmeresek alapjan (es a hirekben is ezt hallani) a "tech" szektor gyengelkedik, most mindenhol van egy altalanos "kivarasi" ido.Mi is erezzuk, a projektek jonnek de semmi extra, nem kolt senki feleslegesen.
Kevesebb koltes-kevesebb eladas. -
Busterftw
nagyúr
-
-
#8037
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8036
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8036
üzenetére
Szerintem ennek a hőfoknak nincs különösebb jelentősége.
Amúgy nyilván van. Biztosan igaz, hogy minél magasabb a hőfok, annál nagyobb feszültség kell a frekvencia tartásához, ami hozzájárul a fogyasztáshoz és persze a további hőtermeléshez.
Ez alapján persze szerintem is jó lenne, ha nem lenne olyan magas.De ha az AMD szerint ez elfogadható érték és egyébként a mérések alapján a magas hőfokból fakadóan nem throttlingol és nem ég le, a megfelelő hűtőeszközzel hűthető, akkor nincs sok értelme hasonlítgatni.
Másként fogalmazom meg:
Fizikusok bújócskáznak. Einstein a hunyó, úgyhogy eltakarja a szemét és elkezd visszaszámolni 50-től.
A fizikusok meg elbújnak. Egyedül Newton nem talál egyetlen szabad helyet sem, így leül a földre és rajzol maga köré egy 1x1 méteres négyzetet.
Einstein persze azonnal megtalálja:
- Megvagy,Newton!
- Nem, nem, drága barátom, tévedsz! Én egy Newton vagyok egy négyzetméteren, úgyhogy tulajdonképpen Pascalt fogtad meg...Lehet, hogy ez a 95-100° mérhető hőmérséklet egy kisebb területen keletkezik a zen4 esetén, mint a 10°-kal alacsonyabb hőmérséklet akár a Zen3 akár más konkurens Intel processzorok esetén. Ami azt jelenti, hogy amennyiben a kisebb terület felől a hűtő felé a hőátadás/hőszórás (heat spreader) elég jó, akkor a leadott hőmennyiség akár kevesebb is lehet.
Egyébként lehet, hogy a vastagabbnak látszó kupakot valójában nem az AM4 hűtőkkel való kompatibilitás indokolja, hanem épp a megfelelő hőszórás, hogy a CCD-n keletkező hőt az erre a célra megfelelően kialakított forrasztott IHS már önmagában eléggé jól szétszórja arra a felületre, amelyen a hűtőbordával érintkezik.
-
#36531588
törölt tag
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#8004
üzenetére
Már csak tizedik helyen van 7000-es rzyen, az is a 7800X. Nagyon gyenge indulás volt ez, látszik hogy nem veszik az új cuccot. Lehet csak a B-s lapra várnak, de egyre több felé olvasom hogy kételkednek ebben is. Drága a lap, a ram és a cpu is egyelőre, illetve kivárás van a raptorra.
Ráadásul ha tényleg januárban jönnek az X3D-s procik, akkor saját magának állít konkurenciát az amd.... ezen a véleményen is sokan vannak...
-
#8006
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#8003
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#8003
üzenetére
Érdekesek ezek a gyorsítók és korábban is beszélték a pletykázók, hogy ez lesz az irány - különböző gyorsítók.
Amiket vagy egy részüket lehetőség szerint nem építik be, hanem a CPU inkább egy alap lesz arra, hogy a különböző gyorsítókat mellé vagy fölé/alá lehessen hegeszteni célpiactól függően.Persze nyilván lehetnek olyan szoftveres funkciók, amik annyira általánosak és elterjedtek, hogy érdemes integrálni.
Pl az IGP - nem csak képet ad, hanem mondjuk a Raphael esetén már használható a RAdeon csomagban található zajszűrésre is.
Szerintem valamelyik zen is mintha hozott volna integrált kriptográfiai gyorsítót. (AES)Illetve látni fogjuk majd a Mi300 esetében, hogy milyen compute célokat tud kiszolgálni. Bár az pont nem az integrációs vonal.
Én egy kicsit szkeptikus vagyok ezzel az egésszel kapcsolatban. (1-2 év)
Egyrészt gyorsítókat legozni szerintem macera. Létrehozod a rendszert és akkor van kb 10 ügyfél (facebook meg MS), amelyik hajlandó veled egy asztalhoz leülni és átbeszélni, hogy neki akkor mire milyen arányban lenne szüksége. És közben az ügyfelek végig azon gondolkodnak, hogy "Kifizetünk egy rahedli pénzt, jó lesz, de nem járnánk mi jobban azzal, ha inkább mindent Arm alapon megcsinálnánk és kész?" Lásd Tesla.Még a GPU gyorsítás is alig van kihasználva.
Ezzel együtt továbbra is vallom, hogy szoftveres oldalról soha semmi fog előbb elkészülni, amihez már csak egy megfelelő hardver kell. Szerintem mindig a hardvernek kell többletet kínálnia, amit idővel a szoftver birtokba vesz. És ha jó az irány, akkor lehet bővíteni a kapacitást, ha rossz az irány, akkor kuka.
Kiváncsi vagyok, milyen célt fog szolgálni az AIE
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7993
üzenetére
"A 12900K ~ 27e CB R23 mT
vs. 7950X ~ 38e CB R23 mT
ami azt jelenti, hogy bár többet fogyaszt, de hamarabb be is fejezi a feladatot."Itt el van felejtve kérem hogy a 12900k 280e a 7950x pedig 360e.
És ugye ez hamarosan változik a raptorral, hiszen a 7950x ellenfele már inkább az.Na majd folytatjuk a raptor megjelenése után. Addig is nem volt szép húzás hogy bepróbálkoztál a külön mért cpu fogyasztással a teljes rendszer fogyasztással szemben, de a válaszod alapján ezt te is érzed, mert nagyban hallgatsz róla és megpróbálkozol újra az eco móddal.
Azért az az életszerű, hogy aki megvesz melóra egy 7950x-et, mert tényleg kell a kraft, az nem fog eco módozni. Játékra meg overkill egy 7950x eco módban -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7990
üzenetére
A performance / watt grafikonodhoz: "Az energiafogyasztás mérése közvetlenül a kettős nyolctűs csatlakozáson történik. "
Akkor, ha jól értem, csak a cpu által elhasznált áramot mérik. Ez megint nem korrekt, mert nekem nem csak azt fogja kiszámlázni az MVM, hanem az egészet egyben. Miért ragadod ki csak a cpu-t, ez így irreleváns. Az hogy a vrm, vagy a dupla chipset nyeli be mindegy, a teljes képet nézve a fogyasztás nem kisebb mint az alder-nál. Lásd PH és Guru3D teszt.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7986
üzenetére
rendben, köszönöm
"hogy 1 tesztből (mintavételből) óvatosan illik általánosítani"
igen de a guru3d teszt szerint is 70 és 72W az idle fogyasztás (7900X és 7950X), vagyis akkora különbség nincs. Mondjuk berakhattad volna ezt a képet inkább, már az új procik is rajta vannak. 
összegezve a ryzen 7000 sorozat igen csak ott van fogyasztásban mint az alder, a raptort majd meglátjuk.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7984
üzenetére
Mármint a játék teszteknél. De teszteltek igpu-t is, nyilván ekkor kivették. Ezért kérdéses, hogy a fogyasztás teszteket igpu-val vagy 2080 Ti-vel csinálták.
"Vagyis a PH 1 csúcs alaplapos tesztje alapján
én nem vonnék le messzemenő következtetést a ZEN4/AM5 -ös platformról."Ó ezt értem. Most minden más teszt jobb.
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7967
üzenetére
közben kicsúsztam a szerk. időből.
"a korrekt itélethez meg kell várni a sima B650 -es lapokat
amelyek nem támogatják a PCIe 5.0 -át és nincs bennük extra chipset."Na de akkor mi lesz a directstorage-el????
Ahhoz kellene a pcie5 vga, ssd, számtalanszor felsoroltad a pozitívumokat. Gyorsan változik a vélemény nálad, persze épp ahogy kampányolni kell a ryzen 7000 mellett. -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7967
üzenetére
Aha. Eco módban mennyit is esik a teljesítmény?
- az X670E pedig fogyaszt rendesen
- extra chipsetVagyis minden x670e fogyaszt... az intel meg tudta oldani extra chipset nélkül... így a proci fogyasztása irreleváns, vagy az MVM majd levonja az áramszámlából az amd-s tulajoknak az extra chipset fogyasztását?
Egészben kell nézni a képet.... -
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7965
üzenetére
A PH eredményei rendszer fogyasztás, hiába próbálkozol a szebb képet mutató tesztjeiddel. Almát almával.
" Fogalmunk sincs az órajelekről, de feltételezve, hogy készletbeállításokkal működik, a többszálas pontszám körülbelül 15%-kal magasabb, mint a Ryzen 9 7950X, amely körülbelül 16 000 pontot ér el a többszálas tesztben készletbeállítások mellett. (azaz 5,10 GHz-es all-core boost)."
Alza
AMD Ryzen 9 7950X: 357e
Intel Core i9-13900K: 336eMindenki a pénztárcájával szavaz! A verseny jó!
-
#7953
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7951
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7934
üzenetére
Bocs, csak egy gyors kérdés.
Szeptember 11:
"amúgy a piac és a befektetők mondanak itéletet .. és ez épp elég.
Ma éppen:
Piaci összegzés: Advanced Micro Devices : 137,94 milliárd USD
Piaci összegzés: Intel : 129,17 milliárd USD"Szeptember 27:
amd: Piaci ért.107,03 Mrd
intel: Piaci ért.110,74 MrdHogy állunk az ítélettel? Vagy mára van új számod, amire figyelni kell?
"AVX-512 : el kell telnie egy kis időnek, hogy minél több program alkalmazza."
Múltkor még évek voltak, annak tudatában hogy az intelnek akkor még 90%-os piaci részesedéssel nem sikerült avx-be életet lehelni, de te az amd-től a 2x%-val az ellenkezőjét várod, még az évek is nagyon nagyon kegyes becslés.
Nem unod még a félretájékoztatást? -
#7935
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7932
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#7932
üzenetére
Igen, ezzel egyet tudok érteni. Amikor azt mondom, hogy túlárazott, akkor valami olyasmit értek ez alatt, hogy mindezeknek a kihívásokra mintha nem reflektálna az ár. Nem csalogató. Hanem olyan "mindegy, megveszik úgy is"
Persze nem mondom, hogy az $500-1500-os alaplap árak, meg $500-os DDR5 RAm árak között azon állna vagy bukna egy vásárlás, hogy most a 7600X $300-e vagy kedvezőbb $250. És persze miért legkisebb költségtételt jelentő processzorból kéne az AMD-nek engedményeket adni?
Megtaláltam a jelmondatot!
A Zen3 esetén ez volt az érzésem: "nem is akarom nektek eladni"
most ez: "Úgysem fogjátok tudni megvenni." -
poci76
aktív tag
válasz
S_x96x_S
#7923
üzenetére
Ez a 10 min vs. 1 min számomra elég értelmezhetetlen. A Cinebench alapbeállítása, hogy addig rendereli újra és újra a képet, míg 10 perc le nem telik. Nekem a 12900K erre ~27000 pontot hoz, léghűtéssel párászáz ponttal kevesebbet. A 22600 pontot még több órás menet esetén is elképzelhetetlennek tartom.
-
#7921
Petykemano
veterán
S_x96x_S
#7920
Petykemano
veterán
válasz
S_x96x_S
#7920
üzenetére
De jó táblázat!
Kiváncsi lennék, az IPC-vel melyik CPU Engine érték milyen korrelációt mutat. Persze tudom, hogy nem lehet egyértelműen megmondani, mert minden állapotban az egyes tényezők csökkenő határhatékonyságú jelleget mutatnak.
Erről a chips&cheese szokott írni, hogy épp hol vannak a szűk keresztmetszetek.Az eléggé jól leolvasható a táblázatból, hogy eddig pozitív irányba az L1 cache mérete, az INT pipe-ok, az FP pipe-ok száma és a decode nem változott. Erre ránézve eléggé egyértelműnek tűnik, hogy a "next big thing" az, hogy ezek vagy ezek közül változik valami.
Természetesen nem állítom, hogy most már ezek növelése elkerülhetetlen és elodázhatatlan. Pont azért volna jó látni, hogy az egyéb paraméterek növeléséből mennyi haszon származik még, hogy látható legyen, hogy van-e ott még játéktér.
Én mindenesetre úgy gondolom, hogy az L1$ méretéhez a késleltetés miatt nem nyúltak hozzá. (Itt persze rögtön felmerül az a kérdés, hogy az Apple hogy csinálta a maga 192KB-os L1$-ét?) De tételezzük fel, hogy valamért a nagyméretű L1$ és a 5+Ghz kizárja egymást.
Na mindegy, a lényeg, hogy ha csak az N4 vagy N3 nem ad kellő sűrűséget 48 vagy 64KB-ra való bővítésre hagyományos módon, akkor az L1$ méretét én 3D-ben képzelem el.Az INT és FP pipe-ok számát nyilván lehet növelni, csak épp azt etetni is tudni kell, amiheza decoder teljesítményét kellene tudni növelni. Ezt pedig úgy képzelem, hogy az lesz az első lépés, mint amit az Intel csinált a Gracemont (?) esetén: dual decoder - 2x4
-
#36531588
törölt tag
válasz
S_x96x_S
#7889
üzenetére
Vagyis 2x64 mag gyorsabb, mint 2x52.
Gondolom árban sem ugyanannyi. Ár/érték? Tudod mindenki a pénztárcájával szavaz!
Xeon - 104 mag 95.014 v-ray pont - 913 pont / mag
Epyc Milan 3DV - 128 mag 102.843 v-ray pont - 803 pont / mag
Ezt akartad mutatni? Már be is érte az intel az epyc-et, nem tartott soká..... -
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#7882
üzenetére
Egy picit zavar, hogy egyesek összekötik Robert Hallock távozását és a Zen4 launch-et.
Lehet valami összefüggés?Yuri Bubliy:
https://twitter.com/1usmus/status/1569756160210751488
A few facts about the launch of Zen 4
🔴There are already 9 versions of AGESA
🔴NDA has been shifted two times
🔴CPU and motherboard releases shifted (the first shipments arrived at the warehouse)
🔴Robert Hallock leaves AMD
🔴Enthusiasts are not allowed to test (marketing only)
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
Na mindegy, legalább válaszoltál valamit ugye?
De már 2022 Q3-ra emelkedett 46%-ra. 
Az átlag OC-zik ugye? 
És valószínűleg más a technológiai hátterünk is,
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Hp Elitebook 840 G8 CSAK 1DB POFÁTLAN ÁRON ÚJ KIJELZŐ!!!!
- Apple iPhone 16 Pro 1TB Fekete Titán Színben Bontatlan 12 Hó Garanciával
- Eladó konfig! Ryzen 7 7800X3D 2TB SSD 64GB DDR5 RX9070XT 16GB!
- Új, makulátlan állapotú Samsung Galaxy Buds FE, fehér, fél év garancia
- Új, makulátlan állapotú Samsung Galaxy Watch7 44mm ezüst, 2 év garancia
- Bomba ár! Dell Latitude 7320 - i5-11GEN I 8GB I 256SSD I HDMI I 13,3" FHD I Cam I W11 I Garancia!
- PS5 konzolod megvásároljuk: Budapest, Kecskemét, Szeged, Debrecen vagy akár GLS futárt küldünk!
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 32/64GB RAM RX 7800 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 14600KF 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- Bomba ár! Lenovo X1 Yoga 2nd - i7-7G I 8GB I 256SSD I 14" WQHD I HDMI I W11 I CAM I Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged