Hirdetés
- CMF Phone 1 - egy jó telefon
- Külföldi prepaid SIM-ek itthon
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Xiaomi 14 - párátlanul jó lehetne
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Samsung Galaxy S26 Ultra - fontossági sorrend
- Vivo X300 Pro – messzebbre lát, mint ameddig bírja
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Giovan!
addikt
válasz
nyisziati
#112
üzenetére
Tehát egyetlen hozzászólás alapján át lehet húzni a topikban született több tucat hozzászólást? Ráadásul még az a hozzászólás is csak arra hívta fel a figyelmet, hogy a kolléga szerinti állapot és a valóság nincs éppen közel egymáshoz...
No de mindegy, én is beleuntam ebbe a topikba, remélem igazságos ítélet születik majd (már amennyiben egyáltalán lesz bármiféle vizsgálat
), és végre a spoti is megtalálja az útját, akár az App Store-ban, akár azon túl. -
Giovan!
addikt
Mert itt volt vita? Én tényeket és érveket csak az egyik oldalról láttam, a másik megelégedett a “csúnyaginoszmulti elnyomja a szegény kis (lol) spotit”, illetve a “rohadjonmegazaapple” frázisok puffogtatásánál. Annyira komoly gyűlölet fűt itt egyeseket, mintha legalábbis a családi vállalkozásukat akarná épp tönkretenni az Apple.
-
#108
Giovan!
addikt
bLaCkDoGoNe
#106
Giovan!
addikt
válasz
bLaCkDoGoNe
#106
üzenetére
A trollokat sosem fogod meggyőzni, de legalább ha valaki a cikk elolvasása után letéved a kommentek közé, nem csak az ő dilettantizmusukkal találkozik. Az is valami...
-
#107
nyisziati
veterán
bLaCkDoGoNe
#106
nyisziati
veterán
válasz
bLaCkDoGoNe
#106
üzenetére
* TeamLawyer wins the match *
Decorations go to: all member
-
Ghoosty
őstag
"csináljanak saját rendszert és tegyék bele a saját szoftverüket. és akkor harcoljanak a komplett csomagok."
Te sem érted az erőfölénnyel való visszaélést és hogy ez káros.
A böngészőpiac kinőtte magát és már önálló piacnak tekinthető. MS a PC OS piacán gyakorlatilag monopolhelyzetben van. Ezt a monopolhelyzetét használta a böngészőpiacon, hogy előnyösebb helyzetbe hozza a saját böngészőjét.
Ha lenne néhány közepes részesedéssel rendelkező OS, akkor senki nem szólna bele, hogy milyen böngészőt ki rak bele. Akkor érvényes az, amit írsz. Harcoljanak a csomagok. De ami jelenleg van PC OS terén ott nem megy.
Az, hogy korlátozzák a monopolhelyzetben lévők lehetőségeit az a legtöbb országban, de talán minden egyes országban létezik. Legyen ennyi elég ahhoz, hogy ez valóban káros dolog, nincs kedvem kifejteni. -
#104
Samott
addikt
bLaCkDoGoNe
#100
Samott
addikt
válasz
bLaCkDoGoNe
#100
üzenetére
Nem akartam abba belemenni, mert ott is csak mellebeszeltel. Ok sem allnak a torvenyek folott, remelem ez az EU-s vizsgalatbol es buntibol majd kiderul a szamukra is. Ugye a Spotify europai ceg, az apple meg amcsi... most nem hazai palyan jatszanak.
Itt amugy az egesz tortenet idorendben - egy csomo reszlet eddig szoba se kerult.
-
#103
bLaCkDoGoNe
veterán
nyisziati
#93
bLaCkDoGoNe
veterán
válasz
nyisziati
#93
üzenetére
Nem, én nem az Apple álláspontját "védem", arra megvannak a saját, jól megfizetett és nálam sokkal jobban felkészült emberei / csapata / partnere.
Én csupán megpróbáltam a cikkben levő féligazságok mellé a sztori másik felét odarakni ebben a történetben, a magam szerény ismeretei alapján, de kezdem magam egyre inkább Ford Fairlane-nek érezni...
Érdekelne amúgy, hogy mi a "versenyjogászok" hivatalos álláspontja ebben a konkrét kérdésben, és hol lehet ezt az álláspontot megismerni?
-
#100
bLaCkDoGoNe
veterán
Samott
#96
bLaCkDoGoNe
veterán
Dehogynem válaszoltam, azzal kezdtem. Ezen felül mégis milyen választ vársz arra, hogy "szerinted" mi hogy van?
Másrészt most, hogy megpróbáltam érdemben reagálni a hasfájásodra ("Arrol meg tovabbra is kuss van, hogy miert nem lehet link mas fizetesi lehetosegre. Mert az mar nem fer bele az ervrendszerbe"), hirtelen nem az lett a lényeg?
-
#99
Samott
addikt
Totheground
#98
Samott
addikt
válasz
Totheground
#98
üzenetére
"Ha elfogytak az érvek, jön a személyeskedés"
-
#96
Samott
addikt
bLaCkDoGoNe
#90
Samott
addikt
válasz
bLaCkDoGoNe
#90
üzenetére
Vegulis csak a lenyegre nem valaszoltal: "Szerintem tok mindegy, hogy egy utert vagy egy zenetar hozzaferesert fizetek."
-
Zedz
addikt
Most néztem meg, hogy az App Store mutatja a Netflixnél az in-app vásárlást, akkor hülyeséget beszéltem, pedig mintha olvastam volna róla, hogy ők simán kivették...
Ezek szerint mégsem, és úgy néz ki nekik sikerült elfogadni a ház szabályait. Ez még rosszabb fényt vet a Spotify vergődésére.
-
#93
nyisziati
veterán
bLaCkDoGoNe
#90
nyisziati
veterán
válasz
bLaCkDoGoNe
#90
üzenetére
Szerintem ez nem hülyeség kérdése.
Te az Apple álláspontját véded, mi a versenyjogászokét. Meglátjuk, mi lesz a vége. -
kalimist
aktív tag
A Spotify esetén "digitális" szolgáltatást vásárolsz míg az Uberrel kapcsolatban egy FIZIKAI (szállítás) szolgáltatásért fizetsz. Ez a lényeg és ezt az Apple le is írja:
"Offer customers extra content and features using in-app purchases — including premium content, digital goods, and subscriptions — directly within your app."
És akad még pár Uberhez hasonló app akik szintén kiesnek az IAP-ból ez miatt.
Az EU pedig ezt írja: "If a company has a market share of less than 40%, it is unlikely to be dominant." Az iPhonenak, az iOS-nek de még az Apple Musicnak sincs 40% piaci részesedése Európában.
Végszónak annyit, hogy ezt pont abban az EU-ban akarják vizsgáltatni ahol üzletekben, áruházakban létező jelenség a "polcpénz".
#93: Kivette már a Spotify is, most töltöttem le próbaképp. Egyből fel is ugrott egy pop-up. Ilyet enged a nagy gonosz Apple?
-
Zedz
addikt
Szerintem tok mindegy, hogy egy utert vagy egy zenetar hozzaferesert fizetek.
Más típusú maga a mód amivel fizetsz. Nem a szolgáltatással van a baj, hanem hogy a Spoti az Apple rendszerén keresztül fizetteti elő a felhasználóit, az Uber meg csak egy in-app vásárlást kér tőled. A Netflixnek is ez volt a baja mint a Spotinak, de ha jól tudom ők nemes egyszerűséggel kivették az iOS appból a subscribe lehetőséget. Igazából a Spoti is megtehetné, hogy "oké itt a weboldalunk, fizess elő, töltsd le az appot és használd". Csak ugye kényelmes más rendszerére támaszkodni, ha meg esetleg azok sápot kérnek akkor meg jön a hurr és durr .
-
#90
bLaCkDoGoNe
veterán
Samott
#84
bLaCkDoGoNe
veterán
Lehet, hogy szerinted tök mindegy, az Apple szerint meg nem, és hát "my house, my rules".
Az Apple üzemeltet egy alkalmazásboltot ill. ökoszisztémát. Ennek költségei vannak. Ezeket a költségeket a fejlesztőktől beszedett pénzekből fedezik. Ennek egyik része a fizetős appoknál az alkalmazás vételárának bizonyos százalékából tevődik össze, a másik része pedig az ingyenes alkalmazásoknál az alkalmazáson belüli vásárlásokból leszedett jutalékokból. Ezért viszont cserébe biztosítja a működőképességet és a biztonságosságot, gond esetén pedig ő tartja a hátát.
In-app purchase esetében azért használhatják csak az Apple saját fizetési rendszerét a digitális dolgok vásárlásához, mert így az Apple a reklamációk kezelésében is részt vesz, azaz például van lehetőség refundra amit ők intéznek macera nélkül, és nem mellékesen így tudják biztosítani azt, hogy a user egy ellenőrzött és biztonságos(nak mondható) környezetben fizet a vásárolt lópáncélért. Ha mondjuk nem kapná meg a vásárolt páncélt vagy aranyakat, akkor az Apple veri le a fejlesztőn, nem a user-nek kell küzdeni. Ellenben ha engednék a mindenféle ellenőrizetlen helyre történő átirányításokat, a problémák nagy részét ugyanúgy nekik kellene kezelni, mert az emberek többsége hozzájuk fog fordulni ha problémát tapasztal egy App Store-ból származó alkalmazással vagy az ott történő in-app purchase-ekkel, viszont az ehhez szükséges anyagi erőforrások nélkül.
De tudom, szerinted ez is hülyeség és tulajdonképpen az Apple-nek kellene fizetnie a Spotify-nak (és mindenki másnak), hogy méltóztatik használni az App Store-t és igazából már az Apple puszta léte vizsgálandó és bűnös, mert csak.
Tulajdonképpen én vagyok a hülye, hogy megpróbálok értelmes párbeszédet folytatni ebben a kérdésben, szerintem el is engedtem a dolgot mostantól.
-
nyisziati
veterán
"Mert ilyen volt a MS esete is, ahol a legelterjedtebb oprendszerbe tetették bele a konkurencia megoldásait pofátlan módon"
Tudod mi volt a pofátlanság?
Amikor a '90-es években Bill G. háttértárgyalásokkal és -szerződésekkel ellehetetlenítette a konkurenciát (pl. kedvencemet, a Novell DOSt) és miután számos céget megkérdőjelezhető módszerekkel háttérbeszorított, ezek után felült a PC szoftver piac "trónjára".
Ezek után pár alternatív böngésző berakása a minimum volt részéről.
De valójában inkább bíróság előtt kellett volna számot adni a tetteiről. -
Ghoosty
őstag
"Mert ilyen volt a MS esete is, ahol a legelterjedtebb oprendszerbe tetették bele a konkurencia megoldásait pofátlan módon,"
Ez tévedés. Az volt a kérés, hogy ne legyen benne semmilyen böngésző. Magyarul ne legyen árukapcsolás. Ez helyett ajánlotta fel maga a MS, hogy inkább beleépítik ezt a választós dolgot, a versenyhatóság meg elfogadta.
-
joey04
titán
válasz
nyisziati
#60
üzenetére
Így volt ez, amikor a Microsoftnak más böngészőhöz telepítését is biztosítani kellett.
No, akkor csakúgy mint a kínai témában kiderült, hogy a nézőpontbeli különbség a lényeg, és csak azért egy Apple topikban találkoztunk össze, mert te Apple hater vagy én meg Apple user. Szóval szerintem ott is a MS-nak volt igaza, szánalmas volt, amit csináltak velük. Mondom ezt úgy, hogy nekem is első dolgom volt egy Firefox (aztán később Chrome) telepítése. De ráerőszakolni egy felugró böngészőválasztót?! Van egy csomag, amit ad a MS, aztán ha valakinek nem kell belőle valami, használ helyette mást.
én mindig örülök, ha egy kvázi-monopolhelyzetben lévő nagy cég rákényszerül, hogy teret adjon kisebbeknek.
Ezzel önmagában nincs baj, csak ne az ilyen élősködők, mások sikerét kihasználók előrenyomulását támogassák. Mert ilyen volt a MS esete is, ahol a legelterjedtebb oprendszerbe tetették bele a konkurencia megoldásait pofátlan módon, és ilyen a spoti esete is.
btw így már értem a kínai márkák pártolását is nálad. na látod én meg pont ezért nézem ellenszenvvel őket, mert ők is mások tudását és fejlesztését lopják el, másolják le (és ez náluk kulturális kérdés, egyfajta "elismerés", ha másolnak) aztán lehet, hogy ma már hozzá is tesznek valamit, de azért ez édeskevés kompenzációnak.
Teljesen egyértelmű az analógia, nem értem, mit nem lehet ezen érteni, de te tudod.
Fentiek után akkor már érthető, miért gondoljuk teljesen másként a dolgot.
-
#84
Samott
addikt
Totheground
#81
Samott
addikt
válasz
Totheground
#81
üzenetére
Ja, de az hulyeseg amit irtatok rola. Szerintem tok mindegy, hogy egy utert vagy egy zenetar hozzaferesert fizetek. Nem az alkalmazast vasarolom meg egyik esetben sem. Hanem a szolgaltatast, amihez az alkalmazas csak egy felulet.
Arrol meg tovabbra is kuss van, hogy miert nem lehet link mas fizetesi lehetosegre. Mert az mar nem fer bele az ervrendszerbe.
-
#82
nyisziati
veterán
bLaCkDoGoNe
#80
nyisziati
veterán
válasz
bLaCkDoGoNe
#80
üzenetére
Rendben.
Módosítok vizsgálati lehetőségre. -
#78
Samott
addikt
Totheground
#73
Samott
addikt
válasz
Totheground
#73
üzenetére
Mondjuk az Uber az pont jo pelda, nekik miert nem kell 30% sapot fizetniuk? Miert nem fizethetnek a Spotify juzerek is ilyen formaban?
Arrol amugy nagy a kuss a topikban, hogy az apple konkretan tiltja hogy a Spotify a sajat oldalra iranyitsa a juzereit. Ha masert ezert megerdemelnek a vizsgalatot, buntetest.
-
#76
nyisziati
veterán
bLaCkDoGoNe
#75
nyisziati
veterán
válasz
bLaCkDoGoNe
#75
üzenetére
Na idefigyelj:
1) az EU versenyjogászait kontextusban érdeklik az App Store szabályai. Ezért lett szó egyáltalán arról, hogy megvizsgálják az Apple gyakorlatát.
2) nem siklottam át azon, hogy nincs vizsgálat, te nem tudsz értelmezni.Idézem: "...vizsgálati szándéka... lehetőségét."
Érted?
SZÁNDÉK. LEHETŐSÉG. -
#75
bLaCkDoGoNe
veterán
nyisziati
#72
bLaCkDoGoNe
veterán
válasz
nyisziati
#72
üzenetére
Át, mert egyértelműen troll vagy; megint mellébeszélsz és egyszerűen ignorálod a tényeket (ti. hogy az Uber-re és a Spotify-ra nem ugyanazok a feltételek vonatkoznak az App Store szabályzata szerint), csak ugyanazt a fals infót mantrázod folyamatosan. Ahogy azon is elegánsan átsiklasz, hogy jelenleg nincs szó vizsgálatról.
Valóban nem tetteted a hülyét.
-
#74
nyisziati
veterán
Totheground
#73
nyisziati
veterán
válasz
Totheground
#73
üzenetére
Brainstorming.
-
#72
nyisziati
veterán
bLaCkDoGoNe
#71
nyisziati
veterán
válasz
bLaCkDoGoNe
#71
üzenetére
Nem tettetem a hülyét, egyszerűen arra hivatkozom, hogy az EU vizsgálati szándéka önmagában feltételezi a törvénysértés lehetőségét.
A többi a versenyjogászok dolga.
Ennyi.Szerk.: nocsak, átfogalmaztad a hsz-t?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Giovan!
addikt
Erős az egymásrautaltság ebben a kérdésben, de én mégis úgy vélem, hogy a fejlesztők és az Apple közül utóbbi van jobb helyzetben. Ahhoz ugyanis, hogy a szabályok megváltoztatását elérjék, a fejlesztők jelentős részének kellene összefognia. Erről azonban szó sincs, szóval marad a jelenlegi felállás. Ebben a kérdésben szerintem az EU sem illetékes, dehát ezt gondolom majd ők eldöntik.
-
Zedz
addikt
válasz
-Skylake-
#56
üzenetére
A gyakorlat az mutatja, hogy az elsődleges célplatform a fejlesztők számára mindig is az App Store volt. Nem hiába, az appokért fizetni hajlandó userek arányaiban többen vannak ezen az oldalon.
Te amúgy halál komolyan azt gondolod, hogy alanyi jogod van oda feltölteni bármit is? Vagy hogy az Apple ezt teljesen ingyen üzemelteti és a fejlesztők fújhatják a passzát szelet?
Az egész App Store egy hatalmas nagy szolgáltatás, ami magában foglalja a világ minden pontján jelen lévő szervereket, azok üzemeltetését, fejlesztését, karbantartását és még sorolhatnám. Ez dollár milliókat emészt fel, elképzelni sem tudod, hogy mekkora munka van a mögött, hogy amikor Te nagy kegyesen letöltesz egy appot akkor az 5 másodperc alatt a telefonodon legyen.
Ha ezt mind kihúzná az Apple a fejlesztők alól akkor mit tudnának csinálni? Hogyan terjesztenék worldwide az appjaikat? Spoiler alert: hatalmas nagy munka és rengeteg pénz árán. Persze mondhatod, hogy appok nélkül sehol se lennének, de ha teszem azt a Spotify kivonulna az iOS-ről (nem fog), akkor az iOS felhasználók zöme szerintem egyszerűen átmenne az Apple Musicra.
-
#67
nyisziati
veterán
Totheground
#66
nyisziati
veterán
válasz
Totheground
#66
üzenetére
Már önmagában az, hogy átlépte az ingerküszöbüket, és MEGVIZSGÁLJÁK, jelzésértékű. Ennél több embert érintő kérdéseket (pl. magyar kisebbségek helyzete a környező országokban - több millió ember ugye) nem is érintenek.
Ez már azt jelenti, hogy számukra - frand tv. NÉLKÜL is - törvénysértés lehetőségét hordozza magában.
-
#66
Totheground
addikt
nyisziati
#63
-
Samott
addikt
"Mellesleg ha jobban beleásnád magad a témába, tudhatnád, hogy bizony egészen jól jött ki a Qualcomm elleni dologból az Apple."
Viccelsz, bolondozol? A Qualcomm elerte amit eredetileg akart: magasabb aron adja a cuccot, es az alma kenytelen megfizetni, mert nincs a piacon alternativa. Plusz fizethetnek egy osszegben is egy combosat az eddigiekert. Nem veletlenul ugrott 60-rol 80-ra a reszvenyuk a bejelentes utan.
Intel ugye elhasalt a Huawei az amcsiknal nem szeretem kategoria es talan meg a MediaTek van de ugye az is kinai. Az apple torkara raktak a kest (azzal hogy az intel bedolt) es kenytelen volt belemenni a szamara kedvezotlen feltetelekbe. Ritkan van ilyen, de most csunyan megszopattak oket. -
Giovan!
addikt
válasz
nyisziati
#63
üzenetére
Vizsgálódik, de ítélet még nem született. Nem kellene azt is megvárni, mielőtt pajzsra emeljük a Spotify-t?
Amúgy itt az Apple hivatalos álláspontja a kérdésben (ami a cikkből érdekes módon kimaradt):
An Apple spokesman denied Spotify’s claims, adding that the company only charged apps that were not free to use.
He said: “Apple connects Spotify to our users. We provide the platform by which users download and update their app. We share critical software development tools to support Spotify’s app building. And we built a secure payment system — no small undertaking — which allows users to have faith in in-app transactions. Spotify is asking to keep all those benefits while also retaining 100 percent of the revenue.” [link]
Továbbra sem látom be, miért lenne a Spoti a jófiú az ügyben. -
#63
nyisziati
veterán
Totheground
#62
nyisziati
veterán
válasz
Totheground
#62
üzenetére
"Ha te tényleg nem érzed a különbséget a kettő között,"
Tehát én. Oké. Akkor az EU miért vizsgálódik?
-
#62
Totheground
addikt
nyisziati
#58
Totheground
addikt
válasz
nyisziati
#58
üzenetére
“Max. nem a Qualcomm-ét, ha nem fizet.“
Tehát mégegyszer. Az Apple FIZETETT a szabadalomért, de azt állította, hogy annak az összege és feltételei szembe mennek a esszenciális szabadalmakra KÖTELEZŐEN vonatkozó FRAND szabályozással. Tehát az Apple sose mondta, hogy nem akar fizetni és ingyen kell neki a QC technológiája. Nem mellesleg egy esszencialis szabadalom azért az, mert vagy szinte megkerülhetlen (és ilyen gyakran van adatkommunikációs téren), vagy a “megkerülése” aránytalan terheket ró a másik félre.A Spotify esetében arról van szó, hogy az IAP feltételek miatt pattognak. Amikor vagy egy egyébként létező weboldali előfizetési rendszerük, tehát a helyettesítő technika rendelkezésre áll, és sok másik cég már rég meglepte ezt a váltást.
Ha te tényleg nem érzed a különbséget a kettő között, lelked rajta, de mi legalább nevetünk egy kicsit.
-
#61
szabi__memo
nagyúr
joey04
#59
-
nyisziati
veterán
Teljesen egyértelmű az analógia, nem értem, mit nem lehet ezen érteni, de te tudod.
A "kéjes öröm"-ről meg csak annyit, hogy én mindig örülök, ha egy kvázi-monopolhelyzetben lévő nagy cég rákényszerül, hogy teret adjon kisebbeknek.
Így volt ez, amikor a Microsoftnak más böngészőhöz telepítését is biztosítani kellett. De pl. akkortájt telepítettem Linuxot is első ízben a gépemre, MERT SZERETEM AZ ALTERNATÍVÁKAT.
Ennyi. -
joey04
titán
válasz
nyisziati
#58
üzenetére
Nem, baromira nem hasonlít a 2 szituáció egymásra, továbbra sem. Mellesleg ha jobban beleásnád magad a témába, tudhatnád, hogy bizony egészen jól jött ki a Qualcomm elleni dologból az Apple.
A spotis dolgot szerintem viszont bukni fogják, viszont az apple fanok visszanyalt a fagyi-t duplán nem értem, mert 1: neked ez miért okoz ilyen kéjes örömet (btw ezt tudom, de szomorú), 2: Mostanában ez az idióta EU minden hülyeség miatt neki megy minden nagynak, legyen az Apple, Google, Microsoft, holott az EU lakosai rengeteget köszönheteknek ezeknek a cégeknek, mindegy, hogy iOS-t, androidot, osx-et, vagy Windowst használnak.
-
nyisziati
veterán
Senki nem mondta, hogy az Apple nem használhat 4G vagy 5G technológiát. Max. nem a Qualcomm-ét, ha nem fizet. Lehet Intelt is, Huawei-t vagy akár fejleszthet is egyet.
Érdekes módon mégsem a 3 (!) alternatíva valamelyikét választotta, hanem durcás kisgyerekként beperelte a Qualcomm-ot.
Vajon miért? Csak nem azért, mert a másik 3 alternatíva UGYANOLYAN kedvezőtlen lett volna neki, mint a Spotify-nak az in-app-purchase kikerülése?
De bizony azért. Úgyhogy kedves Apple fanok a fagyi most visszanyalt. Ahogy az Apple hozzáállt a Qualcomm technológiai kvázi-monopóliumához, úgy áll hozzá a Spoti is az Apple kvázi monopóliumához. És az EU lehet, hogy még mellé is áll. Akkor meg még rosszabbul is járhat, mint a Qualcomm.
-
#52
szabi__memo
nagyúr
Totheground
#30
szabi__memo
nagyúr
válasz
Totheground
#30
üzenetére
Nagyon nem érted mi az hogy versenyellenesség. De nem gond, remélhetőleg a hivatal érteni fogja.
-
#51
Ghoosty
őstag
weberzolee
#50
Ghoosty
őstag
válasz
weberzolee
#50
üzenetére
Nagyon sokan nem értik, hogy ugyanaz a cselekedet nagyban függ attól, hogy éppen monopol/monopol közeli helyzetben vagy vagy csak a sokadik kishal a piacon.
A kishalnak szinte mindent szabad, a nagyot meg korlátozzák, ha az egyik piacon lévő erőfölényét fel akarja használni egy másik piacon. Pixel az kis hal a mobil piacon, hiába nagy a Google más piacon. A Windows, meg mondhatjuk hogy monopolhelyzetben van PC OS piacon.
Ha eljönne az a helyzet, hogy csak Ford létezne, akkor valószínűleg köteleznék őket, hogy választhass motort. De amíg sok más autógyártó is van, addig ezzel nem tud visszaélni, így nem szól bele senki. -
#50
weberzolee
aktív tag
.Szaki.
#46
weberzolee
aktív tag
Az(is) konkrétan vicc kategória volt. Kb. mintha a vásárló jogosan háborodna fel hogy Ford kasztnit akar de Peugeot motorral. Egy OS fejlesztő had döntse már el, hogy mit tesz a saját oprendszerébe. Ennyi erővel a Samsungot is lehetne perelni, mert a saját alkalmazásaival mindent integrál a telefonjaiba, és ezzel elveszi más fejlesztőktől a megélhetést. Vagy a Google -t, mert egy Pixel telefonon fentvan a Gmail és nem ajánlja fel más levelező alkalmazás választásának a lehetőségét.
-
.Szaki.
addikt
Nem ez lenne az első eset. Ha jól emlékszem anno volt valami hasonló törénet, (volt egy TV műsor ami erről szólt, de már nagyon rég láttam) amikor a Windowson fent volt helyből az Explorer ellehetetlenítve ezzel más böngészőket, amikért fizetni kellett volna. Nem jut eszembe a sértett neve, a Firefox elődje volt azt hiszem.
-
#45
nyisziati
veterán
Totheground
#34
nyisziati
veterán
válasz
Totheground
#34
üzenetére
"Míg az AppStore-ra ez nem vonatkozik."
Persze. Nyilván az EU is így gondolja, ezért foglalkozik vele érdemben.
-
#43
Samott
addikt
Totheground
#34
Samott
addikt
válasz
Totheground
#34
üzenetére
Van valami vegtelenul vicces abban, amikor azok hivatkoznak az apple nyeresegere, akik osszedobjak azt. Meg buszke is ra hogy lehuzzak. Igazi balek.
-
-
#39
Totheground
addikt
Cifu
#37
Totheground
addikt
-
#37
Cifu
félisten
Totheground
#34
Cifu
félisten
válasz
Totheground
#34
üzenetére
Nézd meg az Apple revenue splitet
Ha az Apple-nak nem lenne fontos az "'Apple Tax", akkor nem szedné be. De mivel bevétel- és nyereség-orientáltak, ezért ott generálnak bevételt, ahol tudnak.
A mostani Apple egy akkora reach, hogy bizony, 1-1 appnak elemi érdeke, hogy ott legyen, míg az Apple pont leszarja, hogy 1-1 app van-e vagy nem.
Emiatt nem fog a Spoti sem távozni az AppStore-ból, hanem inkább ott támadja az Apple-t, ahol tudja. Jelen esetben a versenyhivatalnál. Ez amúgy kicsit mókás, de hát ez egy ilyen business... -
#35
-Skylake-
addikt
Totheground
#34
-Skylake-
addikt
válasz
Totheground
#34
üzenetére
Pont amire számítottam.
-
#34
Totheground
addikt
-Skylake-
#33
Totheground
addikt
válasz
-Skylake-
#33
üzenetére
Ennyi energiát beletolni egy értelmetlen wall-of-textbe, szép munka. Az Apple-t winphone-hoz hasonlítani bármilyen szempontból meg az év vicce.
De csak két tipp.
1. Nézd meg az Apple revenue splitet
2. Nézd meg a helyettesítő termékeket app téren. Ha egyet kibasznak, van helyette legalább 5 másik.
A mostani Apple egy akkora reach, hogy bizony, 1-1 appnak elemi érdeke, hogy ott legyen, míg az Apple pont leszarja, hogy 1-1 app van-e vagy nem. Egészen más szinten van a ráutaltság, mint te azt elképzeled frocsoges közben.@nyisziati
A Q-nál nem nyilvánítottam véleményt, mert egyrészt nem érdekel, másrészt nem tudtam eleget róla. De bizony, törvények szabják meg, hogy egy szabadalom tulajdonosa milyen körülmények között mennyit kérhet. Míg az AppStore-ra ez nem vonatkozik.
És meg mindig, ez az egész csak akkor játszik, ha az in-app purcahse-t akarjak használni. Egy rakat másik cég vagy megoldotta, vagy elfogadta az előre, világosan közölt feltételeket. A Spoty-nál is van website elofizu, amihez az Apple nem nyúl. Nekem is az volt, amíg le nem mondtam az AM miatt. -
#33
-Skylake-
addikt
Totheground
#30
-Skylake-
addikt
válasz
Totheground
#30
üzenetére
"Ezt komolyan gondolták, humorizálnak vagy ennyire hülyék? Ha ennyire nem tetszik, nyugodtan el lehet tűnni a platformról, eztán meglátjuk, ki csúszik nagyobbat a pofáján."
És te akkor csak humorizálsz , vagy tényleg ennyire hülye vagy amúgy ? Szerinted ki tartja el almáékat az appstore-al ? Mert szerintem az oda fejlesztő emberek/stúdiók. Azért elég komoly fogyaték kell ahhoz, hogy valaki ne lássa be, hogy nem az apple tolja az appstore-t hanem a fejlesztők... Ha a fejlesztők elkezdnék leszarni az appstore-t és nem jelennének meg ott, akkor az 5kilós iphone-ból másnapra egy symbian 40-es nokia lenne csak lényegesen nagyobb kijelzővel. Úgyhogy nyugodj meg , az apple csúszna a pofáján de akkorát, amekkorát még nem látott a tech szektor soha az életbe. Brutális, hogy mennyi hülyeséget összehordtok ebben a topikban.
"Ez kicsit ilyen magyar politika szagú, bekuncsorgunk a klubba, élvezzük az előnyeit aztán odasz@runk a szőnyegre."
Ez meg megint totális tévedés, mert nem tudod megállapítani az alanyokat. Az Apple! az appstore-ban megjelent alkalmazások haszonélvezője. Szóval a hasonlatoddal amúgy nincsen gond, csak az apple az, aki bekuncsorog a fejlesztők klubbjába és odaszarik a szőnyegre.
A Winphone tökéletesen megmutatta, hogy az alkalmazásokon múlik egy rendszer terjedése. Ha nincs app , akkor meghal az OS. Gondolkodj, bármennyire is megterhelő. Vagy legalább ne írj, ha mégsem.
-
#32
nyisziati
veterán
Totheground
#30
nyisziati
veterán
válasz
Totheground
#30
üzenetére
+ minden Apple védőnek:
Most bezzeg megy a "nagy bevédés".
A Qualcomm-ügy kapcsán nem volt ekkora tüntetés a Q. mellett, hogy "annyiért adja, amennyiért akarja az Apple-nek a technológiáját, ő dönti el az árat, ne az A. akarja már megszabni a feltételeket"... -
#31
nozs23
addikt
Totheground
#30
nozs23
addikt
válasz
Totheground
#30
üzenetére
Kiváló hasonlat!
-
#30
Totheground
addikt
Totheground
addikt
Az Apple nem vágja meg az Apple Music-ot 30%-al?
you
don’t
effin’
say
Ezt komolyan gondolták, humorizálnak vagy ennyire hülyék? Ha ennyire nem tetszik, nyugodtan el lehet tűnni a platformról, eztán meglátjuk, ki csúszik nagyobbat a pofáján. Vagy csak kiszedni az in-app purchase-t.Ez kicsit ilyen magyar politika szagú, bekuncsorgunk a klubba, élvezzük az előnyeit aztán odasz@runk a szőnyegre.
-
#29
David75
őstag
bLaCkDoGoNe
#26
David75
őstag
válasz
bLaCkDoGoNe
#26
üzenetére
Ez mind nagyon jó amit írsz és egyet is értek, viszont a felhasználó szempontjából, mint pl én pont nem érdekel ki fizet kinek. Ami érdekel, hogy használtam apple music-ot 3 hónapig, deezer-t egy hónapig, Tidal-t egy hónapig és az utóbbi kb 3 év fennmaradó részében Spotify-t. A legtöbb dolog amit én hallgatok főleg kevésbé ismert műfajok, kissebb bandák azok főleg a Spotify-on vannak fent, emellett a legtöbben aki Spotify-t használ az a felhasználói felületet messze a legjobbnak tartja az összes közül. Na most akkor itt jön az, hogy nem szeretnék egy gyengébb szolgáltatásra váltani csak azért mert az apple kiszorítja őket a piacról. Amúgy számomra is a második legjobb stream szolgáltató az apple music, de a felület messze rosszabb meg spotify ott a pc-n a ps4-en a telefonon és web os-en a tv-n is és váltogathatok mikor hol folytatom a zenét.
-
#26
bLaCkDoGoNe
veterán
Samott
#23
bLaCkDoGoNe
veterán
+ passatgt
Nem felejtettem ki: "lecsökken az előfizetést választók száma, mert nem vándorolnak át a weboldalra előfizetni?" – mondjuk ezt lehet, hogy egy mondattal bővebben kifejthettem volna, hogy pont azért nem fognak átvándorolni, mert nem is tudják, hogy lehet hiszen ezt nem lehet kommunikálni, de igazából a felhasználók sem teljesen hülyék, ha érdekli őket egy szolgáltatás, akkor megtalálják a módját annak hogy megoldják az előfizetést; de szerintem ez tulajdonképpen irreleváns kérdés a téma szempontjából.
Annyi történik itt, hogy a Spotify kapott az Apple Music személyében egy erős ellenfelet ezen a piacon, és most próbálja azt elhitetni mindenkivel (az itteni hozzászólásokat olvasva sokakkal sikeresen), hogy a nagy és gonosz Apple őt, és kizárólag őt különbözteti meg hátrányosan. Na ez az, ami nem igaz, mindenkire ugyanazok a feltételek vonatkoznak. Pont a Spotify akar valamilyen okból kivételezést, azaz a kapálózása alapján továbbra is használni akarja az in-app purchase-t, de nem hajlandó annak feltételeit elfogadni.
Kristálytisztán le van írva, hogy ha valaki app-on belül akar digitális javakat árulni, akkor mik a keretek. Ha ez nem tetszik, ki lehet venni az egész vásárlósdit, és meg van oldva, majd a felhasználók megtalálják a módját az előfizetésnek, ha tényleg érdekli őket a szolgáltatás. Igen, fájni fog (legalábbis ahhoz képest, mintha alkalmazáson belül zajlana a dolog), de majd bemondják a user fülébe, amikor prémium nélkül stream-et hallgat, hogy mit csináljon.
Másoknak ezt sikerült hisztizés nélkül abszolválni, és olyan appot készíteni amiben az előfizetéssel kapcsolatos dolgokat nem tudod babrálni (pl. HBO GO vagy a már többször említett Netflix).
Ezt az egész Uber-es dolgot idekeverni meg a fake news legalja, nem tudom hogy ez a Spotify saját hülyesége, vagy a linkelt forrás / Mobilarenás cikkíró költötte bele. Plusz ott a kattintásvadás "Apple adó" kifejezés (ez viszont már tuti, hogy a cikkíró saját kreálmánya), ami azért segít a pártatlanság utolsó szikráit is eloszlatni és finoman állást foglal a kérdésben.
-
#25
joey04
titán
bLaCkDoGoNe
#19
joey04
titán
válasz
bLaCkDoGoNe
#19
üzenetére
Spotiban semmi, arra gondoltam, amit a spoti meg hasonló cégek csinálnak a nagyokkal (nem a userekkel, én is azt használom). Nélkülük kb sehol nem nem lennének, aztán perelgetnek. Tipikus oda szarik, ahonnan enni kap esete.
-
#24
passatgt
aktív tag
bLaCkDoGoNe
#22
passatgt
aktív tag
válasz
bLaCkDoGoNe
#22
üzenetére
Ez papíron jól hangzik, a valóságban viszont nem irányíthatod át a felhasználót weboldalra fizetéshez, mert tiltja az app store szabályzata, simán visszadobják az appot miatta. Még ki sem írhatod, hogy van lehetőség rá előfizetni a weboldalon keresztül:
"If you want to unlock features or functionality within your app, (by way of example: subscriptions, in-game currencies, game levels, access to premium content, or unlocking a full version), you must use in-app purchase. Apps may not use their own mechanisms to unlock content or functionality, such as license keys, augmented reality markers, QR codes, etc. Apps and their metadata may not include buttons, external links, or other calls to action that direct customers to purchasing mechanisms other than in-app purchase."
https://developer.apple.com/app-store/review/guidelines/#payments (3.1.1-es pont)
-
#23
Samott
addikt
bLaCkDoGoNe
#22
Samott
addikt
válasz
bLaCkDoGoNe
#22
üzenetére
Azt viszont kifelejted hogy linket a sajat oldalara nem rakhat bele, hogy ott fizessenek mert az alma ezt az atiranyitast is tiltja. Ki van ez talalva, hogy rohadjanak meg.
-
#22
bLaCkDoGoNe
veterán
nyisziati
#20
bLaCkDoGoNe
veterán
válasz
nyisziati
#20
üzenetére
Nem olvastad figyelmesen a hozzászólásokat: a 30%-os sáp arra vonatkozik, ha az alkalmazásban az Apple fizetési rendszerén keresztül vásárolsz digitális javakat in-app purchase-ként (szép magyaros kifejezés). Ilyen lehet pl. a Spotify előfizetés vagy mondjuk egy kurzus a Udemy-n.
Az Uber-nél ez nem így működik, ott nem digitális javakat / digitális szolgáltatást, előfizetést vásárolsz, ezért nem kell használni az in-app purchase rendszert; ekkor egyszerűen megterhelik a (regisztrációkor megadott) bankkártyádat az utazás végén. De ez nem csak az Uber-nél van így, hanem (csak pár gyors példaként) mondjuk a Bolt-nál (leánykori nevén Taxify) vagy a Parkl-nél is. A cikkben leírtak ebban a formában nem igazak, de legalábbis félreértésre ad okot a két dolog szándékos összemosása.
"3.1.5(a) Goods and Services Outside of the App: If your app enables people to purchase goods or services that will be consumed outside of the app, you must use purchase methods other than in-app purchase to collect those payments, such as Apple Pay or traditional credit card entry." [Forrás: App Store Review Guidelines]
A Spotify-nak a siránkozás helyett mindösszesen annyit kellene tennie, hogy kiszedi az in-app purchase lehetőségét az alkalmazásából, és máris okafogyottá válik az egész kérdés. Innentől a Spotify app hasonlóan működne a Netflix-hez, ahol tartalmat tudsz fogyasztani, viszont az előfizetéssel kapcslatos dolgokat nem tudod innen babrálni.
Ja, hogy akkor esetleg lecsökken az előfizetést választók száma, mert nem vándorolnak át a weboldalra előfizetni? Na, hát többek között ezt kell megfizetnie a 30%-kal. -
#15
bLaCkDoGoNe
veterán
Ghoosty
#14
bLaCkDoGoNe
veterán
Viszont nem kötelesek a fizetés lehetőségét megtartani az alkalmazásban; ha nem tetszenek a feltételek, akkor kiszedik a fizetési lehetőséget és problem solved. A paraszt majd előfizet a weboldalon, ha akar.
Ja, hogy az ökoszisztéma meg kellene? Hát akkor annak ez az ára.
Egyébként a cikk állítása hazugság: senkit nem köteleznek semmire, mindenki ott fizet elő, ahol akar. Viszont ha ezt az alkalmazáson belül, in-app purchase-ként szeretné megtenni, akkor van egy világos feltételrendszer, ahogy ennek zajlania kell.
-
Ghoosty
őstag
"Mit ad Isten a Play Store üzemeltetőjének a Google-nak is van zeneszolgáltatása Google Music néven. Őket miért nem nyomták fel? "
Benne van a cikkben:
"A Spotify-nak azért gyűlt meg éppen az App Store-ral a baja, mert más felülettel szemben az Apple kötelezi a Spotify-t saját fizetési rendszerének (és kapcsolódó „adóinak”) használatára. "
-
#13
kalimist
aktív tag
szabi__memo
#7
kalimist
aktív tag
válasz
szabi__memo
#7
üzenetére
Abból a 30%-ból egy év előfizetés után 15% lesz de ez kimaradt a Spotify kommunikációjából. Ugyanúgy, mint a Play Store-nál de ők a 15%-ot csak 1.5 évvel az Apple után vezették be. Mit ad Isten a Play Store üzemeltetőjének a Google-nak is van zeneszolgáltatása Google Music néven. Őket miért nem nyomták fel? Talán csak nem azért mert együtt fellebeznek az Amazon és a Pandora társaságában, hogy ne emeljék 44%-kal a művészeknek járó kifizetéseket?
#2: A Netflix egyszerűen kivette az appból az előfizetés lehetőségét és így csak tőlük lehet közvetlenül. Ezt a Spotify is meg tudná lépni.
-
#7
szabi__memo
nagyúr
szabi__memo
nagyúr
A probléma szerintem a 30% ami brutális és inkorrekt. Hogy ára van az szerintem is egyértelmű
-
#6
Narancskoma
tag
Narancskoma
tag
Az apple music amúgyis jobb megoldás az almás telefonokon, nyilván egy nagyobb része kiesik így nekik a piacról, de eddig is eléggé megosztó volt náluk.
-
Cifu
félisten
Ettől még kétség kívüli, hogy a versenyelőny adott körülmények mellett az iTunes / Apple Music mellett van iOS alatt.
Ez hasonló, mint amikor a MicroSoft beépített az Internet Explorert a Windows-ba, effektíve kinyírva a Netscape-et és a hasonló fizetős böngészőket. Ott is volt versenyellenes vizsgálat, el is meszelték az M$-t. Persze az elhúzódó ügy miatt akkora a Netscape már csak emlék volt.
A Spoti kritikája jogos, ezzel együtt viszont mókás azt olvasni, hogy ők 'fair' versenyt szeretnének, hiszen eddig is úgy kufárkodtak, hogy az éppen nekik jó legyen. Lásd volt náluk is 'megvételi lehetőség' a dalokra (nem csak stream), amikor letöltöd a készülékedre a zenét, majd ezt megszüntették. Ez után egy kis csönd, majd lehetővé teszik, hogy streamelendő dalokat letölthetsd az eszközödre, de ezt továbbra is 'stream'-nek tekintik...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Július 9-én jön az Assassin’s Creed: Black Flag Resynced
- Bluetooth hangszórók
- E-book olvasók
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- iRacing.com - a legélethűbb -online- autós szimulátor bajnokság
- Vírusirtó topic
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Parfüm topik
- World of Tanks - MMO
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- További aktív témák...
- Elgato Stream Deck 15 gombos (MK.1) + állvány
- Gamer PC Ryzen 7 5800X + RTX 3060 12GB / 32GB RAM / vízhűtés / RGB
- ThinkPad X1 Extreme Gen 3 (i7, 32GB, GTX1650Ti, 4K) Magyar, szép állapot
- Erying ITX 12800H alaplap (Integrált 14 magos i7 CPU, 3x NVMe) Hiánytalan tartozékokkal
- MacBook Pro 13.3 2017 8GB ram 512GB SSD
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy S25, Samsung Galaxy S25 Plus, Samsung Galaxy S25 Ultra
- HIBÁTLAN iPhone 14 128GB Starlight-1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4650
- Eladó/BONTATLAN Lenovo LOQ i7-13650HX 24GB 1TB RTX 4060 8GB
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5080 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Lenovo ThinkPad P1 Gen 4 i7 32GB RAM 1TB SSD NVIDIA RTX A2000 2560X1600 400nit Garancia 19 hónap
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest