- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Google Pixel topik
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- iPhone topik
- One mobilszolgáltatások
- Telekom mobilszolgáltatások
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Mobil flották
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
Új hozzászólás Aktív témák
-
togvau
senior tag
írtam, hogy azóta már tisztán újra lett rakva. Ugyan az. Igen, valami nem kerek, mivel a betöltő rutinok betöltését is betölti, amit be kell töltenie a 6x10^23-ik 30 éve tákolt betöltő lib libjéből betölt.
Egyszerűen a reakcióidők lelassultak.
#242: változó, amennyiért befordulnak a vindóz vendor lock in eszközei mögé (pl directx).
-
válasz
urandom0
#245
üzenetére
A warez inkább csak itthon jellemző. Ugyanakkor marhára igazad van
Cégnél a munkahelyi cuccait feltolja az alkalmazott a saját Google Drive-ra, amikor újrarakják a gépét... Ilyesmi... mit várunk...A nyílt formátumok amúgy jó dolgok, én is leginkább olyasmit szoktam keresni, amit minden megeszik.
Ugyanez igaz amúgy a dwg-re is, elég sok esetben megoldható más formátumban az átjárás. -
urandom0
senior tag
Ja, ez az optimális állapot, amit te írsz. A valóság viszont a következő.
Tavaly voltunk Hannoverben biennálén. Készítettünk egy molinót az 5 legnagyobb beszállítónk, és a cégünk logójával. Írtam a beszállítóknak (mind a nemzetközi piacra termelő, több millió EU-s árbevételű cég, van köztük olasz, német, kanadai), hogy kellene a logó vektoros formátumban, lehetőleg SVG-ben.
Erre az öt cégből kettő elküldte kisfelbontású JPG-ben, másik nagyobb felbontású PNG-ben, a negyedik CDR-ben, ötödik pedig AI-ban
Az SVG nyílt formátum, jónéhány programmal fel tudom dolgozni, míg CDR-t és AI-t csak a sajátjaikkal, vagy erős kompromisszumokkal ugyan, de más programmal is. (Corel volt az egyik mérnöknél, Illustratorból pedig leszedtem a trialt.). Semmiféle kultúrája nincs annak, hogy megtanítsuk az emberekkel, mi a baj a vendor lock-in-nal, pedig jó lenne legalább a középiskolában beszélni erről is. Bár amíg warezolt Office-t meg Photoshopot használnak otthon, sokszor cégnél is, addig nem is érzékelik ezt a problémát, de ha valaki megpróbál kilépni ebből a zónából, komoly szívások elé nézhet. -
PuMbA
titán
-
togvau
senior tag
jaj de örültem mikor a win 8.1-em kéretlenül 10-re frissült. Szépen belassult az egész működése a rendszernek. A betöltés betöltését is be kell töltenie (nem, nem az upgrade miatt, mert azóta format c újra telepítés volt, és nem lett gyorsabb), és semmi pozitív változást nem tapasztaltam, csak azt, hogy csak a 10-en engedélyezik a directx 12-t, de az is igazából korlátozás, kényszer.
Xp-vel fejlődésnek indult a májkrémszaft, 7 nagyon jó volt, a 8.1 pedig egy patche annak (azzal az elcseszett metró volt a gond, de classic shell, és hello), aztán megindult visszafelé a májkrémszaft, a lassuló rendszerrel, és a frissítés zaklatással. (fincsi volt egyszer, amikor update loopba került a hulladék tavaszi frissítés miatt, és kézzel kellett legyalulnom a frissítés, wushowhide-al elrejteni, hogy újra használhassam a gépem).
De sajnos még mindig lefizeti a játékfejlesztőket a májkrémszaft, így vindóz kell a játékok többségére.
A nem játszós gépeimen mind linux van, nem kell a szöveg fanboykák
És kb az összes felhasználói programom opensource, free, mert egyszerűen ezek a jók. -
válasz
urandom0
#237
üzenetére
"Csakhogy az ilyen fejlesztő drága, míg Windows-os rendszergazdából, fejlesztőből olcsón lehet viszonylat jót találni."
Inkább középszerűt, ahogy tapasztalom. Vagy idiótát.""Mi akadálya van ennek bármi más OS-sel?"
Az, hogy a nevezett programok nem mennek a Windows-os CNC-n..."
Vonatkoztassel a winfostól. Miért nem lehet ilyesmit más OS tetején csinálni? Simán lehet, csak olyan progik kellenének (függetlenül attól, hogy van vagy nincs). Tök mindegy kéne legyen, mi az OS."Van rá free kód, de az olyan is. A pont-pont-vesszőcskénél komolyabb dolgokba sokszor beletörik a bicskája."
A fene tudja, csak meg lehet oldani egy dwg olvasást, ha már fejlesztő az ember. És egyszer kell megcsinálni."Ez nem csak az MS sara. Nyilván elsősorban ő a hibás, de az egész iparon ott a felelősség, hogy miért hagytuk, hogy kialakulhasson ez a helyzet."
Azaz. Amúgy nem csak Unixban lehetne gondolkodni, bármiben, ami nem zárt.
Az sem lenne ördögtől való, hogy egy gyártó a szélesebb körül supporttal, kompatibilitással szerezne előnyt, de itt meg inkább az jön, hogy az ipari gépek gyártóinál nem elsődleges a vezérlés, így senki nem foglalkozik vele, hogy min fusson a cucc. Ez remélem, lassan változni fog. -
cog777
őstag
Szerencsere olyan cegnel dolgozom ahol a termekek egy resze linux alapuak. Kb elkepzelni sem tudnam hogyan lehetne azokat a parancssori eszkozoket Windows ala varazsolni amiket hasznalunk. Par pelda:
- CAN busz forgalmanak rogzitese, amit teszt celjabol lejatszunk az automatizalt tesztrendszeren. Ahol meg a GUI is szamuzve van, mert annyira fontos a pontos idozitesek merese. Meg programot sem kell keszitenunk ra mert linux cli parancsokkal on the fly tomoritjuk a forgalmat fajlba.
- Soros port atiranyitasa naplofajlba, illetve a kepernyore, majd tovabb vissza a vezerlesre. Igy szepen nyomon lehet kovetni a kuldo eszkozok, modemek forgalmat.
- Teljes erteku enterprise analitikai rendszer, tobb ezer termek mukodeset figyelve a teszt periodus alatt. Koltsege: havi 100 dollar! (minden eleme open source, csak a tarhely es par virtualis gep van fizetve, operacios rendszerek, frameworkok ingyenesek) Raadasul otthon RPi3-on lemodelleztem
- GPS ARM rendszere eleg lassu, van hozza egy egyszeru monokrom kijelzo. Sracok irtak hozza X11 drivert ARM procira, es grafikus Qt program a menu rendszere. Eleg poen, kb mintha videovezerlot csinaltal volna egy par cm-es kijelzobol es linux alatt GUI program rajzolna ki a menut.
- Yocto-val komplett oprendszer keszitese telepitovel, teljesen testreszabva. Ez azert jo, mert nincs az hogy esgy osregi verzioju operndszernel kell ragadnod, annak minden programjaval, komponensevel. Teljesen testre lehet szabni, azt a reszet frissited amelyiket akarod. (Akar az egeszet az ujabb Yocto verziora, vagy csak egy komponenst)
- Dockerbe fejlesztorendszer kontenerizalasa
- Build szerverek kontenerizalasa, igy hihetetlen konnyu ugrani verzioszamot egyok szerveren teszt celjabol majd deployolni a tobbi szerverre. raadasul docker eleg pehelysulyuNemcsak az oprendszer licensz koltseget sporoljuk meg. Tavolrol sem. Hanem a fejlesztok tanulasi koltseget, frameworkok, fejleszto rendszerek koltseget is. Barmikor otthon tanulhatom ha akarom, ingyen. Meg a szerver oldalt is. Masreszrol hihetetlen "legozasi" lehetoseg nyujt. Tovabba egyik gyarto sem fogja azt mondani hogy marpedig muszaj migralni az ujabb verziora mert a regi mar nincs tamogatva. Ez az amit egy Win platform nem fog megadni.
@tiobe:"Szomorú, hogy itt tartunk 2019-ben, hogy nincs egy közös futtatóplatform"
Ahogy fentebb irtam, embedded kornyezetben (nem desktop) azert elegge elterjedt a linux. Pl a 200MB RAM-os ipari GPS-re Win nem is ferne fel.
Amugy a kozos futtato platformra valasz a kontenerizacio. Barmilyen rendszerre barmilyen rendszert teszek, azok fuggosegeivel egyutt es localhost-on kommunikalhatnak egymassal a komponensek.
Front end meg barmi lehet, parancssori program tesztre, GUI program, tablet wifi hotspotjara csatlakozva webappal, vagy akar tavolrol VPN eleressel.KB ezt nevezem modern (Unix) megkozelitesnek. Leragadni egy oprendszerre es annak frameworkjeire (MFC, DirectX stb) kb a mult. A jovo a kontener, net es az IoT. (Most jon Gaborka es elmagyarazza hogy a vedelem nelkul kirakott MQTT brokereket torik).
-
urandom0
senior tag
"Jó fejlesztő nem csak egy OS-re tud fejleszteni. Ahogy az informatikus sem win only."
Csakhogy az ilyen fejlesztő drága, míg Windows-os rendszergazdából, fejlesztőből olcsón lehet viszonylat jót találni. Olyat, aki mindkét rendszerhez ért, jóval drágább.
"Mi akadálya van ennek bármi más OS-sel?"
Az, hogy a nevezett programok nem mennek a Windows-os CNC-n...
"Nemtom, elég sok cucc van, ami megjelenít dwg-t, szóval tuti van rá free kód is."
Van rá free kód, de az olyan is. A pont-pont-vesszőcskénél komolyabb dolgokba sokszor beletörik a bicskája.
"Igazából itt annyi van, hogy a MS monopólium miatt kialakultak ezek a berögzülések egy rakás cégnél, akik ipari területekre gyártanak, és egyrészt az ipari gépek gyártói is kihasználják a MS hülyeségeit, másrészt maguk is rátesznek a supportjukkal/korlátozásaikkal."
Ez nem csak az MS sara. Nyilván elsősorban ő a hibás, de az egész iparon ott a felelősség, hogy miért hagytuk, hogy kialakulhasson ez a helyzet. Szomorú, hogy itt tartunk 2019-ben, hogy nincs egy közös futtatóplatform, és gyakorlatilag nincs reális alternatíva a Windowsra.
Pedig lehetne akár az egész világ Unix alapú, hisz az már akkor is létezett, mikor Bill Gates még a csattogós lepkét tologatta, és már akkor sem összpontosult egyetlen cég kezében.
A gyártók meg az üzleti érdekeiket tartják szem előtt, ezért a praktikus megoldásokat választják. -
válasz
urandom0
#235
üzenetére
Ha nincsenek rákényszerítve cégek, akkor nem csinálják meg. Azért egyre inkább terjed a Linux, pláne beágyazva, szóval előbb-utóbb lesz rá valós igény, hogy vezérlőszoftverek legyenek rá, mert pl. a vevő alapvetően azon van, vagy nem akar megvenni egy Win licencet, ilyesmi.
-
urandom0
senior tag
válasz
CPT.Pirk
#233
üzenetére
Azért ez komolyabb helyeken nem úgy megy, az MSVC-re írt kódot fogom és lefordítom GCC-vel, ott tesztelni kell, supportálni kell, stb.
Meg eleve minden programnak más az OS függése. Azt elhiszem, hogy az általad portolt programot könnyű volt átültetni Linuxra, meg hogy a komplett QT megy Windows-on, de ha az adott szoftver éppenséggel WPF-es, MFC-s, akkor mi van? Vagy ha Direct3D-ben megy a modell megjelenítése? Vagy ha olyan nyomtatót kell használni, ami csak Windows-on megy? Vagy ha valamilyen RTOS eszközzel van összekötve, amihez csak Windows driver van?
Persze, minden megoldható... de egészet átírni Linuxra, alaposan letesztelni, supportolni... és még mindig ott a kérdés, hogy minek? Ha a Genesis, a SEMA meg a többi szoftver úgyis csak Windows-on megy? -
válasz
urandom0
#231
üzenetére
Jó fejlesztő nem csak egy OS-re tud fejleszteni. Ahogy az informatikus sem win only.
"Windows esetén, ha akarom a vezérlő mellé felrakhatom a Genesis-t meg a CAD-et, és egy helyen van minden, de ha akarom, bennhagyom őket az irodában, a dolgozó meg foglalkozzon a gyártással."
Mi akadálya van ennek bármi más OS-sel?"Ez igaz, de ha Windowsra van havi $2-ért gyári dwg reader, akkor most mit szenvedjen a lefejlesztéssel? "
Nemtom, elég sok cucc van, ami megjelenít dwg-t, szóval tuti van rá free kód is." Internet pedig nincs azon a gépeken, csak egy belső hálózat, külső adathordozót pedig csak a szakszerviz (azaz mi) tud rádugni."
Volt ez így a Stuxnet esetén is De különben másképp nem lehet, ha valami outdated cuccot kell használni.Igazából itt annyi van, hogy a MS monopólium miatt kialakultak ezek a berögzülések egy rakás cégnél, akik ipari területekre gyártanak, és egyrészt az ipari gépek gyártói is kihasználják a MS hülyeségeit, másrészt maguk is rátesznek a supportjukkal/korlátozásaikkal.
Valahol érthető, csak bosszantó, hogy ha egy olyan eszközt veszel, ami 10+ év élettartamú, akkor annak egy full lényegtelen része miatt (a vezérlő számíógép) ne kelljen már szívni...
Opensource OS-ből pl. máig akad olyan, ami normálisan megy 10-15 éves gépeken, és biztonságilag is megfelelő, azaz frissül. Ezekre már semmilyen Win nem megy fel, ami Xp-nél újabb.
Ilyesmire lenne szükség az iparban, tök mindegy, hogy hívják az OS-t. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
urandom0
#231
üzenetére
Tavaly átporlottam egy Lazarusban (freepascal) íródott céges progit Linuxra, ami alacsony szintű soros port kezelést végzett, saját céges 485-ös buszra küldött és fogadott dolgokat, szóval elég komplex volt.
Ennek a komplex terminál proginak a Linuxra fordítása abból állt, hogy a kódban addig meglévő sok winapi-s részletet (amik többnyire fix konstansok meg hasonlók voltak) ki kellett cserélni multiplatform megoldásra, ami rendelkezésre állt az ide-ben csak rá kellett guglizni kicsit. Ez tartott olyan 6 órát, de a végeredmény kulturáltabb kód lett minden szempontból. A platform specifikus eltéréseket kezelte az IDE, nem kellett külön foglalkozni semmivel.
Ha QT/C++ lett volna a progi, azt is ilyen egyszerű lett volna átfordítani, vagy még egyszerűbb. Manapság nem multiplatform kódot írni az véleményem szerint gáz. Igazából ilyen akarom vagy nem akarom kérdés.
-
urandom0
senior tag
"Fejlesztő nem Windows-ra fejleszt, hanem olyan nyelven, amit mondanak neki, és olyan OS-re."
De annak a fejlesztőnek, aki még sosem látott Linuxot, először meg kell tanulnia a környezetet, a fordítót, a segédprogramokat, stb. Ez mind idő és pénz, és milyen kézzel fogható előnyöket kapsz cserébe?
Windows esetén, ha akarom a vezérlő mellé felrakhatom a Genesis-t meg a CAD-et, és egy helyen van minden, de ha akarom, bennhagyom őket az irodában, a dolgozó meg foglalkozzon a gyártással."nem az OS-től függ, az olvassa be, amire megírják, és ez megy más OS-ek alatt is."
Ez igaz, de ha Windowsra van havi $2-ért gyári dwg reader, akkor most mit szenvedjen a lefejlesztéssel? Én próbálgattam régebben a FreeCAD-et meg a LibreCAD-et, mindkettővel voltak problémák, és mindig le voltak maradva több verzióval.
"S ha a MS nem ad el több winfos licencet, akkor hogyan lesz legális OS-etek? Mert az adóhivatalt/BSA-t nem érdekli, miért van warez a gépeken...
Bekap a cég egy zsarolóvírust, ami az XP-ket tönkreteszi?"Nem az MS-től vesszük, refurbished mind. Internet pedig nincs azon a gépeken, csak egy belső hálózat, külső adathordozót pedig csak a szakszerviz (azaz mi) tud rádugni. Persze, így sem 100%, de nem szokott probléma lenni.
Igen, hogy sok vezérlőn Linux van (régebben pl. Deckel Maho gépekkel dolgoztam a fémiparban, sokszor láttam a pingvint), de van, ahova a Windows alkalmasabb.
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Csak példának, az előző cégem remekül megélt belőle, hogy Linuxos üzemi terminálokat adtunk el gyáraknak, meg mindenhova, ahol csak felmerült valami igény. Arm-es olcsó kis számítógép volt benne érintőképernyővel meg egyéb perifériákkal, rajta Linux, azon meg C++/QT program és bármit lehetett vele csinálni.
-
válasz
urandom0
#224
üzenetére
Kiegészítve : amúgy az sima, hogy a vendor lock-in-ért csak kisebb részben az OS felelős, az eszközök gyártóinak sokkal nagyobb a felelőssége - az ipari gépek még hagyján, de az orvosi eszközök terén sokkal nagyobb rohadékság megy support címén, és alkatrészellátásban is.
-
válasz
urandom0
#224
üzenetére
A felsorolt indokok teljesen általánosak.
- Fejlesztő nem Windows-ra fejleszt, hanem olyan nyelven, amit mondanak neki, és olyan OS-re. Általában azért winre fejlesztenek, mert a cucc főnöke nem hallott más OS-ről. Esetleg olyan fasza fejlesztők vannak (ha nem a terméket fejlesztő villamosmérnök írja a vezérlőszoftvert is ) , amik csak winen tudnak megmozdulni.
- "- az alapvető funkciókat (program futtatás, ütemezés, képernyő kezelés, hálózat, stb.) nem kell újra leprogramozni, adva vannak" minden más OS alatt is. (GTK+-on is lehet UI-t írni, az is van winre is, Linuxra is, de pl. a C# kód is frankón megy Linux és Window-on is, tapasztalat.)
- "- a legtöbb egyéb szoftverrel kompatibilis, vagy azzá lehet tenni (pl. ha DWG-t kell beolvasni)" - nem az OS-től függ, az olvassa be, amire megírják, és ez megy más OS-ek alatt is.
- "- a fejlesztők egy része úgy írhatja a programot, hogy életében nem járt még a CNC közelében, mert pl. a UI megtervezéséhez nincs rá szükség" - megint irreleváns, milyen OS-re fejlesztenek, UI-t mindenen lehet"Ez így van. Mai napig vásárolunk XP licenceket, mert egyes CNC-s programok mással el sem indulnak, vagy csak bugosan"
Tök jó. S ha a MS nem ad el több winfos licencet, akkor hogyan lesz legális OS-etek? Mert az adóhivatalt/BSA-t nem érdekli, miért van warez a gépeken...
Bekap a cég egy zsarolóvírust, ami az XP-ket tönkreteszi?...és azt nem is mondom, hogy a kérdés az volt, hogy miért kell desktop OS-sel vezérelni ipari gépeket.
Meg ez _egy_ eset. Rakás ipari cuccra meg Linux van. Alapvetően egy opensource OS-sel sokkal kevésbé vagy megkötve, biztonságosan tudod tartani a gépeidet, és nem vagy a hardverhez sem annyira kötve.
Elektronikai gyártásban láttam
- pasztázót
- AOI-t
- Fyling prob tesztert
- tűágyas tesztert
meg pár egyéb gépet Linux-szal.
Illetve pl. telefonos híváskezelő rendszert helpdesk alá, nem is fejlesztik Windowsra (Avaya cucc). -
urandom0
senior tag
"miért egy desktop OS-ről kell mennie egy gyárban egy ipari gépnek?"
Gondolom azért, mert
- Windows fejlesztőt könnyű találni
- az alapvető funkciókat (program futtatás, ütemezés, képernyő kezelés, hálózat, stb.) nem kell újra leprogramozni, adva vannak
- a fejlesztők egy része úgy írhatja a programot, hogy életében nem járt még a CNC közelében, mert pl. a UI megtervezéséhez nincs rá szükség
- a legtöbb egyéb szoftverrel kompatibilis, vagy azzá lehet tenni (pl. ha DWG-t kell beolvasni)
- stb."gyártó kiad egy progit mondjuk 2 verzióra, utána elfelejtve, és a cég meg ott áll, hogy vagy üzemelteti valahogy a régi infrastruktúrát (amíg megy, meg amíg kap hozzá winyót, alaplapot), vagy vesz egy komplett másik termelőeszközt horror pénzért."
Ez így van. Mai napig vásárolunk XP licenceket, mert egyes CNC-s programok mással el sem indulnak, vagy csak bugosan (nem megy a szerszámváltás, nem megy a forgácskihordó, stb.). A trainer szoftver, amit a dolgozók betanítására használnak, Windows 7-ig megy, onnantól felfelé nem éri el a hardverkulcsot. A gyártó válasza: "dolgozunk rajta" (2012 óta...)
-
urandom0
senior tag
A nálunk elterjedt faipari CNC-ket gyártó cégek (SCM, Felder, Biesse, Homag, Casati, Casadei Busellato) mind-mind a Windows-os Wave-et, a szintén Windows-os Genesis-t, és más, ugyancsak Windows-os programokat használják. Ezekből a Wave az, ami közvetlen kapcsolatban áll a vezérléssel, gyakorlatilag ez a vezérlő.
Fémipari CNC-k között több a Linuxos, de már terjednek ott is a Windows-os megoldások, nem ritkán asztali CAM programokkal egybeépítve. -
válasz
urandom0
#219
üzenetére
"de aki túl akar lépni a facebook-word-movie háromszögön, az sok esetben falakba ütközik."
Mondjuk a userek nagy része nem is akar, illetve azért elég sok ipari alkalmazásban láttam már Linuxot - de azért tegyük fel a kérdést, hogy miért egy desktop OS-ről kell mennie egy gyárban egy ipari gépnek? Mert winen pont ez a helyzet. Másik : gyártó kiad egy progit mondjuk 2 verzióra, utána elfelejtve, és a cég meg ott áll, hogy vagy üzemelteti valahogy a régi infrastruktúrát (amíg megy, meg amíg kap hozzá winyót, alaplapot), vagy vesz egy komplett másik termelőeszközt horror pénzért.
Ez sehogy nem jó. Opensource cuccokkal ez szép lassan változhat.(Azt ne is említsük, ha egyszer az MS elkezdi zsarolni a népet, vagy ha csak megszűnik. Az opensource szoftverek nem tudnak ilyen szinten megszűnni pl.)
-
#220
Jesus_Shaves
aktív tag
hunluki
#217
Két monitor és egy TV van a gépre kötve, utóbbit a kanapéról szoktam nézni. Folyamatosan csinálta, hogy lekapcsolta a kijelzőt (csak a TV-t) bármilyen energiabeállítási sémát is állítottam be neki. Aztán rájöttem, hogy ha az egér ezen a kijelzőn "pihen", akkor békén hagyja... cserébe így X másodpercenként aktiválja az egeret lejátszás közben, ha kiviszed a sarokba akkor nem annyira zavaró, de azért na.
-
urandom0
senior tag
Én Linuxot használok 2016 óta, de én is azt mondom, desktopra egyelőre felejtős. Nekem jó, mert az én igényeim lefedi, jobban, mint a Windows, de aki túl akar lépni a facebook-word-movie háromszögön, az sok esetben falakba ütközik. És akkor csak otthoni használatról beszélünk.
Cég esetén még annyira sem képes kiváltani a Windowst, legfeljebb alapfeladatokra. A 10 éve AutoCAD-ben dolgozó mérnöknek nem mondhatom azt, hogy holnaptól LibreCAD van, ami negyed annyit tud, azt is inkompatibilisen. Miért ne használna AutoCAD-ot, ha az tudja, amit kell, és ismeri is? Olcsónak nem olcsó, az tény, de nem is akkora nagy tétel. És akkor még nem beszéltünk a CNC vezérlő programról, ami XP-től fölfelé semmin sem megy, a trainer programról, ami megint csak Windows only. -
urandom0
senior tag
válasz
CPT.Pirk
#123
üzenetére
A szívemből szóltál, ember! Régóta keresek használható Dolphin alternatívát Windowsra, eddig nem találtam. Van ugyan konkrétan Dolphin for Windows ( (amúgy KDE 4-ből egy rakat program van Windowsra, 5-ből csak néhány), de nem megy olyan szépen, mint Linux alatt (sambát lassan tölti be, FTP néha egyáltalán nem megy...). A Clovert használom alternatívaként, de ez is csak tabos módot ad az explorerhez, semmi többet. Sajna ennek a KDE Windows dolognak elér korlátozott a használhatósága. A Kontact is megy, de kompromiszumokkal; lassú, és panaszkodik, hogy nincs a Nepomuknak megfelelő háttérendszer...
-
hunluki
senior tag
válasz
CPT.Pirk
#214
üzenetére
Nekem most ment fel egy update az említett 30/365 eltolásos beállítások mellett (kb4471324). TV-zés közbe pedig a kép elment mert visszaállt a "ha nem nyúlsz a géphez akkor 30 perc után lője le magát" beállítás az energiagazdálkodásban (hálózati megosztás-ról ment a film).
Nem azt mondom hogy világvége katasztrófa de ha beállítottam direkt anno hogy ne fél óra legyen akkor miért kell már megint okosabbnak lenni nálam...
-
emelhu
aktív tag
"a programjaik 60% nem is ment linuxon azt is emulálni kellett"
Mert mindenhol eszetlenül csinálják.
- Első lépés szoftverleltár, miket is használnak.
- Aztán sw. revízió, mik is kellenek valójában.
(Nagyon jó alkalom a folyamatok átvizsgálására és módosítási tervek készítésére)
- Az egyedi programok kiváltásának elindítása, win+linux alapú rendszerek bevezetése.
- Általános programok, pl. office lecserélése linuxon is futó változatra.
- Azokat a gépeket, amiken nem kiváltható programok vagy spéci eszközök, driverek futnak, meghagyni windows alatt.Ha minden sw-nek elkészült és üzemben van a win+linux változata, átálltak az officekkal és más programokkal is és minden jól megy, akkor meg lehet kezdeni a gépek cseréjét, de kompletten, amíg a perifériák nem mennek a linuxal, addig nem cserélhető a munkahely vagy a perifériák cseréjével egütt kell megtenni.
Vagyis csak az előkészítés 2-3-5 év!!!
Mielőtt egyetlen gépet is átállítanának!
Egyébként is egészséges esetben egy munkahelyen csak pár ikon van, mögötte levelező, böngésző, libraoffice és egy spéci vállalati ügyviteli rendszer ikonja.
Az a baj, ha mindenféle egyébb marhasággal van teletömve egy gép!Ha ez megáll, akkor lehet cserélni.
-
-
PuMbA
titán
A többségnek rendben van. A cégnél bent azon dolgozok és itthon is már fent van 1,5 hónapja, szüleimnek 1 hónapja van fent
Minden működik úgy, ahogy eddig működött.(#210) MaCS_70: Az tényleg érdekes, hogy nullázta. Nálam már 2-3 frissítés óta nem nyúl semmihez a rendszer, csontra ugyanazokat a beállításokat áthozza. Az első nagy frissítésnél főként az adatvédelmi beállításokat resetelte nálam.
-
Az éjjel a Windows megörvendeztetett az októberi nagy frissítéssel. Kb. három óráig tartott neki -- csak tudnám, hogy ezt miért nem tudja előre megbecsülni. Az, hogy hosszabb ideit tarthat, nem sokat ér.
Most viszont azon tépem a hajam (nem sok van már...), hogy kismillió beállításomat alapra állította vissza, hogy rohadna meg! Na, ezt konkrétan nem értem, hogy mégis miért.
MaCS
-
btprg
senior tag
-
#202
Jesus_Shaves
aktív tag
hcl
#201
-
válasz
DeFranco
#138
üzenetére
" ha a winnel problémám van, akkor arra a megoldást 2 perc - 15 perc időintervallumban megtalálom, "
Na akkor meséljek olyat, amire a MS support se találta napokig?
érted, ez megint nem OS, hanem problémafüggő. Winen is rendszeresen jönnek userek olyanokkal, hogy hajad égnek áll, és fogalmad nincs, mi baja."öreg vagyok már bitbohócnak használni szeretném a rendszert és erre így van legegyszerűbben módom."
Én ezért nem használok wint. Igen, van, amit Linuxon bonyolultabb - jellemzően olyasmi, amit átlaguser nem csinál - de ha azt egyszer belövöm, akkor úgy marad. Nekem inkább ez jelenti a stabilitást.
Ugyanakkor mi van? Ja, öreg vagy. Én sem vagyok fiatal, de én még emlékszem arra, hogy nem úgy születtem. Ahogy te sem. Márminthogy nem a kisujjadból szívtad a Windowst sem, abba is beleraktál sok energiát, és van tapasztalatod. Ugyanezt meg lehet tenni mással is. Ha magad nem akarod, az a te bajod, de azt pls. ehinni, hogy nem szar valami azért, mert te nem vagy hajlandó megérteni"példája mindenkinek van arra hogy a mittom madam egzotik problémára hogy adta el a gépe veséjét a feketepiacon a winfoschßss a oslux meg pipamocsokkal bekente hozott rá lapulevelet és bekötözte kukoricacsuhéval, ezek mind hűvös regék de én azt tudom mérni hogy nekem mennyire cosy a nappali."
Rendkívül összefüggő mondat, de mi a halált jelent."van egy szubjektív állítás meg egy sztori alapú érvelés objektívre hangolva. kevés."
Ez egy úgynevezett "példa" volt.
Az van, hogy az átlagos user azt sem tudja, milyen oprendszert használ. Mindegy, mit teszel elé, nem tud mást, mint amit begyakorol. Innentől irreleváns, melyiken könnyebb megoldani problémákat, mert úgyis segítséget fog kérni - innentől viszont megbízhatóbb egy Linux. (Ez meg nálam tapasztalat - dolgoztam eleget mind a két oldallal.)"Nem akarok hupon lógni napokat, bődület verbálönkielégítős threadeket olvasni 1001 tippel hogy mire sudózzak meg"
S ha ugyanez winen van, akkor azzal nincs gond? Mert azt azért hadd ne higgyem, hogy csak olyan bajod volt eddig, amit Winfoson 3 perc alatt meg lehetett oldani (vagy nem találkoztál még igazi userekkel )"Ez winen sokkal-sokkal egyszerűbb, le van szálkázva, meg van nyirbálva, szereti őket a gugli nem érdekel, de ha beírom hogy windows10 mouse scroll stick bug akkor lesz az első oldalon 10 releváns találat"
Vagy nem. Szintén általánosítás.
Nem mellesleg én is nem egyszer kérdeztem már olyat Windows fórumokon, amire senki nem tudott semmit. Oszt'? Senki nem fogja helyetted tudni. A baj az, hogy a MS support sem feltétlen, ami egy fizetős OS-nél minimum ciki"Ezt kellene tudni a linuxnak ahhoz hogy eljöjjön a linuxévi de nem tudja. "
Érdekes, nálam tudja. Felteszek egy Ubuntut, megy, csinál mindent. Meg egy rakás embernél itt a fórumon.Amúgy ettől függetlenül egyre többen jönnek rá arra, hogy nem csak Windows van, pont a Sh4dow által említettek miatt. NAS, home szerver, Raspi, stb. - nem véletlenül kezdte a MS hirdetni, hogy ingyenessé akarják tenni a desktop Windowst.
-
orion1025
őstag
A csempe létjogosultságát nem értem, egy átlagos desktop pc nem érintős monitorból áll. Már a 8-as fosnál erőltetést sem értettem, meg is lett a sikere. A beállítás elérése két mód pedig nem így értendő, ahogy te azt gondolod, hanem egy gombnyomásra meg tudsz nyitni egy full felesleges ablakot, amin látsz minden infót, amit egyébként láthatnál az előző ablakba is ha nem csak a felét rajzolná ki oda a win, mert lusta...
-
válasz
orion1025
#180
üzenetére
És miért baj az, hogy a beállításokat két módon is el lehet érni? Én még régimódi Control Panel-hívő vagyok, a többségnek viszont mintha a Gépház jönne be.
A keresőt pedig jó. Ha Te nem akarod használni, mert nem szereted a billentyűzetet, az nagyon nem a Windows10 hibája.
Nekem bejön a Windows10 -- azzal a megkötéssel, hogy ez első program, amit telepítek rá, a Classic Shell, mert a csempéket ki nem állhatom.
MaCS
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
-
rii
nagyúr
csak párszor hallottam, olvastam róla, .. pl1 prolog algol lisp ...
de amúgy akkormár "B"
... hamár a "C" elődje volt .-) vagy a "BCPL"
fortran awk .... assembly .... ezek még a szátmech dicsőséges korában voltak ...most rákerestem wikin. és'hát .... a lisp is azok közé a csodák közé tartozik, amivel érdemes foglalkozni ...
' ... A Lisp nyelvek fő adatstruktúrája ugyanis a láncolt lista. .... " talán még fel is fognám h miről szól ...
én csak turbo pascalban programoztam le a total commandert alapszinten, két ablak, tab, copy, move, erase, meg mászkálás a directorykban, kétirányba láncolt lista, memóriakezelés, direkt képernyőkezelés hercules monitorra ... se cga-n se ega-n se vga-n nem ment.
a C szerintem eszméletlen szép és elegenás ....
neked is az van az aláírásodban ,-DDDDD
amíg nem alszik, addig növeli a bárányok számát ,-DDDDDi++
i--
--i
++i -
rii
nagyúr
ha az informatika kicsit is érdekel - nem tudom, nem tudhatom - akkor szerintem a két legcsodálatosabb alkotás a
- ANSI C
és a
- UNIXés voltaképp ez a kettő az alapja a mai informatikának ... számtalan UNIX variáns is van, HP-UX, Unixware ...
ha Unix-t szertnék megismerni - Linux.
vagy OSX - BSD - nem tudom mennyire BSD mennyire nem már, de BSD-re épült ha jól tudom, régebben még - mint a Linux is - megkapta a Unix szabványt ... de az apple nek ez nem már szempont. -
#190
King Unique
titán
brickm
#188
King Unique
titán
És? Ez csak azt mutatja, hogy nálad egyrészt települt 2 db összesítő frissítés abban a hónapban, mert lehet rányomtál a manuális keresésre, vagy ki volt kapcsolva a rendszer és esetleg az újbóli indítás után ajánlotta fel a WU. Viszont ezek telepítése között is nem 2 nap, hanem 17 nap telt el... Másrészt a másik 2 eleve kicsi frissítés, hamar megvan, kb. észre sem venni a telepítésüket és pl. az Adobe Flash restartot sem igényel. Szóval a korábbi állítás továbbra sem állja meg a helyét, pláne nem általánosítva... Abban pedig maximálisan igaza van a fúrumtársnak, hogy a Pro kiadásnál eleve ott van a gépházban az egyes frissítések késleltetésének / szüneteltetésének lehetősége. Az újraindításra vonatkozóan pedig a 18 órás, akár menet közben is változtatható aktív időszak, plusz az egyéni újraindítási időpont.
Lehet tovább trollkodni...
-
#188
brickm
őstag
King Unique
#185
brickm
őstag
válasz
King Unique
#185
üzenetére
Mivel más is kérdőjelezte már meg etéren igazmondásomat erről van fotóm
[link]
Lehet tovább világtalankodni -
#54072192
törölt tag
Segítek: "ezt nem tudtam, pont a beállításokat nem néztem eddig, de majd egyszer kipróbálom". Ha neked ehhez a válaszhoz telepítened kell a rendszert, az a te bajod.
Van róla milliónyi cikk, még itt a Win10 topikjában is nemrég írta valaki, hogy így halasztotta el a frissítést. Én is használtam már, Home-on meg a forgalmi díjas megoldás volt jó.
A nethuszáros megjegyzésed meg ne erőltesd, "nekem még a Final Cut is megy" úr.King Unique: Pontosan ezt akartam megértetni vele, de nem ment.
-
#185
King Unique
titán
#54072192
#182
King Unique
titán
válasz
#54072192
#182
üzenetére
Egyébként ez az állandóan, meg 2 naponta frissített is mese, mert van havonta 1-2 db összesítő frissítés, vagy néha esetleg összejön 3. Viszont ezek közül a szokásos patch kedd után kiadottak nem feltétlen fognak települni, amiről a téma topikjában is volt szó. A Pro kiadásnál a frissítések és az újraindítás késleltetése pedig ugye simán beállítható, ütemezhető a gépházban is.
(#183) orion1025:
Kereső magában a gépházban is van, sőt a fő- és almenüket megnyitva is, arra gondoltam... Az, hogy te nem használsz keresőt, meg derogál, attól más más igen és lehet értelme. De egyébként kereső nélkül is meg lehet találni a menüben a kívánt részeket, pláne ha már 1x rákeresett a user. Sőt, elárulom, hogy a régi vezérlőpultban is hasonlóképpen megy, plusz abban is kereső. -
-
#183
orion1025
őstag
King Unique
#181
orion1025
őstag
válasz
King Unique
#181
üzenetére
Nálam a kereső ki van lőve, mert csak akkor nyúlok a billentyűzet felé, amikor nagyon muszáj, így nem pötyögök a keresőbe sem, ezért ez a káosz nálam nem gyere be. De ez csak egy ellenérv a sok közül amiért a büdös életben nem fogok tizet használni újra, még ha többet nem is lesz másik rendszer, de akkor majd előveszem a jó öreg DOS-t... Nem értem miért kell a Mikrofosnak ezt erőltetni, ez olyan, mint annak idején a Vista. Egy halom kupac trágya, de ha akkoriban azt nyomják le a torkunkon így, akkor az is jó lett volna, pedig az utód bebizonyította, hogy még sem olyan überfasza rendszer volt az. A 10 egy félig rokkant előd alapjaira épül aminél ugyanúgy voltak érdekességek, a kedvencem például a kék halál amit sokszor láttam az évek alatt.
-
#54072192
törölt tag
...hogy jön ide a Dell? Leírtad, hogy Mac-re meg Linuxra váltottál, amivel amúgy teljesen totál meg vagy elégedve, azóta semmi gondod nincs, és a Win10 olyan szar volt, hogy állandóan és kérdés nélkül frissített.
Erre leírtam neked a frissítések szabályozásának módját. Most linkeltem képet is, de elég lett volna rágugliznod. Fel sem merült bennem, hogy újra felrakod azt a rendszert ennek megértéséhez, ami elé helyezel minden mást, és aminél még a hang is szar. Tényleg hagyjuk.orion1025: Szerintem megszokás kérdése. Elsőre nagyon fura volt az egész, régebben egy csomó dolog hiányzott belőle (meg most is). Viszont a kereső minden beállítást megtalál a start menüből is, úgy azért elég gyors. Ami pedig nem a gépházban van, azt a vezérlőpultra írja.
-
#181
King Unique
titán
orion1025
#180
King Unique
titán
válasz
orion1025
#180
üzenetére
Szubjektív vélemény, meg szerinted... Eleve kategóriákra, menükre van bontva logikusan, sőt kereső is benne, szóval az mese, hogy nem lehet semmit megtalálni... Érdekes, amit akartam eddig mindig megtaláltam és be tudtam állítani a gépházban. Meg nem kis ablak, mert eleve ki lehet rakni full screen módba... Az meg a másik, hogy van gépház 8 és 8.1 esetében is a régi vezérlőpult mellett, szóval az megint nem igaz, hogy azoknál minden 1 helyen van...
-
orion1025
őstag
Nem a Start menü és társai a lényeg, hanem ez a gépházas történet. Konkrétan egy saját magát szembe köpő dolog, pláne a rendszer fül. Gyakorlatilag duplán meg tudod nézni azt, amit 7/8/8.1 alatt egy helyen láttál, mindezt megkapod egy kis ablakban. Na az ilyen sötét középkort idéző böszmeségek azok, amiket én ki nem állhatok. Eszembe jut valami, mit kéne megnézni, de mire megtalálnám már el is felejtem minek indultam neki... Na itt vannak bajok. Az egész egykori vezérlőpultot felszabdalták egy logikátlan valamire, és keress meg valamit.
-
#54072192
törölt tag
Miért kell ehhez telepítve lennie? Ott a gépház, a frissítéseken belül pedig a 3 kapcsoló. Buheráltál, házirendből tiltottál, fórumokat néztél, miközben az orrod előtt volt. Ha a fórumokon sem írta senki, akkor itt a baj: mindig a tiltogatás van javasolva.
Nem indítom, mert nem Windowsra készült. A Google szerint Linuxon sem megy. A bohóckodós megjegyzésed miatt trollkodsz. De ennek semmi értelme, és nem is érdekel, hogy mit használsz, eredetileg csak a frissítéses gondodra reagáltam.
-
#54072192
törölt tag
Trollkodás. Már akkor gyanús lettél, mikor nem reagáltál arra, mikor többen (köztük én is) mondták, hogy a frissítéseket hogyan lehet kezelni, és akkor nem kellett volna kidobnod a 4 (!) megvásárolt Pro licencet. Mert ugye mindent megnéztél, csak éppen a beállításokat nem. Tudom, hogy a hang is pattogott, a 2 naponta frissítésről beszélek, ami az egyik ok volt. Meg állandóan utólag foltozzák a Sandboxie-t, ezért szemét MS.
Egyébként tök jó, hogy bármit elindítasz, de hogy fog menni? A Wine méretes listáján miért nincs minden platinával jelölve? Miért van annyi gond vele? Miért akarsz Windowsos programokat futtatni, ha te nem bohóckodni akarsz a gépen? Megannyi kérdés, ráadásul egyik sem érdekel
-
#166
emvy
félisten
Sweet Lou 6
#165
válasz
Sweet Lou 6
#165
üzenetére
De, ott van, ahogy en tudom. Androidon is van.
A kozossegnek viszont nem adjak vissza az osszes melot (a Chromebook Linux, persze, de nem egy valodi szabad rendszer). -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Firefoxon csak nincs alapból bekapcsolva a gpu renderelés. Ott egy about:config módosítás után lesz GPU gyorsítás a felületre, ha pedig fent vannak a kellő vaapi / vdpau csomagok, akkor a Yt hardveres gyorsítása is megy. Per pillanat a disztrók egy részénél még nem települnek maguktól a hw gyorsításhoz kellő csomagok, valamiért.
vainfo és a vdpauinfo kimenetére érdemes ránézni, hogy nálad megva-e hozzá minden.A Chromeium és a nouveau kapcsán meg a nouveau fejlesztői értetlenül állnak a dolog előtt, a véleményük szerint főleg régi driverben (azaz régi mesa miatt) meglévő dolgokra panaszkodnak a Chromiumnál.
-
hunluki
senior tag
válasz
DeFranco
#152
üzenetére
Na várj:
1. Te írtad hogy az MS köszöni a "hülyejúzereket" (#142), erre volt reakcióm, előtte abba "kötöttem bele" hogy azt írtad hogy erős átlagos PC user vagy (valóban nem pro, elnézést), holott a PC-nek csak egy része a desktop és annak is csak egy (mondjuk combos) része windows.
2. Ha most van egy usered akinek van egy ősi scannerje meg egy tv tuner kártyája amit utoljára max XP-n tudtál belökni működőre akkor mi a helyzet? Linuxon jó esély van rá hogy plug n play, W10 supportot meg kb felejted mert már a 7-esen is max erős imádkozások és mókolások árán sikerült belőni. Nyilván egy kiragadott példa, de most akkor a windows szar? Szerintem nem, lehetne hozni mindkét félnek prot és kontrát is. Akkor itt viszont borult az amit írsz. De lehet itt régi nyomtató, rajztábla, akármi aminek a gyártója már régesrégen a földben van. A lényeg: megfelelő célhoz megfelelő céleszköz és bizony előfordul hogy ez nem a windows.
3. szintén #142: "ok, én leírtam mit kellene szerintem változtatni, te leírtad ismét hogy az átlag user tök hülye és egyébként mindenszupiszuper a pingvinbarlangban ebben akkor ennyi volt."Akkor most én értettem félre? Lehet, akkor fixme pls. Nem akartalak védekezésre kényszeríteni, ezért is elnézést, egyáltalán nem támadó szándékkal vagyok itt, egyszerűen azon a gondolaton indult el -részemről- a beszélgetés hogy olyan dologról jelentettél ki valamit (linux) amiről bevallottan kevés tapasztalatod van, ezt írtam a 139-ben, részemről itt meg is állt volna a dolog. A többit te hoztad hogy az MS köszöni a júzereket és hogy a linux nem felhasználóbarát.
-
#54072192
törölt tag
"Egyedül a windows olyan szerencsétlen, hogy a másik kettőjét sehogy nem tudja futtatni"
Na jó, ez vicces volt
A másik kettőét nagyjából senki sem akarja futtatni. Ez alól egy kivételt szoktam olvasni, az a Final Cut Pro.hunluki: Az MS Store-ban vannak ám appok, amik tudnak reklám nélkül működni, meg letölteni is (pl. MyTube). De a minitube is megy.
Meg szerintem az emberek inkább böngészőből videóznak, mint egy külön appból."Melyik esetbe fogja hamarabb tönkrevágni a rendszerét?"
Szerintem abban, mikor parancsokat kell ismeret nélkül bemásolni terminálba, meg fájlokat kell szerkeszteni. Ez ugyanis Linuxon része a hibakeresésnek a fórumok alapján. -
rii
nagyúr
hát a (k*b**z*t*) fb ai csoportja összeeresztett két ai-t, hogy beszélgessenek, és seperc alatt egy saját nyelven kezdtek el kommunikálni, amit az ai-k értettek, de a irányítók nem, adtak neki egy shutdown -R now-t, és beleírták, hogy ezentúl in english, fcking please ,-DDDDD
mókás lenne ha ezt minden ai eszköz megcsinálná a háttérben, a skynet már össze is ált a sok ai-s smart eszközökből ,-D de persze azok nem találják ki h most akkor dumázzunk .... de egy jó kis hollywoodi film lehetne belőle ahogy a skynet öntudatra ébred és zsarolni kezdi a veezetőket és bla-bla .... megállapítják h az embert önmagától kell megvédeni elsősorban és kiolgjákaz összes atomot XD ha az ember nem változtat .. és a végén mindenki boldogan él a skynet uralma alatt ...
amúgy az AI-tól eléggé be vannak rezelve a tudósok ... hogy mi lesz majd ha öntuadtra ébred ... van amelyik AI átment a turing teszten ... 13 éves srácnak adva ki magát ... lasan már jogaik lesznek ...
-
hunluki
senior tag
Nem, de Marika néni ritkán tartja szem előtt a laptopja üzemidejét, ellenben remekül elprüntyög az unokája régi levedlett gépén mert unoka már tableten/telón tolja.
Amúgy minitube miért nem lett kiemelve? Két kattintás telepíteni (van sw centerben is flatpak), beírja az "appstore-ba" hogy youtube, egy kattintással felmegy, onnantól kezdve se reklám, se videóletöltögetés probléma nincs.
Szintén ez a windózon megszoktam dolog, egy csöppnyi kreativitás nélkül. Igen, aláírom, az a része jogos hogy böngészőben nem megy és ez szopás. Jah. Win alatt meg hogy reklám nélkül tudjon letölteni kell egy adblock meg valami random letöltőprogram vagy weboldal. Melyik a kézenfekvőbb az egységsugarú usernek? Melyik esetbe fogja hamarabb tönkrevágni a rendszerét?
Nyilván nem a legelegánsabb megoldás a minitube se, de kőkemény 2 perc belefektetett energia kell hozzá.
Amúgy ha már hülyejúzer szindróma... a lent leírt konvertálós letöltős backupos streamelős mókámat ti hogy raknátok össze windows alatt? Jöhet privátba is, tényleg nem kötekedésként írom csak kíváncsi vagyok hogy most épp win alatt milyen gondolkodásmód kéne hozzá hogy ez menjen, milyen programok, meg lehet-e oldani free-ben (a win licenszet leszámítva, az ér).
-
DeFranco
nagyúr
erősen csúsztatsz
1: az hogy mit akartál vagy mit nem akartál az onnantól kezdve irreleváns hogy érdemben reagálsz egy threadre amiben arról van szó amit te nem akartál megvitatni
2: így van. winen megy vagy egyszerűen lökhető, linuxon vagy megy vagy ugyanezen user számára nem egyszerűen lökhető. hogy te mit rázol ki kisujjból az irreleváns, a tömegről beszélünk. aki persze hülye meg nem tud olvasni, tudom.3: nem szeretem ha védekezésre kényszerítenek, kijelentem hogy ezek hamis állítások.
ugyanakkor:
3/a: én a rendszeren nem faragnék semmit, nem is írtam ilyet, mást írtam, olvass kérlek figyelmesebben.
3/b: én nem szólok bele hogy te mit használsz és azt hogyan használod, teljesen másra reagáltam és teljesen más kérdéskört vitattunk, olvass kérlek figyelmesebben.ugyanakkor: kikérem magamnak azt a sejtetést, hogy pro pc usernek vallottam volna magam, nem ezt írtam, fogalmazz kérlek tárgyszerűen, ugyanakkor nem fikáztam semmi olyat amihez nem értek, olvass kérlek figyelmesebben és továbbra sem a linuxot használni tudás vagy nem tudás dönti el hogy a tömegek átállnak-e rá vagy sem.
szóval sajnos nagyon erős csúsztatások és helytelen állítások vannak a reakciódban amiben eleve azt állítod hogy te nem is akarsz arról beszélni amiről egyébként nem is volt szó a threadszálban amire reagáltál, kérlek tedd ezt rendbe, mert a fentihez hasonló a kijelentéseidet helyre tevó reakciók baromira kontraproduktívak.
-
Aha, a Chromium fejlesztok deklaraltak, hogy annyira instabil a GPU-gyorsitas jelenleg, hogy a jovoben sem tervezik bekapcsolni, persze patchelheted magadnak meg hasznalhatsz mindenfele PPA-t.
Sot --
- epp most blacklistelte a Chrome a nouveau drivert, (), igy mar nem csak videogyorsitas nincs, hanem semmilyen, a renderelomotor sem hasznal GPU-gyorsitast
- Firefox alatt szinten nincs semmiFor those using the Chromium Beta branch PPA, you can download the patched vdpau-va-driver DEB package from here, and install it manually. You only need vdpau-video package (you don't need the -dbgsym package) for your Ubuntu version and architecture. So for example, if you use Ubuntu 18.04 64bit or Linux Mint 19 64bit, grab the vdpau-va-driver_0.7.4-6ubuntu2~ppa1~18.04.1_amd64.deb package, or for Ubuntu 18.10 64bit, download and install vdpau-va-driver_0.7.4-7ubuntu1~ppa1~18.10.1_amd64.deb.
Hat ezt Marika neni siman megcsinalja.
_Semmilyen_ jel nem mutat arra, hogy az elkovetkezo par evben a Linux desktopon a GPU-problemak rendezodnenek, aminek az egyik fo oka egyebkent az, hogy az NVidia nem tamogatja a Waylandet, es nincs rendes OSS driver (es nincs is ra terv).
-
-
> Linux teljesen jó általános felhasználásra
Desktopon? Az peldaul nem zavaro, hogy a mai napig nincs hardveresen gyorsitott videolejatszas bongeszoben (pedig ez azert eleg gyakori use case az atlagfelhasznalok kozott)? Szoval pl. a Youtube drasztikusan gyorsabban eszi a laptop akksijat Linuxon, mint MacOS-en vagy Windowson.
-
hunluki
senior tag
Nekem sincs semmi gondom egyik platformmal sem, szerintem mindegyiknek megvan a maga előnye/hátránya.
Viszont a topik témáját tekintve egyet tudok érteni a felháborodással. Sőt, még azt is mondom hogy a filozófia nagyon jó, nyomja csak az MS az updateket ahogy tudja, nem akarunk még egy XP-s botnet korszakot. Ellenben a minőségellenőrzésre rohadtul oda kéne figyelni mert így sokkal több kárt okoznak mint hasznot a negatív PR-ről nem is beszélve.
-
brickm
őstag
Persze én értettem, azért mondtam, hogy nem neked címeztem, csak te említetted
(Azért wineolom azt a 2-3 windows alkalmazást, mert ugyan lenne rá alternatíva, de annyira stabilan és jól teszi így is a dolgát, hogy nincs kedvem mást megszokni)
Mindazonáltal szeretem mindegyik platformot a maga módján, de nekem a leghatékonyabb munkaeszköz jelenleg a macos, a windows meg az öntörvényességével a a végén kullog. a linux sajna az én laptopomon nem nyerő annyira, asztalin viszont a winows előtt van -
hunluki
senior tag
válasz
DeFranco
#142
üzenetére
1. Én nem akarok téríteni senkit, mindenki azt használ amit akar, szerintem mindegyik rendszernek van előnye-hátránya, használja azt amelyik a legjobban lefedi az igényeit, MS-nek pedig egészségére a kávéhoz.
2. Amit leírtam az személyes tapasztalat, a usert baromira nem érdekli hogyan megy csak menjen. Legyen az fészbuk, nyomtató, rajztábla vagy épp digitális sz*pógép.
3. Te leírtad hogy mint windowst x éve használó ember mit faragnál egy olyan rendszeren (amivel elszöszöltél töredéke időt mint a winnel) amit ha átfaragnál rajta akkor nekem mint x éve linuxot használó embernek nem tetszene a faragott verzió. Én is tudnék ötleteket adni hogy mit kéne a windowson faragni az meg jó esélyel neked nem tetszene. Na most akkor kinek van igaza? Hint: egyikőnknek sem, te használj wint, én használok -jelen példában épp- linuxot és mindenki nagyon boldog lesz.Az egésszel arra akartam rávilágítani hogy azért mert x éve valaki windowson bármit megold azért ne hívja már magát pro PC usernek, vagy ha annak hívja magát akkor ne fikázzon olyat amihez nem ért mert könnyen meglehet hogy nem a víz a hülye hanem csak szimplán a kacsa nem tud úszni.
-
DeFranco
nagyúr
ok, én leírtam mit kellene szerintem változtatni, te leírtad ismét hogy az átlag user tök hülye és egyébként mindenszupiszuper a pingvinbarlangban ebben akkor ennyi volt.
a kutya ugat a karaván halad, az igggazzy közösség megállapítja hogy az átlaguser tök hülye az ms meg köszöni szépen a tök hülye átlagusereket akkor már csak egy kávét kérne.
-
hunluki
senior tag
válasz
DeFranco
#140
üzenetére
Ahogy lentebb írták az átlag user tök hülye, neki teljesen mindegy hogy min fut a chrome/ffox/torrent/vlc.
Barátnőm linuxozik (mostanában gondolkodom hogy meglepem egy chromebook-al), szeretem de szegényke nem arról híres hogy értene a gépekhez. Nagymamám/papám szintén nem infósok, ők is remekül elvannak linuxon. Szomszéd néni, volt tanárnő, kényelmesen elvan a mint-el amit a W10 után kapott, köszönte szépen hogy gyorsabb a gépe mint volt (gyenge vas amin a w10 nyekergett), azóta is boldogan el van vele pedig 65 múlt.
Linux teljesen jó általános felhasználásra, az ős windózosoknak az fáj hogy nem lehet exe-t telepíteni és nem futnak a sok év alatt megszokott programjaik amiket megtanultak használni (nincs totálkommander meg fotosopp, szaraezegész).
Driverek szintén zenész, linuxon nem fog menni az x speckó hw, winen meg az y, lásd lenti példák pl hangkártya, de pl régebbi nyomtató scanner is jó esélyel könnyeb menet lesz linuxon mint w10 alatt.
De csak hogy egy példát mondjak amivel foglalatoskodtam mostanság:
Csináltam egy kis fejetlen szervert ami hálózatról beolvassa a torrent file-t, letölti, seedeli x ideig, utána konvertálja (HEVC-re hogy kevesebb helyet egyen), áthelyezi megfelelő megosztásokra (attól függően hogy min nézem, TV-n, tableten vagy épp a neten keresztül telefonon), mindezt szépen kiírja logba amit amúgy x naponként elrotál. Ugyanez a szerver biztonsági mentésként funkcionál az otthoni win/linux/mac gépekre is, megfelelő mappákat automatikusan rendezi a megfelelő usernek és ha kevés hely van akkor automatikusan törli a legrégebbi fájlokat, ugyanezt megcsinálj a filmekkel is. Na most ezt linuxon kb 1-2 óra alatt összedobtam, winen ötletem se lenne hogy kezdjek neki pedig én is W98-al kezdtem csak az elmúlt pár évben max játékra használtam az ablakos rendszert.Amúgy most hogy így mondod én is lusta dög vagyok. Nem is nagyon akarnám mindezt windózra megtanulni, ezermillió programot letölteni hozzá, ha fizetős akkor kiperkálni plusz windóz licensz és még jó esélyell komolyabb gép is kéne alá.
-
DeFranco
nagyúr
elfogadható hogy így fogalmazzunk, tudnék vele vitatkozni de legyen, szemantikai kérdés.
Természetesen ezzel semmi gond nincs, de azért mert neked nem kézenfekvő valami attól függetlenül még lehet hogy másnak egyszerűbb megoldani más rendszeren mert ahhoz szokott hozzá.
Ez így van, ez kölcsönösen csapda, mert a linux tábor ebből az alapállásból nem érti hogy a sok idióta mit pingvinezik (szóvicc intended) "mikor csak olvasni kellene tudni", csak éppen azt felejtik el hogy ahhoz hogy a linux tényleg vonzó legyen, ahhoz a tálalásnak is megfelelőnek kellene lennie, erről írogattam idáig, hogy ezt nem érzem annak. Hátrányból indul több okból is, de ez irreleváns, ha azt akarjuk hogy a linux tényleg elterjedt legyen a nappalikban.
Én pontosan tudom, hogy most abból élek amit 1x éves koromban felszedtem, és erősen sarkítottam az előbbi okfejtésemmel az attidűdömről, de ezt azért tettem hogy nagyjából megmutassam hogy egy átlag pc felhasználó hogyan gondolkodik. Ott a lehetőség, persze, de a helyzet az, hogy nem akarom újra felszedni. Lehet ezért lustaparasztnak titulálni, de ez a linux elterjedésén nem fog segíteni.
Sok, rengeteg, még annál is több egyszerű, ötsoros, jól metázott, screenshotolt howto kellene, azokat tolni mint a barom a hülyéknek, hogy ott legyen a szemük előtt, meg listázza a kereső, strukturáltan építeni egy nagyon erős képet arról hogy látod látod ez nálunk is ugyan ilyen egyszerű, kitt és katt és kész ha bármi gondod van.
Nem a telepítéssel meg az alapállapottal az tényleg egyszerű nextnextfinish, de bármi van ami ezen túlmutat már oda ez a varázs és ez a gond. És bocs, de itt nem az userektől kell várni hogy utánamenjenek, mert nem fognak, mert ott a win mint reális alternatíva és a lustaparasztja azt fogja választani. Le kell tenni az elitista attitűdöt lemenni bitagyúba és alátenni hogy jöjjön meg a gyereke ezt lássa, aztán majd abból lesz valami.
-
hunluki
senior tag
válasz
DeFranco
#138
üzenetére
Világért sem szeretnék kukacoskodni de "nagyjából erős átlagos pc user szinten vagyok" mondatod
"nagyjából erős átlagos windows user szinten vagyok"-al jobban feküdne ha ezen az állásponton vagy.Természetesen ezzel semmi gond nincs, de azért mert neked nem kézenfekvő valami attól függetlenül még lehet hogy másnak egyszerűbb megoldani más rendszeren mert ahhoz szokott hozzá. A legtöbb "hardcore pc user" szereti elfelejteni hogy nem win tudással született hanem sok-sok-sok év szívás és tapasztalat van a háta mögött, más rendszert pedig hajlamos leszarozni néhány nap/hét használat után.
-
DeFranco
nagyúr
nézd én egy valamit tudok tapasztalati alapon mérni. nagyjából erős átlagos pc user szinten vagyok, ha a winnel problémám van, akkor arra a megoldást 2 perc - 15 perc időintervallumban megtalálom, ha a linuxszal akkor ez napokban mérhető.
hogy ez miért van így meg ki a hibás ebben meg mit kellene tennem azért hogy a föld balra forogjon az nem érdekel, öreg vagyok már bitbohócnak használni szeretném a rendszert és erre így van legegyszerűbben módom.
ezt tudom lemérni ez alapján döntök. nem szeretem a wint, nekem ugyan olyan jó lenne bármelyik random os, mert szoftvereket használok az oprendszer csak az alapot adja hozzá, egy a feltételem hogy ez a lehető legyegyszerűbb legyen. ezt meg a win tudja.
példája mindenkinek van arra hogy a mittom madam egzotik problémára hogy adta el a gépe veséjét a feketepiacon a winfoschßss a oslux meg pipamocsokkal bekente hozott rá lapulevelet és bekötözte kukoricacsuhéval, ezek mind hűvös regék de én azt tudom mérni hogy nekem mennyire cosy a nappali.
a Windowsra sincs.
csúnyán kiragadtál egy részt a szövegkörnyezetből, amit leírtam az van. használom.
Nem a fenét nem. Egységsugarú user ugyanúgy képtelen bármit megoldani Winen is.
Ismerős anyját kidobta a Messenger a telefonról. Mondom neki Facebook, elfelejtett jelszó. Azt mondja, az anyja nem tud bejelentkezni számítógépen a Fb.-ra, mert nem tudja, hogyan kell azt.
Ezen a szinten mindegy az OS.van egy szubjektív állítás meg egy sztori alapú érvelés objektívre hangolva. kevés.
Aki meg akar, az megold dolgokat.
Te... nem akarok. Nem akarok hupon lógni napokat, bődület verbálönkielégítős threadeket olvasni 1001 tippel hogy mire sudózzak meg nem akarom hallgatni a kvantum csendjét amikor kiderül hogy a közösség második tippje sem jó és erre hirtelen mintha muteoltak volna ésvagy 3rdpartyerror cseréjjektápot.
Ez winen sokkal-sokkal egyszerűbb, le van szálkázva, meg van nyirbálva, szereti őket a gugli nem érdekel, de ha beírom hogy windows10 mouse scroll stick bug akkor lesz az első oldalon 10 releváns találat abban max 3 megoldás és a második már fix jó.
Ezt kellene tudni a linuxnak ahhoz hogy eljöjjön a linuxévi de nem tudja. Nem érdekel miért nem tudja, tudom hogy fragmentált, tudom hogy komplex, tudom hogy minden, nem érdekel, ha felveszem azt az alapállást hogy nekem nem a reszelés a hobbim hanem hogy családapaként használom a gépet mint egy átlagpolgár akkor ezt úgy tudjam megcsinálni hogy a lehető legkevesebb figyelmet kelljen az os-re fordítani.
Én örülnék a legjobban ha erre lenne alternatíva.
-
PuMbA
titán
válasz
orion1025
#136
üzenetére
A szerkezeti felépítése pedig ugyanaz, csak minimálisan áthelyeztek pár dolgot
Van program lista és mappa / beállítások elérés a bal oldalon, a jobb oldalra pedig kitűzhetsz gyakran használt programokat, amikre rákattintva gyorsan elérsz bármilyen programot. Ha keresni akarsz, elkezdesz gépelni és bejön automatikusan a kereső. Ha pedig jobb klikkel rákattintasz a start gombra, akkor előjönnek a rendszer eszközök, például parancssor, vezérlőpult, eszközkezelő. Pont ugyanannyi idő alatt elérsz bármit. Mit tud a Start menü ezeken kívül? -
válasz
orion1025
#130
üzenetére
"A winnek is vannak csúnyaságai, de messze élhetőbb rendszer a konkurenseknél akik "reformálni" akarnak/akartak."
Mint a csempe?
Linuxon nem nagyon van nagy reform, ha már asztali, akkor van olyan felület, ami 10-15 éve is így nézett ki, meg tehetsz fel színes-szagost is.
A systemd nekem sem a szívem csücske, de azért vastagon vannak előnyei.Nem finomhangolható? Hát az utolsó paraméterig belőheted, módosíthatod a forrást... pontosan lehet tudni, mi történik.
-
-
válasz
orion1025
#130
üzenetére
Pedig az ME azért küzdött kihívásokkal. Arra emlékszem, hogy pár heti használat után ellepte a teljes HDD-t.
Olyannyira ismert volt, hogy mennyire problémás, hogy a boltban egy hónap után simán visszavették, és vettem helyette inkább egy Windows 2000-et -- aztán nem sokkal utána már jött az XP.
MaCS
-
orion1025
őstag
Az audio rész csak egy aprócska kiragadott rész az egyvelegből. A winnek is vannak csúnyaságai, de messze élhetőbb rendszer a konkurenseknél akik "reformálni" akarnak/akartak. Nekem akkor "sír" a szemem, amikor beröffentem az ME-s vagy XP-s gépem, és minden úgy működik mint a bizonyos nagy könyvben. A kedvenc Win 7/8.1 betegségem a bootolás utáni fekete képernyő, vagy az asztal betöltése előtti vegetálás fekete képernyőnél, na ezt az egyet nem tudja lemásolni a pingvin, ebbe profibb.
-
-
orion1025
őstag
Azzal nem vagyok kisegítve, hogy egy plug and play drivert mókolt fel hozzá, de X vagy Y beállítás nem létezik. A notimhoz is tök jól telepítette a VGA-t, csak közben szart sem tudtam csinálni vele teljesítmény beállítás terén.
CPT.Pirk:
Nem hiszem, semmi speciálisat nem használok ami igényelné az új rendszert, játszani meg csak konzolon, így ez is kilőve.
-
-
orion1025
őstag
válasz
CPT.Pirk
#123
üzenetére
Csak ez a fő probléma, hogy "sutyiba" telepít valamit, de közben az ember nem tudja mit is művel az eszközzel a Linux, nincs lehetőség finomhangolásra. Anno is gördülékenyebben megoldott jó pár driver mizériát a pingvin, de még mindig nem látni ezeket hogyan is oldotta meg magától. A Win10 számomra meg egy zsákutca, logikátlan és elbarmolt, idióta megoldásokkal megfűszerezve. A 8.1 is már kezdett fogalmatlan lenni, de a 10 übereli. Nekem a 7 az igazi rendszer, az XP nyomdokaiba lépő nagytesó, de annál stabilabb és egyszerűbb oprendszer nem nagyon lesz már. Vártam a tízest, mint a messiást, de egy totális tökön szúrás lett az egész, így én az életben nem szeretnék találkozni vele többet.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
orion1025
#122
üzenetére
Volt egy X-FI kártyám is. Fatal1ty verzió mert az kell egy hangkártyára...
Win-es driverében volt egy Chrystalizer funkció, ami nélkül doboz hangja volt, vele meg megjöttek a magasak meg minden, de cserébe gyakorlatilag egy DSP volt, ami mindenbe beleszólt, nem azt hallottad amit felvettek... Linux alatt ez kompletten nem volt jelen, egyszerűen csak normálisan szólt. Át is váltottam egy ideje Asus Xonar hangkarira, az mentes az ilyen fasságoktól és csak simán jól szól, mindegy milyen rendszer. Elvagyok ezzel a w10 csodával is (elindítja a programjaimat), bár sok minden hiányzik belőle, amit megszoktam egy KDE alatt és úgy egyszerűen igénytelen és kissé logikátlan. Viszont ebben legalább már van WSL, így a megszokott eszközök egy részét tudom használni külön bash for windows meg hasonlók nélkül.
Már attól is nagyon boldog lennék, ha valaha implementálnák az Explorerbe a két ablakos működést, ami egy Dolphinnál alap. Sajnos ez nem várható a közeljövőben... A TC meg az FC meg nem alternatíva, mert mikor kellene akkor vagy nincs nálad, vagy adott gépen csak az IT telepíthet, te meg meggebedsz... -
orion1025
őstag
válasz
CPT.Pirk
#121
üzenetére
Igen, van Win alatt is szívás, de Linux alatt hatványozottan igaz. Nálam ez a driver mizéria inkább az XP-t érintette, ott voltak pattogások a hangnál, újabb OS mellett ilyeneket nem tapasztaltam. Igaz a Creative termékeit sem használom egy ideje, de nekem a Win használat megváltás a Linuxozás után, soha többet nem kellene még laptopra sem, mert ott is voltak megoldandó problémák bőven, de a sok szenvedés után mindig likvidálva lett. Suse 9.1 óta bohóckodtam a pingvinnel, de már csak követem az eseményeket, tapasztalni nem szeretném.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
orion1025
#120
üzenetére
Van egy USB-s külső dac-om, saját építés. Annak a hozzá kellő UAC drivere még ennyi idővel a W10 megjelenése után is csak nagyjából működik, egy idő után elkezd pattogni a hang és az elérhető beállítások felében nem is működik. Ugyanaz a cucc Win7-en hibátlan, ahogy Linux alatt is. Megoldás nincs rá, majd csak az idő.
A gyári okosságok meg hááát. Nem tudom emlékszel-e, hogy mennyi ideig nem volt normális driver Creative Audigy kártyákra bármire, ami újabb mint az XP. A winupdate letöltött hozzá egy csak sztereó módra képes drivert, eközben Linux alatt meg hozzá se kellett nyúlni és szólt 5.1-ben. Win alatt ezt csak mókolt külső driverrel lehetett elérni, míg évekkel később végül is kiadott a cég normális drivert újabb Windowsok alá.Ezek olyan kérdések, amit hajlamosak vagyunk csípőből felróni Linuxoknak, miközben kényelmesen megfeledkezünk a Windows alatti szívásokról, mert azokhoz már hozzászoktunk.
-
orion1025
őstag
válasz
CPT.Pirk
#119
üzenetére
Azt még mindig megnézném, hogy X és Y programokat hogyan indítod el KDE alatt, mikor még a winfos is befosik tőlük néha, pláne a 32 vs. 64 bit személyében. Egy egyszerű "driver telepítést" meg már meg sem említek, hogy tudd használni mondjuk egy hangkártya szoftveres produktumait/finomhangolását.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz
orion1025
#118
üzenetére
Aztán leülsz egy KDE-s asztal munkakörnyezettel megáldott disztró elé és megváltozik a véleményed. Most egy évig volt alkalmam előző cégnél ilyen környezetben dolgozni, álom volt. Persze nem azt mondom, hogy minden fasza de ha Windowsnál megszokott dolog, hogy újabb gépre nem lehet régebbit, régebbire meg újabb Windows rakni, akkor annyi belefér...
-
#118
orion1025
őstag
Necroman_Mk2
#15
orion1025
őstag
válasz
Necroman_Mk2
#15
üzenetére
Ez még mindig csak egy kényszer megoldás, én meg mondjuk nem vagyok hajlandó az élet minden területén kompromisszumot kötni. Ez a házi barkács anno az XP idejében működhetett, addig az átlag user még a kötelező rendszer frissítések miatt sem hajlandó újraindítani a gépét, hogy az tudja magát telepíteni, akkor nem fog két OS között lépkedni folyamatosan. Én egy rendszert akarok, de azt normális működéssel, és a Linux nagyon nem az, ahogy a Win10 sem. Az egész Linux misztifikálás olyan, mintha egy kézzel kéne élned az életed. Működik, de nem túl barátságos. Nálam az nem kényelem, ahol köpülni kell, hogy valami működjön, már pedig ebben a Linux az élen jár, ráadásul én billentyűzeten csak akkor pötyögök, ha nagyon muszáj, de egy terminálos bohóckodást oldj meg nélküle... Szóval annak jó, aki megrögzött fan meg szereti magát kínozni, illetve egy 80 éves bácsinak, aki életében nem látott gépet, és csak zinternetezni akar, semmi más igénye nincs.
-
Valóban, sok a hülye, de azok Windowshoz is hülyék.Itt nagyon soka nem találkoztak még igazi userrel.
@rii : A ps -aux Windowson is rohadt hosszú. Nézz Feladatkezelőt úgy, hogy a rendszerfolyamatok is látszanak.
"Alapvető hiányosságok vannak itt. Hiába vannak remek eszközeink, ha nem, vagy pláne, ha rosszul használjuk őket."
Jó hosszú bejegyzést írtam erről."egyszerűen a support hiányzik. annyival több gond nincs magával a rendszerrel, de kiadói support értelemszerűen nem nagyon van abban a formában ahogy " a Windowsra sincs.
Ha kereskedelmi Linuxod van - Redhát, Süsü - akkor support is van."ha van időd túrni, van megfelelő alapképességed, megfelelő beállítottságú vagy, tök szuper, de olyan egyszerű és egységsugarú használatra mint a windows vagy az android így nem lesz alkalmas."
Nem a fenét nem. Egységsugarú user ugyanúgy képtelen bármit megoldani Winen is.
Ismerős anyját kidobta a Messenger a telefonról. Mondom neki Facebook, elfelejtett jelszó. Azt mondja, az anyja nem tud bejelentkezni számítógépen a Fb.-ra, mert nem tudja, hogyan kell azt.
Ezen a szinten mindegy az OS.
Az átlagusernek kb. egy böngésző kell. Aki meg akar, az megold dolgokat. Autót is szerelnek félhülyék, olyan szinten, hogy értelmesen nem bírja leírni, hogy mit akar kérdezni, de megoldják. Ugyanaz a réteg tök képtelen tizedannyit foglalkozni valamivel, ha az számítógéppel kapcsolatos.Szóval, a fenét nem. Feltelepíteni annyi, mint egy Windowst, egy átlagos gépen pontosan ugyanazokat tudja, ugyanúgy alkalmazásbolt van, stb. Az olvasni nem tudó user meg egyiket sem tudja használni.
-
#54072192
törölt tag
Win10 Pro-d volt ugye. Ott van a gépházban két kapcsoló. Az egyik a build upgrade-eket halasztja el akár 1 egész évvel, a másik ezen felül az összes frissítést 1 hónappal. Ha ezt beállítod, akkor nem frissít semmit.
Van kapcsoló, ami 35 napra kapcsolja ki a frissítéseket.
Van kapcsoló, amivel további üzeneteket dob fel.
Állítsd be forgalmi díjasnak a hálózatod, és a Defender sem tölti le a definíciófrissítést (helyette értesít).Sosem indult újra úgy a gép, hogy nem kérdezte. Pontosabban egyszer igen, mikor volt függőben lévő frissítésem, és telepítettem egy programot, ami szó nélkül újraindította ezért a gépet. Egészen addig a pontig nem volt restart.
A fentiek mellett elhalaszthattad volna a frissítést addig, amíg nem jön újabb verzió a sandboxie-ból. Mondjuk érdekes, hogy ennyi gond van vele, miközben más alkalmazásokkal nem, például a Comodo elszigetelő is tök jól elvan.
Mibe került bele a béta sandbox?dabadab: A frissítés elindult a trükkös ablakok miatt, de a rendszer nem települt, amíg nem egyezett bele a szerződésbe. Nem utólag kellett elfogadni.
-
dabadab
titán
Az lehet, hogy rákattintot valamire, csak valószínűleg nem fogta fel, hogy mire:
"In September 2015, it was reported that Microsoft was triggering automatic downloads of the Windows 10 installation files on all compatible Windows 7 or 8.1 computers configured to automatically download and install updates, regardless of whether or not they had specifically requested the upgrade. Microsoft officially confirmed the change"
"In June 2016, the GWX dialog's behavior changed to make closing the window imply a consent to a scheduled upgrade"
-
Kalóz rendszer nem kockázat a Microsoftnak, nem ők üzemeltetik, a hálózatukban nem szerepelnek ezek a gépek, ésszerű indoka nem volt a letiltásnak, de legalább sikerült jó kis botneteket felépíteni az ilyen gépekből rosszindulatú embereknek.
Gondolom az "active hours" azért került bevezetésre, mert sosem fordult elő, hogy csak úgy újraindult frissítések telepítése után (nem légből kapott, itt a fórumon is sokan írták anno és a Microsoft answer oldalain is található néhány ilyen topic). Egyébként meg mi a fenének kell 12 v. 16 órás maintenance time egy desktop rendszeren (Home-nal ugye 8 órás lehet az active hours, Pro-nál 12 - vagy legalábbis 1709-nél így volt)? Btw, tudom, hogy most már nem így működik, az előző posztomban a sok dolog együttesen vezetett ahhoz a felhasználói felfogáshoz, hogy pusztuljon a Windows Update.
A nextnextfinish után indíts el egy O&OShutUp-ot, aztán megnézheted, mit kapcsoltál ki és mit nem (gyanítom, az sem véletlen, hogy a Microsoft folyamatosan kommunikálja, hogy most éppen ezt, azt és amazt vágták ki a "telemetriából", talán egyszer elérnek arra a szintre, hogy tényleg csak diagnosztikai adatokat gyűjtsenek).
A driverfrissítés automatizálása nem magyarázható, pláne akkor, amikor egyik kiadott WQHL driver hotfixére jön a másik. Nem mellesleg, gondolom óriási programozói munka összehasonlítani a már telepített driver verziószámát azéval, amit a Windows éppen telepíteni akar "friss" címszó alatt (nem).
Ördögi kör, amibe sikerült belerántani a Microsoftnak a Windows 10-zel a felhasználókat: ha nem frissítesz, előbb-utóbb olyan lyuk marad a rendszeren, amin keresztül behatolhatnak támadók; ha frissítesz, szembe kell nézned azzal, hogy teljesítményt veszítesz, megszűnnek működni a pénzen vásárolt, jogtiszta alkalmazásaid, hardvereszközeid. A végeredmény: így is, úgy is profitot veszítesz, ők pedig semmiféle felelősséget nem vállalnak egyikért sem.
-
haxiboy
veterán
A rendszergazdának a rendszer karbantartása és megfelelő üzemeltetése a cél, ha úgy itéli meg egy update-ről hogy nem felel meg a kritériumoknak, vagy kompatibilitási - adatvesztési problémát okozhat akkor biztosan van joga szólni a felettesének hogy : "Pisti figyejj mán' ezzel itt bajok lehetnek mit csináljak?", aztán Pityu eldönti hogy mi legyen. Ha mindenhol droid rendszergazdák lennének akik csak telepítik az updateket orrba szájba, szerintem a szolgáltatások nagy része nem működne megfelelően, vagy elég nagy kihagyások lehetnek.
Te el tudod képzelni hogy bemész mondjuk a hülyeazértnemvagyokba és azt mondják nem tudnak eladni semmit mert épp windows update megy a szerveren mert épp megjelent egy frissítés?
Lehet ha az illető aki reklamál megtanult volna olvasni akkor nem nyom rá az upgrade gombra.
Valahogy mindig olyan lehetetlen történeteket hallok a Windows update-ről, tény vannak hibák, akár egy elrontott update, akár user error, szerintem ebben az esetben egyértelműen az utóbbiról van szó, csak egyszerűbb ujjal mutogatni másokra.
Nálunk otthon több eszköz is volt az említett erőltetett update program idején, windows 7-windows 10-ig minden előfordult. Még a nagymamám is el tudta olvasni hogy ez frissítés és megkérdezett engem mit csináljon (ez volt az említett ha kix-eled is upgradelni szeretne, de ha a szerződést elutasítottad ez sem ment fel). Ennyire egyszerű a történet.Anyagi károkozást meg kapásból nem tudom felfogni, Pro/Enterprise rendszereknél gyárilag el lehet halasztani a frissítést, illetve ha bármilyen olyan program fut ahol user interaction szükséges a kilépéshez nem indul el, csak az ablakot lebegteti.
Home rendszereknél szintén csak megadott időpontban, vagy a frissítés most-ra kattintva frissül a rendszer, szintén user interaction programoknál addig áll amíg nincsenek bezárva, de utóbbi változatok meg nem profittermelési célból vannak a piacon hanem átlagos OTTHONI, tehát főként multimédiás felhasználásra.
Aki ilyen rendszeren dolgozik, őszintén? Meg is érdemli ha adatvesztése van, bár ezekben is vannak backup mechanizmusok.Inkompatibilitási problémákra hivatkozni megint elég nagy f@sság, ha az OS-t frissítik akkor az említett alkalmazásokat is amelyek nem kompatibilisek az újabb rendszerrel/frissítéssel, mert elvárni egy tizenX éves programtól/drivertől/hardvertől nyilván nem lehet.
-
copass
veterán
update-t visszavontad akkor ment megint. de az adobe cc nagyobb szívás a win10-nél is...minden frissítésnél szó szerint retteg az összes grafikus hogy mit fognak elbaxni megint...volt aki hónapokig törttel dolgozott mertazlegalábbműködikbameg felkiáltássál, hiába volt előfizetése.
gdpr frissítésnél is volt egy kis káosz a streamerek között, hogy nem látja a webkamerát ez a szar... -
Ribi
nagyúr
Még nincs AI, de ha lenne sem tudna mit kezdeni vele, mert igen sok fordítási művelet egy irányú. Mintha titkosításra engednéd rá. Azért biztonságos, mert nem megkerülhető. Jó ideje mókolnak ilyen visszafejtésekkel, de csak amolyan "hasonló szerű" kódokat lehet ezekkel alkotni.
-
rii
nagyúr
két elétrő szemlélet a _linux_ és az _osx/win/os2warp/beos ... _
utóbbiakat a mindennapi home user-eknek csinálták.
a linux-ot pedig megpróbálják most a home user-eknek is olyanná tenni mint az osx/win ...(#104) copass:
PS topikban volt aki (többen is) visszament w7w8-ra, mert win10 valamelyik update után laggolt a wacom tábla .... termélési részleg az alkalmazott grafika is ... -
DeFranco
nagyúr
egyszerűen a support hiányzik. annyival több gond nincs magával a rendszerrel, de kiadói support értelemszerűen nem nagyon van abban a formában ahogy az MS üzemeltet strukturált és támogatott netes platformokat, fórumokat, általában már itt kapsz kompetens választ ha problémád van (user szinten)
a közösségi support meg olyan amilyen, többen nálam jobban leírták itt is, én mint felhasználó azt tapasztaltam hogy én nem megyek vele sokra (figyeljük meg hogy óvatosan fogalmazok, élő és támogató a közösség de elég speciális sajátosságokkal amit vagy felveszel vagy nem)
ha van időd túrni, van megfelelő alapképességed, megfelelő beállítottságú vagy, tök szuper, de olyan egyszerű és egységsugarú használatra mint a windows vagy az android így nem lesz alkalmas. nem tudom hogyan és miként tudná ezt a hátrányt behozni, szükség mindenképpen volna rá, de a jelenlegi felállásban soha nem lesz linuxévi, mert a paraszt lepattan a rendszerről a második problémánál.
-
Nem tudom, sajnos nem értek hozzá. Viszont az az ÉRZÉSEM, hogy nem sok kellene ahhoz, hogy tényleg működjön, tényleg felhasználóbarát módon. Egy csomó felület már egészen közel van hozzá, csak ésszerűsíteni kellene.
Ehhez persze megismerni a valós igényeket. Leültetni világszerte pár ezer béna Windows-használót a számítógép elé, és tanulmányozni, hogy mit csinálnak. Mintha ez hiányozna.
MaCS
És kb az összes felhasználói programom opensource, free, mert egyszerűen ezek a jók.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Autós topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 9***(X) "Zen 5" (AM5)
- Kodi és kiegészítői magyar nyelvű online tartalmakhoz (Linux, Windows)
- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Gitáros topic
- Futás, futópályák
- Counter-Strike: Global Offensive (CS:GO) / Counter-Strike 2 (CS2)
- Google Pixel topik
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- További aktív témák...
- Samsung Galaxy A40 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Felújított számítógépek/merevlemezek Számlával, garanciával! Ingyen Foxpost!
- Apple iPhone 14 Pro 128GB, Kártyafüggetlen,
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 5500 16/32/64GB RAM RTX 4060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- AKCIÓ! MSI Z370 i5 9500 16GB DDR4 512GB SSD RX6600 8GB Cooler Master MB510L Chieftec 500W
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest