- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Eurós árlista a Google Pixel 10 telefonokhoz
- Realme GT 2 - aláírjuk
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Google Pixel topik
- Kis telefon hatalmas teleppel
- Honor 200 Pro - mobilportré
- Bemutatkozott a Poco X7 és X7 Pro
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Xiaomi 14 Ultra - Leica hercegnő
Új hozzászólás Aktív témák
-
makkmarce
őstag
döntsd már el mi az amire használni akarod.
előbb itt előadtad a laptopot, most tabletet.
facebookozni meg a telefonodon is lehet és a jobbak napokig elmennek, akkor most a telefon az isten? és még a mediatek is jobb procit csinál, mint az apple vagy az intel, mert van amelyik 1 hétig megy? több kakaó meg nem kell. mert ez a user igények nagyrésze
facebook, insta, meg a többi vacak, ahhoz nem kell se laptop, se m1-es proci.
Aranyos, ahogy előadod, hogy az alaplapra forrasztott memória meg ssd az isten. Persze pont addig, amíg neked épp elég, mert szerinted az a mainstream. Nem, a laptop már rég nem az, jelenleg a telefon az, azt meg veszel egy eldobhatót 50 ezerért, amivel mennek az alap programok.
Vicces, hogy a gaming-el jössz az m1-nek is pont az az "erőssége".
Azért nincs xbox-ra win, mert nem a gép ára a lényeg, hanem a kapcsolt szolgáltatás. Az irodisták xbox-ot vennének, mert olcsó, de nem használnák a szolgáltatást, akkor mi is lenne az üzlet ebben a microsoftnak? Hogy gyártási ár alatt eladhatott pár gépet? -
1dude
senior tag
Valamit fel kell mutatni a számháborúban. A nagyobb az jobb, mondják ők... meg ezt a legegyszerűbb kivitelezni.
De ha tippelnem kellene a jövőt illetően... lesznek a klasszikus konzumer gépek H meg U forrasztott procikkal és IGP -vel, meg a másik véglet... a kazánok. Közöttük meg egy hatalmas űr.
-
makkmarce
őstag
Attól, hogy te nem dolgozol olyan programmal, az nem azt jelenti, hogy senki másnak nincs szüksége rá. Renderelők, konverterek és fordítók nagyon boldogok a sok maggal. Nekem a két évvel ezelőtti projectem full build és convert time-ja 5 óra volt 1600X-en. Nem volt őszinte a mosolyom, ha végig kellett várnom. Jól jött volna egy 64 magos TR.
"Mindezt ugy, hogy szinte ketszeres tranyomennyiseg, fogyasztas,"
lentebb linkeltem a tesztet, nincs 2x-es tranyó mennyiség, és nem rosszabb a fogyasztás, hanem jobb. Persze ez ne zavarjon össze, hisz számodra az apple az isten, mert te összehasonlítottad egy 5. generációs intellel az m1-et."Egy gyengebb, olcsobb proci is joval hatekonyabban mukodhet."
mert mit is tekintünk hatékonynak? még1x. addig működik elfogadhatóan az apple, amíg azt csinálod amit az apple akar, ha mást akarsz, akkor megszívtad, mert jobb esetben diafilm, rosszabb esetben el se indul, és azt mondják így jártál. -
makkmarce
őstag
?? miért lenne szükségtelen? se server oldalon, se egy workstation-ben nem szükségtelen a magok számának növelése. Ezt minden gyártó megteszi, nem véletlen.
ha meg word kell és egy böngésző, akkor 2-3 mag is elég.
A 2 proci két fele nem is értem. illesztőprogramok vannak és szabványok. hogy tudnál egy vulkan vagy opengl api-ban 2 fele húzni? Azt tudja azt kész.
Apple csak addig működik, amíg csak azt akarod használni, amit ők szeretnének. Mondjuk gyorsan felejtsd el a procedurális komplexebb shaderrendszereket. Cserébe ha videót akarsz vágni, és úgy akarod vágni, ahogy ők elképzelték, akkor gyorsabb, mint egy közepes PC. -
sb
veterán
Jó, hát ezt így nehéz belőni. De épp ezt írtam, hogy 90%-ban bármi elég. Egy telefon is, nemhogy noti vagy desktop gép.
A benchmarktól viszont nehéz elszakadni mert az épp arra (lenne) való, hogy kimérje és tudj következtetni, hogy milyen lesz használatban. A játékteszt azt méri hogy fut majd a játék, office tesztek általánosat, és vannak a szimpla cpu-erő/rendertesztek. De ettől még mind azt kéne kihozza, hogy elég lesz-e vagy nem az adott hw. (Sőt, sw, mert egy jó benchmark azokat az sw elemeket méri amik relevánsak sw oldalról az adott környezetben.)
Enélkül marad a próba és érzésre dönteni. Az nehezebb mert végig kell próbálgatni mindent.
Bár ha a konfigok 99%-a megfelelő akkor annyira nem nehéz az sem.Netezés, általános cuccokban én is írtam, hogy nálam sem volt megkülönböztethető a 200GE (2/4) és a 6-8 magos Ryzen. Mondjuk 70-80%-ban. Egy 4/8 vs 6/12-8/16 meg kb. 90-95%-ban. Persze még mindig általános használatnál.
Azt meg mindenkinek tudnia kéne mire használja...Én is erősen gondolkodom a váltáson. "Nagygép" játékra már nem kell, maradt a cpu erő, de az is ritkán kell. És közben kijöttek a 6-8 magos notik amik ugyanazt tudják gyakorlatilag. Na jó, annak 80-90%-át amit írtam. De az is bőven jó, ritka használatra főleg.
Így nincs hova fejleszteni. (Az meg már csak egyéni preferencia, de ha nekem játékra is kellene akkor se hiszem, hogy bármivel meggyőzném magam, hogy 3-400W-os dvga-kat kell venni. Ill. ez biztos, játék mellett is a 65-95W+120W körül használtam mindig. Ez ma már 35-65W+90W körül megállna... ha kellene.
Így meg marad szumma 25-45W ami elég.) -
sb
veterán
Amikor megjelent az M1 nekem is áll leejtős volt. Most viszont nem teljesen látom cpu-ban azt az előnyt a fenti számokat megnézve. Vagy csak eltévedtem, mert bevallom, nem nagyon ástam bele magam. Akkor néztem kicsit utána amikor kijött de ott még sok volt a homályos pont.
Vagy mindenki - én is - a 25-45W-os x86 TDP sávhoz vagyunk szokva és ott teljesen más arányokat látunk.Ha jól tudom a notiba került M1 10W TDP-vel jön de láttam variánsokat 25-40W között is, ezek gondolom a Mac Mini-k, utóbbi gondolom full package. De nagyon teljesítményeltérést a tesztek alapján mégsem láttam.
A 10W-os M1-re CB R23 7500-6500 pontot láttam melegedéstől függően.
Most rámértem az 5500U-ra:
- balanced mód: 7150 - 22.7W (cpu power)
- high perf mód (annyira nem az ebben a notiban): 7400 - 26W
- silent mód: 6500 - 16,7W (ez átlag, 20W felett indul és 13-ig droppol kb.)
- kézzel beállítottam fix 16W PPT-re, itt 12.7W-ot kap a cpu powerre, nincs semmilyen Turbo, fixen ennyi a TDP végig a teszt alatt: 5950 pont.Ez már nem olyan mint első látásra, hogy a kanyarban sincs az x86/AMD.
De az sw még mindig egy másik kérdés... szerintem egy böngészőnél azért itt sincs gond, ha papíron megvan a kraft, márpedig multicore láthatóan megvan, single-ben meg még kevésbé számít a visszavágott TDP, akkor nagy gond nincs ilyenkor "érzésre" sem az AMD-vel. Bőven elég. És ez még "csak" Zen2 volt. Majd megnézem az 5600U-t is.A nagy változás ott lehet továbbra is ha vmi gpu-s, fix hw-s vagy hibrid cucc indul. Ott egy kategóriával fentebb ugorhat az M1. Egyszerűen a támogatottság miatt. De ez már nem hw erő kérdése. Ugyanaz lesz az eredmény ha ilyenkor a hozzá közel lévő mobil Ryzen helyett összenézed egy desktop 95W+dgpu cuccal. Nincs előreugrás ott sem, támogatás sincs több. Gyorsabb se lesz, vagy nem csak az arány töredékével, el se indul, stb...
Ami az előnye, az ökoszisztéma, épp az tart vissza a próbától.
De az átszokást valószínűleg csak egyszer kellene megugrani.
Az a baj, hogy ilyen szintű előrelépések azért x86-on is vannak még (lefelé, hatékonyságban, ill. most felfelé majd igpu-ban) amik megérnek még 1-1 próbát. Bizonyos feladatoktól eltekintve ezek is overkillek tényleg gyk. minden átlagos feladatra.Ettől függetlenül viszont áll amit régóta írok. Elvi síkon gáz az egész. Eddig is tudtuk kb. hogy mit és mennyire tudunk kihasználni. Aztán jöttek az erősebb telefonok/tabletek és egyértelművé vált, hogy töredék erejű eszközön is lehet ugyanazt vagy jobbat/jobban is használni ha csak a sebességet, használhatóságot nézem.
Kicsit nehezebb volt összekötni, mert nem ugyanaz a szegmens de abból is tudható volt. Itt most tisztábban kijött mivel egy notit/PC-t kapunk notik/PC-kkel szemben. -
sb
veterán
Ahogy b. írja, inkább sw oldali kérdések/megoldások vannak ahol kiugróan jó az M1 hatékonysága. (Meg 1-2 hw oldali nagyon nagy koncepcionális eltérés, pl. az egységes és gyors memória van ahol rohadt sokat hoz, van ahol nem érdekes.)
Persze általános számítási teljesítményre is össze lehet nézni ha kivesszük a kiugró eseteket.
Ilyen szempontból viszont szerintem nem volt annyira rossz alacsony TDP-n eddig sem az AMD. Nagyon sokat javul még a hatékonyság 25-35W alatt is.
(Nekem hatmagos mobil cpu-im vannak, Zen2 és Zen3 is. Már 12-13W-on is 80-85%-át hozzák multicore a 28-30W-os teljesítménynek.)Persze attól is függ emiatt, hogy melyik tartományt nézzük és ezzel összefüggésben a több mag is segíti a nagyobb M1-eket. Ilyen szempontból jó lenne ha jönne több mag az AMD-től, mert az Intel is gyk. ezzel előzi most a nem agyonhúzott, kazán 12. gen-es megoldásokkal is perf/W-ban. Sokat számít 10-12 mag 6-8-cal szemben.
Fura módon emiatt van ahol már a nagyobb M1-ek, nagyobb TDP-n relatíve nagyobb difivel nyernek mint kisebben.szerk: És akkor visszakanyarodva az elejére, a gond sok esetben ott van, hogy hiába ez a nyers teljesítmény. Sw oldalról sokszor egy sima böngésző, akármi is többet terhel a cpu-n, így átlagban és üzemidőben mégis sokkal jobb az M1 ökoszisztéma.
-
-
#54
Alogonomus
őstag
arn
#50
Alogonomus
őstag
Átlagosan bőven, mivel az M1 a programok (korlátok figyelembevételével megtervezett) mondjuk 5 %-ában hiába lesz mondjuk akár 5-ször hatékonyabb, ha a programok maradék 95%-ában nem tud hasznosulni az M1 kialakításából származó előny, viszont a kialakításból származó hátrány határozottan jelentkezik.
Az Apple M1 nagyon hatékony, amennyiben célzottan a képességeihez igazított program fut rajta. Az Apple M1 olyan, mint egy F1-es autó, ami versenypályán mindenkit megszégyenít, de a burkolt utak elenyésző százaléka versenypálya, így átlagosan még egy Swift is hasznosabb a mindennapokhoz.
Bár ha a konfigok 99%-a megfelelő akkor annyira nem nehéz az sem.
Így meg marad szumma 25-45W ami elég.)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Sok memóriát spórol a neurális textúratömörítés
- Autós topik
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- Eurós árlista a Google Pixel 10 telefonokhoz
- Xbox tulajok OFF topicja
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Milyen SSD-t vegyek?
- Építő/felújító topik
- Iszonyatos mennyiségű hulladékkal járhat a Windows 10 terméktámogatásának vége
- További aktív témák...
- Fotó állvány eladó
- LG 39GS95UE - 39" Ívelt OLED / QHD 2K / 240Hz & 0.03ms / 1300 Nits / NVIDIA G-Sync / AMD FreeSync
- Csere-Beszámítás! Asztali számítógép játékra! I5 14400F / RX 6900 XT 16GB / 32GB DDR5 / 1TB SSD
- ÁLTALÁNOS IGAZGATÓHELYETTES tábla
- Beszámítás! Sony PlayStation 5 825GB SSD lemezes konzol extra játékokkal garanciával hibátlan
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest