Új hozzászólás Aktív témák

• #24 Pingüino senior tag VirsLee #19

  Új Válasz 2021-01-12 19:00:02 #24

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pingüino

  senior tag

  válasz VirsLee #19 üzenetére

  De-de, van még lejjebb, hidd el.
  Ha elérik a gödör alját, akkor majd ásnak egy kicsit.

• #32 Pingüino senior tag NandoXXL #31

  Új Válasz 2021-01-13 10:06:49 #32

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pingüino

  senior tag

  válasz NandoXXL #31 üzenetére

  Ja, pr anyag. Ezért nincs mellette a forráskód, hogy mégis mi futott le.

• #60 Pingüino senior tag Frawly #59

  Új Válasz 2021-01-20 21:04:37 #60

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pingüino

  senior tag

  válasz Frawly #59 üzenetére

  Most legyek én, aki x milliomodik alkalommal is elmondja valakinek, hogy ez "a nm szám csak marketing bullshit, és nincs semmi értelme" mekkora orbitális baromság?! Pláne még hozzá tetted a TDP-t is...

  Az egy dolog , hogy egy 7nm-es gyártástechnológián nincs semmi 7nm méretű. Attól még nem hasra ütve lett ráírva egy szám. Szigorú feltételeknek kell megfelelni, hogy valaki oda írhassa a gyártástechnológiájára, hogy x nm. Mindegyik egyértelmű előrelépés, ami látszik a tranzisztorsűrűségből is. Persze az Intelnek mostanság nem szokása közzé tenni a tranzisztorszámot, hogy az idióta kék szemüvegesek nyugodt szívvel mondhassák, hogy "az Intel 14nm ugyanaz, mint a TSMC 7nm". :D

  A TDP sem hasra ütve lett oda írva. Csak épp nem az abszolút maximális fogyasztást jelenti. Bár Intelnél a TDP meghatározása is távolabb áll a valós használattól, mint az AMD-nél.

  Az "5ghz már megvan egy ideje" felvetésbe meg inkább bele se menjünk, mert ez is erősen összefügg a csíkszélesség kiforrottságával, szóval az állítás irrelevánsságának megértéséhez előbb el kéne fogadni, hogy a csíkszélesseg nem csak marketing bullshit.

• #62 Pingüino senior tag drotsztyuart #61

  Új Válasz 2021-01-21 10:35:59 #62

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pingüino

  senior tag

  válasz drotsztyuart #61 üzenetére

  "A 19 az hany jegyu professzor ur?"
  Ezt már kitárgyalták itt, hogy a megfogalmazás rossz, degy úgy értette, ahogy te is érted.

  "#1 vegyel amd-t.
  Az a jobb mert kisebb a szam."
  Van, amelyik meg nagyobb.

• #64 Pingüino senior tag Frawly #63

  Új Válasz 2021-01-22 20:18:32 #64

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pingüino

  senior tag

  válasz Frawly #63 üzenetére

  Azt valahogy éreztem, hogy nem fogod érteni.

  Az, hugy bullshit számozási módszert használnak, mert a 7nm-esnek jelölt gyártástechnológián semmi sincs, ami 7nm méretű, attól még az egész számozás nem bullshit. A 14nm-es, meg a 7nm-es gyártással készült prociknak baromira nem ugyanaz a tranzisztorsűrűsége. Szóval nincs köztük 2x különbség, ahogy azt a számozás egy laikusnak sejtetné, de attól még bőven van köztük különbség, és az Intel baromira le van maradva. Ha nem így lenne, nem azzal sz...pnának éppen, hogy melyik bérgyártóhoz vigyék a fontosabb termékeiket gyártani, mert a marketingveszteség ellenére sem érné meg nekik. Nem véletlen, hogy az Intel jópár éve nem hozza nyilvánosságra a tranzisztorsűrűréget, mert akkor mindengi számára nyilvánvaló lenne, mekkora lemaradásban vannak.

  A TDP is megint egy olyan dolog, hogy nem az abszolút, csak néhány másodpercig tartható, szintetikus eszközökkel szarrá turbózott maximális teljesítményre felhúzott esetben mért hőtermelést írják ki TDP-nek, hanem azt a hőtermelést, amit reális körülmények között, valóban használt programokkal meghajtva a gépet, termel maximum a processzor. Ezt valóban igaz, hogy előfordulhat olyan eset, mikor túllépi a processzor, pláne, ha valaki OC-zi, de attól még ez sem hasra ütve ráírt szám, valós körülmények között nem gyakran lépik túl a procik a hőkeretüket. És akkor ehhez jön még hozzá, hogy ezt a "valós használat"-ot másképpen értelmezi a két cég, máshogy mérik a procik TDP keretét, ezért van az, hogy az AMD procik kevésbé lépik túl, vagy akár érik el a rájuk írt TDP keretet, mert jobb a mérési metódusuk. Konkrét közelítő példával élve, szintetikusan a lelket is kihajtva belőlük, egy 65w TDP kerettel rendelkező proci felmegy mondjuk 80-85w közelébe, egy Inteles meg lazán elszakad adott esetben 100-110w-ig is. Pusztan azért, mert ha ugyanúgy mérnének, akkor az Intel arra a procira baromira nem írhatna 65w-os hőkeretet.

  Az 5ghz viszont olyan szempontból bullshit, hogy az nem érdem az Intel részéről, hogy tudott olyat csinálni, mert azonos gyártástechnológián az AMD is tudott volna, csak ők felismerték, hogy nincs értelme, mert akkora frekvencián már borzalmas a hatásfok. De am mivel a nevezéktanháborúban tartani kell a lépést a konkurenciával, es mint mondtam, az elnevezés nem hasra ütve megy az Intel nem reszelgetheti évekig ugyanazt a csíkszélességet, frissen lépve pedig baromira nem érik el a procijaik nekik sem az 5ghz-et, de még turbózva 4ghz fölé is alig mennek.

  És akkor bár nem volt téma, de megemlítem azt is, hogy közben az AMD lehagyta őket IPC-ben is, es nem úgy tűnik, hogy lelassítanának a fejlesztésekkel, csak mert már ők vannak egy hangyaf...nyival előrébb.

  Szóval van az Intelnél gond, nem is kevés. Ha talpra is állnak, n3m 1-2-3 év lesz, és amit elszórakoznak a folyamatos leépítésekkel, meg vezetőségváltásokkal, kétséges, hogy visszaszerzik-e valaha a vezető szerepet. Most per pill egyedül az agresszív áreséssel tudják tartani magukat, de ez meg a befektetőknek nem fog hosszú távon tetszeni.

  [ Szerkesztve ]

• #66 Pingüino senior tag adam320 #65

  Új Válasz 2021-01-22 20:56:22 #66

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Pingüino

  senior tag

  válasz adam320 #65 üzenetére

  Szigorúan technikai értelemben egyértelműen megelőzték az Intelt. Mind IPC-ben, mind a TSMC által gyártástechnológiában, mind a kettőt egybevéve összességében energiahatékonyságban. Nem egy hatalmas előny, de előttük vannak.

  Az eladások ezt egyelőre nem nagyon tükrözik, az tény. Viszont nem álltak meg a fejlesztésekkel, nem ülnek a seggükön, Intelnél viszont folyamatos csúszások és problémák vannak, úh. fog ez a különbség még fokozódni. Ezután már csak a gyártókapacitás lesz a kérdés. Ha azt is fel tudják a TSMC-vel futtatni, akkor néhány éven belül érezhető lesz az előnyük eladásokban is.

Új hozzászólás Aktív témák