2. Fórumok
  3. Okostelefonok
  4. Apple A8 a TSMC műhelyéből?
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #38 vicze félisten Touch-ko #36
    Új Válasz #38
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    vicze

    félisten

    válasz Touch-ko #36 üzenetére

    Semmit nem írtam az Apple gyártási terveiről, arról írtam, hogy a múltban mi történt és, hogy mi a jelen.
    Ezekből viszonylag egyértelműen következik, hogy mi is lesz kb.
    Azok a hatalmas "insider" infóim, hogy Apple 20nm-re szeretne menni? :F Kb. ennyi a hatalmas jóslatom, bár persze lehet hogy tévedek ebben. :D
    Ha leírod pontosan szerinted mi nem helyes, akkor leírom, hogy miből következtetek arra amit írtam.

  • #35 vicze félisten Touch-ko #34
    Új Válasz #35
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    vicze

    félisten

    válasz Touch-ko #34 üzenetére

    Akkor kicsit pontosabban. Nem tudom mennyire lesz érthető, de így tudom leírni, most hirtelen.

    Szögezzük le, hogy hinni a templomban kell, én azért állítom azt amit, mert tudom a következőket:
    Az egész 2011-ben kezdődött az A5 próbagyártásával. Ez épp 45nm-ről 40nm-re való váltás lett volna Apple-nek, csak épp a TSMC kihozatala és minősége is rosszabb volt mint a Samsungé. Főleg azért mert a gyártástechnológiája összességében rosszabb, pontosabban sokkal később érik el azt a minőség szintet mint a Samsung, így a korai gyártás jóval gyengébb. De összességében is a HKMG(Samsung 32nm) jobb volt, amit csak 28nm-en kezdet használni TSMC rengeteg problémával 2012-ben. Apple főleg azért akart váltani, mert tisztában volt vele, hogy 45nm-en nagy problémái lesznek az A5X-el, ami be is bizonyosodott, mivel a mai napig a legnagyobb fogyasztású/méretű SoC-juk, és ezért is volt az iPad 3 gyors cseréje a már 32nm-es új SoC-ra. Tehát 32nm váltásnál Apple maradt a Samsungnál, mivel a TSMC nem kínált csak 40nm-et rosszabb mutatókkal. A 28nm-nél újra megpróbálták, de TSMC-nek nagyon nagy problémái voltak a gyártással, hiába voltak a Samsung előtt kész vele, a kihozatal borzalmas volt és csak 2012 Q3-ra stabilizálódott, de akkor már megint megvolt a szerződés a Samsunggal.
    Most tudna újra váltani Apple a 20nm-re való váltással. Mi a probléma most? Több dolog. Egyrészt 20nm-rel óriási problémái vannak mind a két gyártónak és 1év csúszásban vannak. Apple semmilyen formában nem kockáztathat mivel olyan hatalmas mennyiségre van szüksége, ami akadozó gyártással rossz kihozatallal óriási veszteségeket okozna, főleg úgy hogy jelenleg is piacot veszít egyre inkább részben azért is mert a keresletet még mindig nem tudja megfelelő mértékben kiszolgálni. Idén nem tudja bevállalni a 20nm, mivel nem lenne elég a gyártókapacitás év végén, és a Q3 végén beinduló gyártással nem tudnának elég készletet felhalmozni, az új modell árusításáig, sőt a TSMC 20nm esélyes, hogy Q4-re csúszik, Qualcomm is akkora számol a sorozatgyártással. Itt jön a másik probléma, hogy TSMC-nek még van egy raklap ügyfele akik szintén a 20nm-re várnak nagyon-nagyon, nVidia, AMD és Qualcomm már csak ők többszörösen nagyobb menyiséget gyártatnak mint az Apple, és már őket se tudja TSMC kiszolgálni, Radeon R9-ből óriási a hiány. Ebből következi, hogy lehelten, hogy TSMC kiszolgálja Apple-t, nem csak 20nm-en, de még 28nm-en se, mert az is telített. 20nm-t is a Samsung fogja gyártani a Apple-nek, ami azt jelenti, hogy 2016-17-ig megint a Samsungnál "ragad".

    Miért szórakozik Apple folyamosan a TSMC próbagyártásokkal? Egyrészt nyomás alatt kell tartsa a Samsungot, hogy a minél olcsóbb árat tudjon a gyártásra, így fenn kell tartsák az illúziót, hogy tudnának váltani, a valóság viszont a fentiek. Másrészt valóban keresi az alternatívát, de az szinte biztos, hogy nem a TSMC lesz.

    Az ipari kémkedés pedig iszonyat szigorúan van szabályozva US-ben, bármi is kiderülne nem 1milliárdos bírságot kapna a Samsung hanem annak sokszorosát. Másrészt a SoC-kal az égvilágon semmit nem tud kezdeni, mivel a Samsung ARM design-t használ az Apple pedig az A6-óta teljesen saját architektúrát, semmit nem tud vele kezdeni a Samsung. 3GS fogalmam nincs hogy jön ide, abba Samsung gyártotta a SoC-ot teljesen saját volt. Az A4-et a Intrinsity és a Samsung közösen fejlesztette(Cortex-A8), az A5 pedig Cortex-A9 ARM design, 0 saját tervekkel Apple oldalról. Egyszerűen nem érted meg, hogy a Samsung nincs mibe belelásson... (hogy mások mit fantáziálnak össze almazavaros buksijukban, az egy dolog)

    Na hát ennyi, és tényleg rövid voltam.

  • #32 vicze félisten Dare2Live #31
    Új Válasz #32
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    vicze

    félisten

    válasz Dare2Live #31 üzenetére

    Igazad van a kb. 16db-ból rakják össze. +1$ darabonként :P

    A 4$ az Ázsiai összeszerelés.
    "the analysts estimate, only $12 comes from assembly costs — and doing that work in Asia would only have around $4. - IHS iSuppli"

    Azaz 3x drágább egy US üzem, úgyhogy az összeszerelés természetesen ki van szervezve Flextronics-nak. Moto tényleg csak az összeszerelés fizeti, többi a Flextronics problémája.
    Ez alapból 5-6% és mivel a komponensek olcsóbbak lesznek idővel ez szépen felkúszik 10%-ig is akár. Na azt a 8$ most sorozgasd fel 1-2 millió darabszámra és utána mondjuk egy iPhone 50 milliójára.

  • #30 vicze félisten Dare2Live #25
    Új Válasz #30
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    vicze

    félisten

    válasz Dare2Live #25 üzenetére

    Eléggé hülyeséget állított az illető.
    A közhiedelemmel ellentétben nem Made in US hanem Assembled, ahogy a MacPro is pl. Az US munkás annyit csinál hogy rárakja a két színezhető elemet a fekete vagy fehér előre összeszerelt készüléken, amit Kínából hoznak, és rápattintatja a hátlapot + csomagolás és kész az US gyártás... Ez a felesleges +fázis eléggé megdobja a költséget, lehet nem az egész modellre nézve, de az adott készülékre nézve igen.
    Ez is kizárólag a MotoMaker-es modellekre igaz, a többi ugyan úgy Kína/Tajvan. A MotoX egy 200$ alatti HW költséggel rendelkező teló, amit 500-ért árultak. Na vajon miért?

  • #24 vicze félisten Touch-ko #22
    Új Válasz #24
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    vicze

    félisten

    válasz Touch-ko #22 üzenetére

    Ez totális hülyeség.
    Apple oda megy, ahol a legolcsóbban kapja meg azt a minőséget és mennyiséget ami szükséges számára. Hiába kopogtat a TSMC ők nem tudják a mennyiséget szállítani, hiába hírezik ezt 2éve...
    Tényleg olyan nehéz megérteni, hogy a Samsung nem lát bele semmibe? :F
    Egyes komponensnek esetén azért váltanak Samsungról mert más olcsóbban kínálja, először Samsung kerül bele, mert többnyire ők gyártják először, mert ők fejlesztenek...

    US és EU gyártás... :))

  • #13 vicze félisten
    Új Válasz #13
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    vicze

    félisten

    Az ugye mindenkinek megvan, hogy TSMC-t 2éve pletykálják Apple-lel kapcsolatban, csak éppen ők képtelen akkora mennyiséget szállítani még 28nm-ból se. 20nm-ből meg kb. lehetetlen.
    Minden verziónál eljátsszuk úgy látom, amíg be nem jön. ;]

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés