- One mobilszolgáltatások
- Milyen okostelefont vegyek?
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy A36 5G - a középső testvér
- Samsung Galaxy Watch4 és Watch4 Classic - próbawearzió
- Apple iPhone 15 - a bevált módszer
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Három Pixel 9 jött Magyarországra
- Xiaomi Mi 11 Ultra - Circus Maximus
Új hozzászólás Aktív témák
-
#85552128
törölt tag
válasz
Lacccca87
#289
üzenetére
Az nem magyarázkodás, hogy a 4 fizikai mag több mint a 2
Az már más dolog, hogy a mai játékok többsége még mindig csak 2 magot tud hatékonyan kihasználni és az i3 szálankénti teljesítménye miatt jobb mint az AMD "magocskái"
Viszont - részben a nextgen konzolok miatt - egyre több játék lesz 4+ szálra írva.
Az meg egy dolog, hogy benchmarkokban pl az i3 jobban teljesít BF4 SP módban, de multiplayerben rengeteg mikroakadás van, mert oda már kevés a +2 "emulált" szál a modulos AMD-k pedig az osztott erőforrások ellenére még mindig jobban bírják.
A legolcsóbb Hashwell i3-tól még mindig olcsóbb egy 5600k/6600k, vagy IGP nélküli Athlon II X4, a Kaveri is majd szépen beesik oda ahová való mint minden más termék. -
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Lacccca87
#289
üzenetére
Nem én tehetek róla, hogy a Nitrous motor négy szálat igényel minimum, és leginkább négy magot. De ettől a kétmagosod nem ér kevesebbet, csak az új generációs fejlesztésekhez már kevés az ereje.
Szívemre tettem a kezem. A Mantle iszonyatos előrelépés már most csak két programban. Végre közelebb kerülünk a konzolok szintjéhez. Már 2013 első felében írtam róla, hogy a konzoloknak nem az ereje nagy, hanem a tudása, ami szabványos szinten kihasználhatatlan. Akkor még nem tudtam, hogy lesz Mantle, de végig az járt a fejemben, hogy hogyan portolsz egy PC-re egy olyan játékot, ami tele van compute-tal. Nos erre egy új API lett a válasz.
Ez nem nekik kell. Ezt a fejlesztők kérték. Ha nem kérik nem csinálják meg a Mantle-t.
-
Prof
addikt
válasz
Lacccca87
#289
üzenetére
Mikor fogod mar fel, hogy ne CPU-kent ertekeld csak az APU-t?
A legujabb Ferrari egy hulladek szar ha arszallitokent ertekeljuk.. Ahogy a Transit is ha versenyautokent..
Ha neked CPU kell csak mi a francnak spam-eled tele a AMD APU topicot hulyeseggel?De ha meg mindig csak CPU szmaodra a Kaveri, akkor mekkora fps kulonbseg van FullHD-ban azonos aru Intel APU es AMD APU kozott? (1-5fps lol hude sok, a 75 lassu de a 80 az mar, az mar a csucs)
Mindezt ugy, hogy a Kaveri arak megjeleneskori magas arak. -
Malachi
veterán
válasz
Lacccca87
#289
üzenetére
érdemes lesz elmenteni ezt a hsz-t, és egy-másfél év múlva elővenni, mikor megjelentek a teljesen Mantle-re írt játékok.
a technológia nem semmi, inkább marha nagy lépés. az AMD procik továbbra sem villognak az Intel mellett, ez biztos, de legalább közelebb kerültek most hozzájuk egy kicsit. ami nem megy erőből, azt próbálják megoldani okosan, vezérlővel.
és az Intelesek is hálásak lehetnek ezért a fejlesztésért, nem tudom láttad-e, hogy egy i3-as rendszer teljesítményén mekkorát dob egy erősebb Mantle AMD dVGA mellett. a Gamepodos hír hsz-ei között láttam. nem értem, miért ragaszkodsz ennyire ahhoz, hogy ez egy semmirevaló dolog, amikor nem az, és a tények sem azt mutatják.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Lacccca87
#285
üzenetére
Nem a modult nézi. Technikailag négy szál a minimum. Ez kell az elindításhoz. És előny, ha a négy szálhoz tartozik négy fizikai erőforrás. A te esetedben csak két szálhoz tartozik egy-egy tényleges fizikai erőforrás, de mondjuk a modulos rendszereknél már mindegyik szálhoz egy fizikai erőforrás tartozik. Ez az ami számít. Mondtam korábban, hogy 2014-től kétmagos géppel nem érdemes sokat várni. Lehet jönni azzal, hogy de hát az egyszálú teljesítmény ... viszont az új motorok nem így működnek. Konkrétan tesznek az egyszálú teljesítményre, és inkább fizikailag létező erőforrást kérnek a szálak mögé.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Lacccca87
#277
üzenetére
A Nitrous motorban négy fizikai mag kell, ha valamit akarsz azzal kezdeni. Ha nem lenne a két magodhoz négy szálad, akkor el sem indulna. 2014-es next-gen motoroknál négy szál, de inkább négy mag a minimum. A két mag támogatását teljesen kivágták. Az optimális a nyolc mag vagy nyolc szál.
-
-
#85552128
törölt tag
válasz
Lacccca87
#210
üzenetére
Attól, hogy te többet vártál el az nem az AMD hibája...
Felsőkategóriás konfigokon van 58%-os gyorsulás (ha jól emlékszem a prezentációkon "Up to 40% volt tehát senkit nem informáltak félre), IGP-n (R7 van az APU-ban) 14%, szimplán azért mert ennyit bír a hardver, senki nem mondta, hogy a 15-20k-s VGA-kal +50%-ot fog gyorsulni mert ez lehetetlen.
Te olyat vársz ezektől a hardverektől amire a felsőkategóriás társaik képesek.
Btw. normál középkategóriás hardverről még mindig nincs teszt, ott szerintem meg lesz a +20% is, mert az APU IGP-je sima DDR3 memóriát használ, egy R5/7 250 (vagy 7750/70/90) GDDR5 is gyorsabb nála.
Ja és ez még mindig az egyik legmegerőltetőbb játékkal/motorral, más játékokon akár majd lehet jobb eredmény is, a SWARM benchmarkban [link] "+319% performance in “Extreme” mode (CPU-limited, 1920×1080)" -
Prof
addikt
válasz
Lacccca87
#183
üzenetére
Ennek kb. annyi ertelme van mint a 6 honapos gyereket felpofozni, mert a rohadek kis pocsos meg nem irta meg a hazidolgozatat a foiskolahoz
Figyi ha csak a most azonnal erdekel, akkor teljesen felesleges egy technogiai ujdonsagokrol szolo site-ot olvasnod, mert mindig csalodni fogsz. A hasolo hir siteokon fellelheto talalmanyok, technologiak szeles korben torteno elterjedesenek az aranya nagyon alacsony, legtobbszor cel/reteg szinten terjed el ha egyaltalan elterjed valami.
Vagy ha nagyon elterjed, akkor sem azert ami extra tudas kerult bele, (hanem a kenopenz, a marketing, olcso ar, design stb. miatt) a loser user 99%-anak foglama sincs milyen utastiasokat feature-okot tud egy Intel vagy AMD APU, plane nincs, hogy melyik program hasznalja es hogyan.
Menj be a szamtech boltba es nezelodj inkabb ha a jelenre-multra vagy kivancsi
Semmilyen valodi (nem izombol torteno) fejlesztes nem mutat latvanyos eredmenyt azonnal. Hardver, szoftver teren egyarant sok ido kell az elterjedeshez, mert penzre megy a jatek. Semmelyik ceg nem fog a te kedvedert tonkremenni, hogy neked tetszo teljesitmenyu, tulajdonsagu termeket dobjon a piacra soha megnem terulo aron.
-
válasz
Lacccca87
#206
üzenetére
Te is olvass picit vissza:
idézek (#194): "Egyébként az infokból akkor kiderül hogy nem is olyan nagy az az API overhead, ha egy normális CPU-n csak 4-6% ot gyorsul. Akkor megintcska visszatérühetünk arra hogy nem azzal van a gond hanem valkinek gyenge a CPU-ja és valahogy megoldást kell találnia rá."
másik idézet:
CPU: Intel Core i7-3970x Extreme, 12 logical cores @ 3.5 GHz
GPU: 2x AMD Radeon R9 290x 4 GB
Settings: 1080p ULTRA 4x MSAA
OS: Windows 8 64-bit
Level: South China Sea “Broken Flight Deck”
Result: 13.24 ms/f -> = 8.38 ms/f = 58% faster
link -
#85552128
törölt tag
válasz
Lacccca87
#193
üzenetére
Nem tudom te milyen teszteket nézel, de itt: [link]
"Átlagosan sehol nem jön ki neked az a 40% de még a 30 se hacsak nem csúcskategóriás VGA-d van"
Miért mit vártál ? Hogy BF4 - az egyik legmegerőltetőbb játék és motor - alatt az alap VGA-k +40%-kal gyorsabbak lesznek ?
Sehol nem volt erről szó, eleve ha gondolkodsz tudhatod, hogy a GPU-k nem fognak a mantle driver után számolóegységeket növeszteni a semmiből...
Ennek ellenére a gyengébb hardveren is van egy a képességeikhez megfelelő elég szép gyorsulás, bár majd ha lesz több teszt akkor kiderül mennyi és min:A10-7850K
720p Medium
Átlagosan 14% gyorsulás az APU sajátjával - VGA nélkül.AMD FX-8350, 8 cores @ 4 GHz + 7970
Ultra 1080p
Átlagosan 25.1% gyorsulásIntel Core i7-3970x + 2xR9x290x
Ultra 1080p 4x MSAA
Átlagosan 58% gyorsulásTehát +14, 25 és 58% mindössze egy patch és egy új driver miatt.
Egy A10-7850K (IGP)+7750/70/90-es tesztre lennék nagyon kíváncsi. -
válasz
Lacccca87
#193
üzenetére
Test case 3: High-end single-player with multiple
GPUs
CPU: Intel Core i7-3970x Extreme, 12 logical
cores @ 3.5 GHz
GPU: 2x AMD Radeon R9 290x 4 GB
Settings: 1080p ULTRA 4x MSAA
OS: Windows 8 64-bit
Level: South China Sea “Broken Flight Deck”This single-player scene is heavy on both the CPU
and GPU with lots of action going on. Test was
done on the highest end Intel CPU on Windows 8,
which is the fastest option before Mantle thanks
to DirectX 11.1. Still this CPU is not fast enough
to keep the 2 290x GPUs fed at 1080p on Ultra
settings so we get a significant CPU performance
bottleneck which results in major performance
improvement when enabling Mantle.Result: 13.24 ms/f -> = 8.38 ms/f = 58% faster
forrás: battlelog.battlefield.com/bf4/news/view/bf4-mantle-live/
-
#85552128
törölt tag
válasz
Lacccca87
#178
üzenetére
"Leírásod szerint ugyanugy kell sőt még jobban foglakozni az SW-s oldalal nehogy elküldje kékhalába a gépet véletlen"
Ezt ugyanúgy a driverekkel is meg kell tenni a különbség az, hogy semmilyen gyorsulás nincs.
Low-level szinten éri el a HW-t persze, hogy instabil ha rosszul használják, ugyanúgy mint bármely más hasonló program/driver."itt nem csak a vásárlók lettek áthajítva a palánkon "
Miért is ? Extra sebességnövekedést kapsz a régi hardverekre is (HD 7750+) a vásárlók közül ne mond már, hogy mindenki a mantle miatt vett GCN alapú Radeont, arról nem is beszélve, hogy mantle nélkül is tudja azt amit a konkurencia így senki nem lett átvágva.
Procilimites szituációban az a +10% meg +20,30,40% is lehet és VGA-t még mindig könnyebb cserélni, mint procit, mert a legtöbb esetben már alaplap és memória is kell hozzá, hogy megérje. -
Prof
addikt
válasz
Lacccca87
#154
üzenetére
Ez egy beta, ki kell adni vmit driver kulonben seggberugnak minket release, ebbol meg ne vonjunk le nagyon eros kovetkezteteseket. Viszont egy szep sajat AMD brandet erosito fejlesztes akkor is.
Amit persze az nem ert meg nagyon aki nagy desktopban gondolkodik. En mint microPC illetve laptop parti nagyon varom a A8-as 45W-os hybrid CF/avagy ahol elerheto lesz Mantle eredmenyeket.
Persze kivancsi lennek egy i7 + 4db 290X BF4 Mantle vs. DX-re 4K eyefinity tesztre
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Lacccca87
#178
üzenetére
Ezt a játékfejlesztők kérték. Dan Baker publikusan mondta, hogy szabályosan könyörögnek egy ilyen rendszert a szabvány alkotóinak. Ha nem így lenne, akkor nem készülne rá már most 20-nál is több játék.
Az AMD csak annyit csinált, hogy a sok könyörgést meghallgatta. Ebből te úgy fogsz profitálni, hogy az API nem korlátozza a játékod sebességét, és az új generációs effekteket is képesek lesznek átrakni PC-re a fejlesztők.
De még egyszer mondom, ha ez nem kell, akkor a konzol továbbra is lehetőség marad. Ez a Mantle csak a PC-seknek szól. Sőt, továbbra is lehet használni a DX-et.A hibák felderítésére pedig van nekik validátoruk. Ezt használják is.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Lacccca87
#173
üzenetére
A kigyúrt azért kigyúrt, mert ott a vége. Az nem realitás, hogy beleraknak egy évet a játék profiljának fejlesztésébe, hogy hozzanak rajta 10%-ot. A Mantle rögtön innen skálázódik. Nem mellesleg a driver esetében nagyon sokat számít, hogy milyen pufferméretet és kötegelést használsz. A Mantle úgy hozza a sebességet, hogy a szoftveres oldalon nem ad hozzá késleltetést a rendszerhez. Emellett elveszi a program oldalán a rejtett driver szálakat is.
Miket jelent ez? Ha nem ad hozzá késleltetést a rendszerhez, akkor realitássá válik a VR, míg ha elveszi a driver szálakat, akkor például nem fog mikroakadni a Hyper-Threadinges proci a BF-ekben.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz
Lacccca87
#158
üzenetére
Minden GCN hardverre elérhető lesz, csak a DICE szerint a GCN S.I. architektúrákra eltérő memóriamenedzsment az ideális. Éppen ezért ezekre írnak egy másik menedzsmentet, de addig jó az aktuális is, csak a teljesítmény nem lesz tökéletes. Ettől a változástól extra teljesítményt várnak a régebbi kártyákra. De a mostani kód is működik rajtuk, csak az új menedzsmenttel tovább gyorsulnak.
Ez a Mantle legalább akkora áttörés, mint a 3D-s gyorsítás bevezetése. Megszabadulunk az API korlátjaitól. Nem véletlenül dolgoztak ezen három évig. Alapvetően az a célja, hogy konzolgrafikát megkaphasd PC, ettől még lehet konzolt venni, ha ez nem tetszik, de a PC-sek igényei nem bírnák el, ha a konzolos új generációs effektek nem lennének elérhetők.
-
#156
Sontir Fel
őstag
Lacccca87
#154
-
Tazsam01
tag
válasz
Lacccca87
#154
üzenetére
Azért ezt így kijelenteni még személyeskedés nélkül is balgaság részedről. Egy már meglévő gameben ennyit javít, ugyanakkor megnyit egy új távlatot lásd star swarm.
Hozzáteszem CPU limites szituációkban az a 40% egyáltalán nem rossz, nagyban hozzá fog járulni az APU-k terjedéséhez. -
Prof
addikt
válasz
Lacccca87
#113
üzenetére
Ezt te se gondolod komolyan 4 kartyas CF, SLI-nel is van kompromisszum lol. A tobbi meg szorakozik es jatszik es eszebe nem jut 16xAA-val megfekteti a kartyajat.
Tovabbmegyek 15 min. fps-el is vegigjatsza a jatekot ha tetszik neki, mert nem a frapsot nezi 24/7-ben.
Bizonyitek erre a Steam hardver statisztika, tele topVGA-k teljesitmenyehez kepest viccnek is rossz intel IGP-s laptopokkal.A DVGA-k consumer szinten ki fognak hallni akar tetszik akar nem. Egy nagy dog desktop PC-re ugy fognak nezni, mint ma egy lovaskocsira.
Lehet akarmilyen geped online-nal meg ugyis a szerverkapcsolat szamit a legtobbet. Felteve ha nem loser cheater vagy aki az erosebb gepet nagyobb latoter(eyefinity), szuperugras stb. celokra hasznalja.
-
Prof
addikt
válasz
Lacccca87
#76
üzenetére
Rendben. A kezdeti fazis igaz, de igy megy mar ez minden programot beta allapotban adnak el/ ki manapsag.
Mert a netrol, patch-el barmikor belehet fejezni es a vilag tobbezer /millio nekik fizeto teszterenel ugyse tudnanak jobb munkat vegezni![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
A Windows 1.0-at hanyan hasznaltak, szerinted milyen velemennyel voltak rola 85-ben?
-
Dany007
veterán
válasz
Lacccca87
#76
üzenetére
Low-on már most is elég jól lehet játszani APU-val BF4-et. Nézz körbe youtube tele van ilyen videókkal.
Na ehhez képest nincs sehol nálad annak az intelnek az IGP-je. A Mantle egy dolog. Az még dobni fog rajta elvileg...Ami meg a multit illeti, ezek az APU-k nem hardcore játékosoknak készülnek! Hanem azoknak akiknek kell egy takarékos, olcsó gép és ha épp kedvük szottyan akkor tolnak egy kis játékot vele.
Nyilvánvaló, hogy aki komoly játékra szeretne gépet összerakni az nem APU-ban gondolkodik, eleve!
Ettől függetlenül a Mantle egy ku...va jó dolog elméletben. Hiszen konzol szintű optimalizációt ígér PC-n. Nagyon nagyon jó és megkésett ötlet. Már rég szükség lett volna erre. Ez nem csak az APU-knak fog előnyt hozni, hanem az összes GCN architektúrás dVGA-ra.
-
atti_2010
nagyúr
válasz
Lacccca87
#67
üzenetére
A többi fórumozó elmondott mindent ami lényeges.
Lacca 87Hidd el hogy multimédiában és általa vásárolt Intel processzora mondta hogy drágán vet sz@r-t, én ezt cáfoltam egy ténnyel. játékokban dVGA nélkül (mert arról volt szó) semmit sem ér az I3 a Kaveri mellett és ha kijön a Mantle csak fele akkora teljesitmennyel mint amennyit prognóznak már el is bújhat az I3 még fél áron is.
-
Dany007
veterán
válasz
Lacccca87
#72
üzenetére
Arról szól ez az egész dolog, hogy egy mezei AMD-s APU külön VGA kártya nélkül(!) elfogja tudni futtatni a BF4-et ultrán elfogadhatóan jó fps-sel!
Hogy értsed, nálad annak a régi intelnek az IGP-je (tehát külön vga nélkül) talán a Quake3-ra még elég, de egy mai játék meg se mozdulna rajta.. Kb.
Szal csak ennyi a lényeg.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Milyen légkondit a lakásba?
- Autós topik
- World of Tanks - MMO
- Több évig húzódó per várhat az Apple-re az iPhone-ok uralma miatt
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- E-roller topik
- Xbox tulajok OFF topicja
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- További aktív témák...
- Intel Core i7 6700K / GTX 1660TI / 16GB DDR4 RAM / 500 GB SSD konfig eladó
- Samsung Galaxy S23 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy A53 5G 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Megkímélt állapotú Xbox Series X 1TB eladó. Kitisztítva és újrapasztázva!
- Gamer PC - i5 13400F, GTX 1080ti és 16gb DDR5
- Honor 90 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 4060 Ti 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- LG OLED Televíziók: FRISS SZÁLLÍTMÁNY -30%
- LG 48C3 - 48" OLED evo - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - A9 Gen6 CPU
- Apple iPhone 14 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest