- Nokia N900 - egy kategória újraértelmezése
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy A54 - türelemjáték
- Telekom mobilszolgáltatások
- Milyen okostelefont vegyek?
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- VoLTE/VoWiFi
Új hozzászólás Aktív témák
-
04ahgy
nagyúr
"A hőmérséklet nyilván a felvett áramtól függ."
Hmm. Tehát akkor a forrasztópákám hegye (1V-on kb. 75A folyik benne) ugyanolyan hőmérsékletű, mint a processzorom, mert abban is 1V-on 75A folyik kb.
Továbbmegyek. A fagyasztószekrényünkben -30°C a hőmérséklet, és kb. 0,6A-t vesz fel a hálózatból, míg a 150W-os halogén reflektorban 3000°C körül alakul a hőmérséklet, és az is ekkora áramot vesz fel. Tehát számomra nagyon sok újat mondtál, mert én ezt nem így tudtam.
A hőmérséklet függ a termelt hőmennyiségtől, valamint a hő leadásának módjától, mikéntjétől. A termelt hőmennyiség pedig a felvett teljesítménytől függ. A felvett teljesítmény az áram mellett a feszültségtől is függ, mily érdekes.
"Az nem mindegy, hogy mennyit hasznosít belőle a CPU és mennyit disszipál el."
Valóban nagyon nem mindegy, mert pontosan 100%-ot.
HGyu
-
moha21
veterán
Igen, de azzal gondolom, te is egyetértesz, hogy hőmérséklet(feszültség/áram) függvénye az élettartam?
Ha mutatsz nekem 100 éve cpu-t akkor...
csak poén nem off jellegű
Hol találtad a 30 évet? keresgélek guglin mindenféle cpu liftime meg minden kulcsszót, de semmi
Elnézést kifutottam az időből...
-
zoltanz
nagyúr
Ezek is ugyanolyan kapitalista termékek, mint az autók "3 évente vegyen újat szlogennel"..
Azért kicsit más kaliber is és terület is.
A számítógépek rohamosan fejlődnek, ezzel egyenes arányban mennek ki a divatból. Ezért utánadobálják a 7-8 éves alkatrészeket.
Autókban is lehet venni normálisat igaz manapság rendes autót nem kapsz olcsón, ha újat akarsz... -
moha21
veterán
Üdv! A hőmérséklet nyilván a felvett áramtól függ(gondolom ezzel sok újat mondtam
)
az nem mindegy, hogy mennyit hasznosít belőle a CPU és mennyit disszipál el. Egyébként ezek a sziliciumcsodák 90 fokot is bírnak lazán, az más kérdés mennyi ideig...
Szvsz ez kb ugyanaz, mint a tuningnál, hogy elméletben aki nyomja a feszt neki azé hamarabb kipurcan. De kit érdekel ha 80 C-on elmegy 3-4-5 vagy még több évet?? Utána úgy se ér semmit.. Ezek is ugyanolyan kapitalista termékek, mint az autók "3 évente vegyen újat szlogennel".. -
#83
Mercutio_
félisten
Sir Psycho
#82
Mercutio_
félisten
válasz
Sir Psycho
#82
üzenetére
Milyen házba raktad?
-
#78
shabbarulez
őstag
Zenty
#59
shabbarulez
őstag
Ez pl. passzív hűtésű N270+945GSE netbook combo: [link]
És ennél van még kisebb fogyasztású változat is az Z5x0+US15W combo, pl. a Fit-PC2 ami szintén passzív hűtés mellett üzemel.[link]
De még a legnagyobb fogyasztású nettop változatnál sem kell aktív hűtés a procira, ott is csak a chipsetre raknak, legyen akár 945GC vagy ION.
A második generációs Atomoknál pedig mind a három féle változat még kevesebbet fog fogyasztani, mint az előd első generációs, így mindegyik mehet már passzívban.
-
Zenty
őstag
"Az Intel szerint a 70-80 fok megfelelo (ha maskepp gondolnak, akkor nagyobb bordat vagy ventit tesznek ra), marpedig ok talan valamivel jobban ertenek ehhez."
ha ez így lenne akkor mindenhol passzivan szerelnék az atomot. De szinte mindenhol alap aktív hűtésel szerelik a cuccokat. -
dabadab
titán
"Egyébként ha neked 70-80 fokos proci megfelelő, akkor ok hajrá."
Nem nagyon akarlak megzavarni a mindenfelebe vetett hitedbe, de:
1. Passziv hutesnel nem fog semmi sem harminc fokon maradni.
2. Az Intel szerint a 70-80 fok megfelelo (ha maskepp gondolnak, akkor nagyobb bordat vagy ventit tesznek ra), marpedig ok talan valamivel jobban ertenek ehhez. -
-
-
Oliverda
titán
Nem kivitelezhető?
Mások hogy tudják kivitelezni? 
Megsúgom hogy ezt úgy is lehet csinálni hogy elolvasol mindent és majd utána válaszolsz. Vagy mondok jobbat. Egy tabon olvasol a másikba pedig írhatsz ha muszájt érzel. 
A moderátorok ezért figyelmeztetni is szoktak de volt már arra is példa hogy ezért töröltek hozzászólásokat.
-
dabadab
titán
"És az intel chipseten is melegszik"
Es ott is a chipset az, ami tobbet fogyaszt (azert van az, hogy a linkelt alaplapon is a chipseten van a venti, nem a CPU-n).
Ha gondolod, nyugodtan kezd el megmagyarazni, hogy az Atomban van egy olajkalyha is, ami futi, azert melegszik jobban, mint ami a fogyasztasabol kovetkezne
-
#62
Mercutio_
félisten
Sir Psycho
#43
Mercutio_
félisten
válasz
Sir Psycho
#43
üzenetére
Igen, viszont PCI-express 2.0, tehát egy radeon 3850 vagy 4670 erősségű kártya esetén a 16X-hez képest általában 10%-os teljesítménycsökkenés van, ez lenne az a hatalmas szépséghiba?
-
-
dabadab
titán
"valóban keveset fogyaszt, de ennek ellenére rendesen melegszik is."
Szerintem te valamit felreertettel. A melegedes egy dologtol fugg, megpedig a fogyasztastol, vagyis ha nem fogyaszt, akkor nem is melegszik.
Az ionos gepeknel meg nem az Atom par wattja fut, hanem az Ion tizenpar wattja. -
Zenty
őstag
ilyen alapon az atom is kitörölheti
mert lényegében nem sikerült amire tervezték. Annyira gyenge lett, hogy valóban keveset fogyaszt, de ennek ellenére rendesen melegszik is.
Közbe ilyen gyenge procinak, alapvetően a gyári passzív hűtőnek is elégnek kéne lennie, hát nem elég. Zotacnál is úgy melegszik, hogy csoda, hogy 1 évnél tovább bírja a proci.
Az új ionos alaplapoknál, már nem is készülnek bordával, hanem rányomják a pici hangos hűtöket.is. Pedig az Atomot azért lehetne preferálni, hogy keveset fogyaszt és nem kell rá hűtő. Ez nem jött össze nekik, csak a kevés fogyasztás.
Azt pedig mindenki maga döntse el, hogy mi a fontosabb. Pár wat fogyasztás ami nem is biztos, hogy tényleg annyi a VIA-hoz képest... vagy a hasonló fogyasztás, de jobb teljesítmény. -
nyunyu
félisten
No offens de nem lehetne egy hozzászólásba összelapátolni az egymás után következő válaszokat.
Sorry, nem kivitelezheto.
Idorendben olvasok, ha talalok valamit, amire muszaj billentyut ragadni, arra azonnal megy a valasz, utana olvasok tovabb, megint valasz...
Tul rovid szerkesztesi limit miatt mar anyaztam parszor, mert igy sem mindig tudom hozzafuzni a menetkozben eszembejuto felgondolatot a mar elkuldott hozzaszolashoz.
Arra meg vegkepp rovid az 5 perc, hogy ket feloran at fogalmazott hosszabb valaszt egybefuzzek.
-
-
nyunyu
félisten
Lehet hogy érdekes sztorijai vannak de én azon kívül hogy hiányolja az Epia-ról a 2. soros port kivezetését más érdemi kommentet hirtelen nem találtam tőle a témával kapcsolatban.
Rossz topikot linkeltek, Viaval kapcsolatos szopasaimat/mergelodeseimet altalaban a miniITX cuccos topikokban lehet elcsipni. (Intel D945GCLF(2), Intel D201GLY, Atom Klub, ilyesmik)
Egyebkent koszi, hogy felhoztatok a regi szamtechboltos kifakadasaimat, ma is sikeresen felb@sztak agyilag a kulfoldi fejlesztoink.
-
Oliverda
titán
Tévedés.
Pár hete az nV ismét megpendítette hogy elképzelhető a dolog. Ráadásul mindkét félnek megérné mert így az nV-t kevésbé hátráltatná az Intel manipulációja ezért nem lenne szükség az ION LE nevű marhaságokra a VIA pedig értelemszerűen több CPU-t tudna eladni.Itt egy másik mai kis cíkk:[link]
Amúgy már februárban hír volt hogy az ION 2 mellé Nano-t is raknak majd.[link]
"Ahova ezek valok, ott
1. szamitasi teljesitmeny ugysem szamit"Max. ahol te használod ott nem számít de a 9400M mellé már nagyon nem mindegy az a +/-25%.
"2. juzerek erosen nezik a bang/buck ratio-t, abban Via hagyomanyosan nem jeleskedik"
Némi keresgélés után csak megtaláltam hogy mi a fene az a "bang/buck ratio", nyilván az ár/érték arányt már nehéz lett volna kiírni. Na mindegy.
Nem tudom hogy a VIA mennyiért adja/adná ezeket a CPU-kat. Esetleg ha tudsz árakat engem érdekelne.No offens de nem lehetne egy hozzászólásba összelapátolni az egymás után következő válaszokat.
gV: Egyrészt a PH! teszt (sajnos) mindig komplett konfig fogyasztást ad meg és nem CPU only értéket amiből sok esetben nem lehet normálisan következtetni a processzorok fogyasztására. Másrészt a linkelt értékeket nem a CPU world találta ki hanem azok az Intel hivatalos adatai. Tehát náluk reklamálj.
-
gV
őstag
130W-os 920-ra azt irja 230W-ot fogyaszt mikor a PH!-s tesztben 205W-nál megállt az egész rendszer, te használhatod a proci fogyik bibliájának, nekem viszont hiteltelen;
lökjenek 1 videot ahogy mérik a fogyit talán akkor hiszek nekik, addig nekem maradnak az Intelnek az adatai amit elfogadokés ha már fogyasztás, szted én mindent rózsaszínben látok amit az Intel ír?
pedig nem, a P55 délihíd funkciókat ellátva 65nm-en többett eszik a 130nm-es ICH10R-nél, ez pedig tré, jó is ha leállnak 1 kicsit, elgondolkodhatnának rajta h mi a faxt csinálnak -
nyunyu
félisten
A sima VIA Nano pl simán veri az Atom-ot azonos órajelen.
Kitorolhetik vele.
Ahova ezek valok, ott
1. szamitasi teljesitmeny ugysem szamit
2. juzerek erosen nezik a bang/buck ratio-t, abban Via hagyomanyosan nem jeleskedik
3. fontos az alacsony fogyasztas, itt talan van keresnivalojuk, de a piac akkor sem veszi be a 2-3x arat. -
nyunyu
félisten
7colos érintőkijelző, 80gb hdd, valami S3 vga mellette ami jzé' jobb mint az intel GMA szóval még játszogatni is el lehetne rajta pár éves játékokkal
7"? Viccelsz?
Multkor emlegettem, mi a bajom, a 8.4"-os minigeppel.
(Vasilag egyebkent semmi komoly, i852GM+Celeron-M ULV 1GHz duborog benne, Via VX700+C7 1GHz-vel szemben ez legalabb mukodik
) -
nyunyu
félisten
Szokasos gonoszkodasom kovetkezik
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mennyibe fog fajni? Belefer alaplapostol 300$-ba?
Lehet-e majd kapni? Hany ev mulva?Tanujjanakmegnormalischipsetetterveznimeghozzadrivertirni siramomat mar elo se veszem, mert felesleges.
Mire ebbol kesztermek lesz, addigra ugyis belehalnak a nuklearis telbe.
Vagy ha meg is usszak a zatomot, akkor ott van az Arm, lassan az is kap egy ~ed vegzodest. -
#39
Oliverda
titán
shabbarulez
#38
Oliverda
titán
válasz
shabbarulez
#38
üzenetére
Aha, és azok az eredmények gondolom úgy készültek hogy kivették a két X5570-et a gépből és a helyükre berakták a két 2435-ös Opteron-t úgy hogy közben más nem változott meg. Vagy nem?
Ergo ott bukik meg az egész hasonlítgatásod hogy valószínűleg az Opteron-ok alatt kazánForce chipset volt és gyanítom hogy a tápegység, HDD, illetve a RAMok (DDR2 vs. DDR3) is különböztek.Másrészt nem tudom hogy hogy jön ez most a Nano vs. Atom témához.
-
#38
shabbarulez
őstag
Oliverda
#33
shabbarulez
őstag
Spec Power 2008-as eredményekből található elég sok, két darab X5570-nel szerelt rendszerek maximum terhelés mellett 220-245W között fogyasztanak. Szóval 2x95W TDP-vel számolva, hozzáadva a chipesetek 30W TDP körüli értékét, egyéb dolgok az alaplapon, memória, hdd, ezek együtt egyáltalán nem esnek olyan messze a kimért maximum fogyasztásoktól.
Ugyanezek a mért értékek 2 db 2435-ös Opteronoknál 260W, maximum terhelés mellett. Annak a procinak az ACP-je 75W, TDP-je 115W.
-
#37
Oliverda
titán
VaniliásRönk
#36
Oliverda
titán
válasz
VaniliásRönk
#36
üzenetére
Gyanítom hogy nem nagyon tudták volna hol legyártatni. A dual core Nano viszont már 45nm-es lesz és elvileg jövőre érkezik valamikor.
-
Zenty
őstag
VIA-nak volt egy olyan bemutatója, hogy VIA nano 1.8 ghz + 8600gt-vel futtatták a Crysis
Hogy bemutassák gamelni is lehet a cuccal.
Chrome erre nem képes, maximum csak videót gyorsítani ( már ha a driverje nem sz@rik be). Az nvidiával egy komplett kis mini pc lehet, ami régebbi játékokra is alkalmas lehet. -
Oliverda
titán
VIA Chrome9™ HC
Mercutio_:
"Valszeg nem a levegőbe beszél, amikor azt mondja, hogy drága, sok vele a szívás azon a területen amire elvileg kitalálták, és van üzemeltetési szempontból jobb megoldás olcsóbban."
Lehet hogy arra pont nem a legideálisabb de még számtalan más felhasználási terület létezik ahova jobb lehet.
Ja, persze csak egy ilyen MINIX ott kezdődik hogy 40K plusz még a proci. Na meg többet is kajál jóval mondjuk a teljesítménye is kétségtelenül jobb.
gV: Az hogy az Intel féle TDP-nek köze sincs az AMD és a VIA féle variánshoz az köztudott tény. Az Intel-nél a max power jelenti azt amit az AMD és a VIA TDP alatt ért csak ezt az értéket valamiért az A64 óta az Intel nem igazán publikálja előszeretettel (vajon miért
).
Példa:
Intel Xeon X5570
Maximum power dissipation (W) 197.97 / 155.56 (sustained)
Thermal Design Power (W) 95
...és itt az Intel Atom N270
Minimum/Maximum power dissipation (W) 0.5 (TDP for Deeper Sleep state) / 5.1
Thermal Design Power (W) 2.5
Tehát akkor 5.1W a 17W ellen ha N270 vs. Nano L2200 (1.6GHz) viszonylatról van szó. -
Mercutio_
félisten
Ott én se, de itt-ott már olvastam, és napi szinten foglalkozik VIA, Atom és hasonló kisfogyasztású cuccokkal a melójából kifolyólag.
Valszeg nem a levegőbe beszél, amikor azt mondja, hogy drága, sok vele a szívás azon a területen amire elvileg kitalálták, és van üzemeltetési szempontból jobb megoldás olcsóbban.
Ahova 16X pci-e kell oda én inkább egy Minix lapot + valami alulfeszelt 45W-os X2-es procit tennék, durvább verzióként egy 905e-t -
Abu85
HÁZIGAZDA
A TDP-t nem tudjuk, mert a VIA elméleti maximum és idle fogyasztást ad meg minden procijára. A Nano 3000-nél a elméleti maximum valamiért kimaradt.
Ez a TDP dolog mindig is nagyon ingatag volt. Kellene valami egyezményes mérés, mert így csak mindenki azért küzd, hogy jobb mérési szempontokat találjon. Az Intel TDP mérése sajnos tényleg alacsonyabb adatokat ad meg a valósnál. Az AMD ezért vezette be az ACP-t, ami közelíti az Intel TDP-t, de igazából nem ez a legjobb mód a konkurálásra, mert aztán az Intel megint kitalál valami új TDP mérést, ami már tényleg köszönőviszonyban sincs a valós eredményekkel. Ki kellene találni valami közös megoldást, de ez csak álom marad.
-
gV
őstag
én sehonnan, csak ezt találtam
de akkor legyen 13.6W még így is 5.44x fogyaszt többett
az meg hogy hogy számolja az Intel a TDP-t nem izgat csak az h az oldalukon mi szerepel [link]shabbarulez: na igen és akkor a via azt mondja h World's most power-efficient out-of-order x86 architecture mikor sokkall jobb Core 2-ök is vannak (vagyis jobb a Core architektura)
Abu: az Ars egyértelmüen fogalmaz, lehet nem kellene
#29 bullshit persze
kimérted te már az ellenkezőjét? -
Oliverda
titán
válasz
Mercutio_
#24
üzenetére
Lehet hogy érdekes sztorijai vannak de én azon kívül hogy hiányolja az Epia-ról a 2. soros port kivezetését más érdemi kommentet hirtelen nem találtam tőle a témával kapcsolatban.
VIA VB8001-et utoljára ~30+áfáért láttam valahol.
1.6 GHz Nano proc
2 slot DDR2 533/667 ram (max.4GB)
VIA Chrome9™ GPU
1db 16x PCIe
1db MiniPCI
Gigabit lan
stb.Nyilván olcsóbb az atom de pl a PCI-E slot kapásból felejtős annál.
shabbaba: Hát ha nálad 2.5W az N270 TDP-je akkor számoljunk intel módival és akkor az 1.6-os Nano-t nyugodtan belőhetjük mondjuk 10W-ra.
-
#25
shabbarulez
őstag
Oliverda
#18
shabbarulez
őstag
Micsoda teljesítmény. Azért egy 17W TDP-s procitól az a minimum elvárás hogy gyorsabb legyen egy 2.5W TDP-s procinál. Sőt nem igazán 20-30% nagyobb teljesítmény lenne az elvárható ~7x nagyobb TDP keret mellett. 17W TDP kerettel az Intel már 2.13Ghz Core2 Duo procit is kínál, ami teljesítményben igen csak előrébb jár az azonos TDP keretbe sorolt Nanotól. És ez az Arrandale és Via Nano 3000 között sem fog sokat javulni. Egy olyan TDP keret mellett ami már közelebb esik az Atom-hoz, már nem teljesít olyan jól a Nano, pl. 1Ghz-es 5W TDP-s modell esetén.
-
Mercutio_
félisten
válasz
Jim Tonic
#17
üzenetére
Ez az eddigi tapasztalat
Ajánlom figyelmedbe nyunyu-t, aki hivatalból ilyen kisfogyasztású rendszerekkel foglalkozik, érdekes storyjai vannak
Olverda: És mennyibe kerül az a VIA-s rendszer ami lenyomja az atomot? Nomeg az csak az egymagos atom, most meg a 2-magosak mennek jobbára
-
Oliverda
titán
Hol álmodtad a 25W-os TDP-t? A grafikonon szereplő 1.6-os sima Nano-nak 17 wattos a TDP-je (1.3GHz-nek pedig 8W) van, és az N270-nek pedig 2.5W intel féle TDP (valahol 4W-ot írtak rá maximum-nak). Annyit még hozzá kell tenni hogy a VIA is az AMD-hez hasonló módon számolja TDP-t. Tehát a legrosszabb esettel kalkulálja a maximumot.
-
-
Jójez, de azért kíváncsi lennék rá, hogy tényleg olyan sok erő van-e benne. De akárhogy is, netbook-okba ideális megoldás egy ilyen központi feldolgozó egység. Az S3 meg jó, de esélytelen a 3D Linux alatt, legalábbis nem fejlesztik a driver-t folyamatosan. Ez azért elég nagy érvágás ebben a szegmensben, ahova bőven elég lehet egy jófajta disztró.
-
7colos érintőkijelző, 80gb hdd, valami S3 vga mellette ami jzé' jobb mint az intel GMA szóval még játszogatni is el lehetne rajta pár éves játékokkal, az egész egy magnézium házban oszt tök jó kis masina lenne
ház kellene.
csak poén nem off jellegű
)
Ezért kicsi csak ez a hiba. 
Megsúgom hogy ezt úgy is lehet csinálni hogy elolvasol mindent és majd utána válaszolsz. Vagy mondok jobbat. Egy tabon olvasol a másikba pedig írhatsz ha muszájt érzel. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
kimérted te már az ellenkezőjét?
az irtó jóóó , bárcsak olcsó lenne...Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Háztartási gépek
- Építő/felújító topik
- Lexus, Toyota topik
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- NVIDIA GeForce RTX 5080 / 5090 (GB203 / 202)
- BestBuy topik
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Nokia N900 - egy kategória újraértelmezése
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- DUNE médialejátszók topicja
- További aktív témák...
- AMD Ryzen 5 5600 - Új, 3 év garancia - Eladó!
- AMD Ryzen 7 5700X3D - BOX - Új, 3 év garancia - Eladó!
- Eladó ÚJ Intel Core i3 10105F bontatlan dobozos processzor 3 év garancia 27% áfa
- ÚJ AMD Ryzen 5 5600X BOX AM4 6/12 magos CPU - bontatlan
- Intel Core i9-14900KF 24-Core 3.2GHz LGA1700 Box (BX8071514900KF) Processzor! BeszámítOK
- Akció! Újra Gamer EGEREK! Glorious , Endgamer XM1R , Nibio
- LG 65QNED87T / 65" - 164 cm QNED / 4K UHD / 120Hz & 3ms / HDR 10 Pro / FreeSync Premium / HDMI 2.1
- BESZÁMÍTÁS! ASUS B450 R7 2700X 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB Zalman i3 FSP 600W
- Bomba ár! Lenovo IdeaPad V110 - i3-6GEN I 4GB I 128GB SSD I 15,6" I HDMI I Cam I W10 I Garancia!
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A70/Samsung Galaxy A71/Samsung Galaxy A72
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest