- Samsung Galaxy A53 5G - kevesebbet többért
- Yettel topik
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
- Na! Ez egy JÓ utólagos autós fejegység - Minix CP89-HD
- Xiaomi Watch S1 - szép az idő
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Ugyanakkora telepet kap a Redmi csúcstelefon, mint a csúcstábla
- Szívós, szép és kitartó az új OnePlus óra
- Akciófigyelő: Jelentősen olcsóbban nyit az Ulefone új mindenese
Új hozzászólás Aktív témák
-
mephi666
nagyúr
válasz
Oliverda
#103
üzenetére
ez finom leerőszakolás... úgy ahogy írtam/írtad... sd-vel is ez lett a ddr megjelenése után... nem gyártották->felment az ára... ddr-é meg lement... ddr1-2 között szintén... és most is ez lesz... 1év múlva ha valaki fejleszt, cserélhet mindent: alaplapot, procit, ramot... mert akkor már nem fogja megérni a ddr2, hiába nem jobb a ddr3 lényegesen... ugyanazt mondjuk mindketten
-
Oliverda
titán
válasz
#64791808
#101
üzenetére
"...sikerült olyan memóriát kifejleszteni, ami annyit tud, mint a mostaniak?"
Nem. Majd számold ki hogy mekkora a transfer rate egy ilyen 2400MHz-en üzemelő modulnál.
#102: Azért kérdeztem mert a kolléga leerőszakolást emlegetett, holott hamarosan (~1év) ugyanaz lesz a helyzet mint kb. 1 éve DDR1 vs. DDR2 viszonylatban, mégpedig az hogy a DDR2 ára megáll (mert nem gyártják már tovább) és olcsóbb lesz a DDR3. Tehát aki új gépet/lapot vesz annak már nem fogja megérni DDR2-t venni. Azt sem árt nem elfelejteni hogy mennyivel olcsóbb (lesz) egy DDR3-as memória chip előállítása mint a hasonló kapacitás DDR2-es társáé.
-
#64791808
törölt tag
Hát de felőlem meg is érkezhettek volna, mert azoknak konkrétan semmi értelmük nincs. 2400 CL8/9-be ott már igen.
Hogy értsd: a "nagy durranás" részét nem értem a dolognak, mért érdekes az, hogy nagy erőlködések közepette sok pénzért sikerült olyan memóriát kifejleszteni, ami annyit tud, mint a mostaniak?
-
mephi666
nagyúr
akkor fog elterjedni a ddr3, amikor leerőszakolják a torkunkon: értem úgy, hogy ddr2es ramok gyártása megszűnik, elterjednek a ddr3as alaplapok, ddr2es ramok ára magasabb lesz és rá leszünk kényszerítve teljes rendszerfelújításra és ezt KELL megvennünk... tipikus trükk
-
Oliverda
titán
válasz
#64791808
#94
üzenetére
Nyilván csak emiatt nem éri meg és nem is fogják lecserélni egy komplett farm platformját/jait, de ha már mindenképpen fejleszteni kell (és általában szükséges) akkor viszont rendelkezésre áll egy jobb alternatíva amit kihasználhatnak.
Ha már szóba kerültek a szerverek akkor eszembe jutott hogy egy apróságot kifelejtettem a DDR3 előnyei közül. Ez mégpedig a kapacitás. Mai hír: [link]
Ez sem elhanyagolható, sőt!
"Több év még, mire valós sebességelőnyt lehet profitálni a DDR3-ból. Addig DDR2"
Kétlem, de ha még így is lenne akkor addigra már jobban megéri majd DDR3-at venni, ha másért nem hát azért mert olcsóbb lesz. [link]
-
mephi666
nagyúr
nem akarok kötekedni, de ha egy komplett rendszert nézel, szerintem nem a memória zabálja legjobban az áramot... nem ez fogja ösztönözni a népet a ramcserére...
meg ha valakinek egy energiazabáló izomgrafkártyája van, magasról tesz rá, mennyit eszik a ram ez a megközelítés olyan, mintha lecserélnéd a dvd-lejátszód ugyanolyan márkájúra, csak 1típussal újabbra, aminek nincs világító standby ledje, hogy kevesebbet fogyasszon -
#64791808
törölt tag
És a szerverfarmon megspórolt kilowattok megérik akár anyagi, akár környezetvédelmi szempontból azt az áldozatot, hogy kicseréljék az alaplapokat és a ramokat is? Ugyammár...
Na akkor leírt értékeid dual esetében 12800 és 21334 MB/s
Most a leggyorsabb tuningrendszerek csinálnak 12-13 GB/s-es adatmozgatást a memóriánál. Szerinted jön az AM3 vagy a Nehalem, és szükség lesz ezután gyári sebességű rendszereknél 20GB/s -re?
Több év még, mire valós sebességelőnyt lehet profitálni a DDR3-ból. Addig DDR2
-
Oliverda
titán
válasz
#64791808
#92
üzenetére
Azért mert jelenleg még nincs olyan CPU a piacon ami képes kihasználni az előnyeit. Ezt fogja megtörni a Nehalem és az AM3-as processzorok érzkezése.
Egyelőre valóban 1.5V a DDR3-as SO-DIMM gyári alapfesze, de pont egy olyan hír topikjában beszélgetünk ami arról szól hogy ez várhatóan csökkenni fog. Notiban 5 perc, egy szerver farmon akár kilowattok.
A leggyorsabb szabványosított DDR2:
DDR2-800 CL5 -> Peak transfer rate: 6400 MB/s, ciklusidő: 12.5ns
A jelenleg leggyorsabb szabványosított DDR3:
DDR3-1333 CL9 -> Peak transfer rate: 10667 MB/s, ciklusidő: 13.5ns
...és ez még csak a kezdet.
-
#64791808
törölt tag
Igen, hülye, aki most bármihez DDR3-at vesz. Miért? Csak nem azért, mert igazam van, és semmi értelme, előnye nincs...?
Noti fogyasztás, először is egyelőre a noti memóriák is 1,5V-on mennek, másrészt nagyon jó hatással lesz az üzemidőre, akár 5 percet is nyerhetünk vele!
Ne röhögtess...
A ciklusidő/freki kérdésre:
800 - CAS5
960 - CAS6
1120 - CAS7
1280 - CAS8
1440 - CAS9
1600 - CAS10
1760 - CAS11Ezek ugyanazt a ciklusidőt adják. Meg lehet nézni, hogy akkor mitől is függ.
-
Oliverda
titán
A cilusidő pedig erősen függ a frekitől.
Cerebellum: Szvsz hülye is aki Core 2-höz DDR3-at vesz. Tri-channel is van/lesz de lesz dual is. Illetve ezzel majdnem párhuzamosan jön az AM3 is ami már feltehetőleg a Nehalem-hez hasonlóan kamatoztatni fogja a DDR3 tulajdonságait.
Arról nem is beszélve hogy a hordozható gépek fogyasztására is elég jó hatással lesz az 1.2x voltos üzemi feszültségű DDR3 az 1.8V-os DDR2 helyett.
-
mephi666
nagyúr
válasz
#64791808
#88
üzenetére
mindig is az fsb a szűk keresztmetszet... az fsb-n múlik szinte minden... az van amit írtam, generációk között lehet a legnagyobb ugrást érezni, mert általában az egész architektúrához hozzányúlnak... gondolom emlékszik mindenki a régi 33mhz-es fsb-re, majd 66, 100, 133, stb... jöttek sorban az újabb csatlakozók: isa-vesa-pci-agp 1x 2x 4x 8x, stb... meg párhuzamosan fejlődött a többi csatolófelület is: ata33, udma66, udma100, sata1-2, stb... mellé a memóriacsatlakozók... szerintem ddr3 után lassan valami komplett újítás következhetne, mert nagyon kicsi ütemű a fejlődés most már...
-
#64791808
törölt tag
Bocsánat, de kit érdekel a sávszélesség, amikor SEMMI, de SEMMI nem használja ki?
A Core2-nél az FSB a szűk keresztmettszet, hát a dualddr2-800 is 12GB/s felett teljesít, ebből a legjobb inteles/amd-s rendszernél is 8GB/s-et csiholsz ki.
A Nehalem-ről nem tudunk egyelőre sokat, de azt pl igen, hogy tri-channel is lesz, ott megint irreleváns lesz a sávszélesség, mert 3 csatornán jön az adat.
Érdekes, hogy pl az everest beépített teszteredményei közül sokáig egy P4+DDR2 667 vezetett memória olvasásban, írásban.
-
mephi666
nagyúr
az lenne a legjobb, ha valaki tudna linkelni egy összehasonlító táblázatot a memóriák adatátviteli sebességéről az edo-sd-ddr1-2-3 vonalon végigvezetve... az elárulna mindent... lehetne látni, hogy a ddr1-2-3 között nincs akkora ugrás, mint az előző technológiákkal összehasonlítva...
-
mephi666
nagyúr
a sávszélességről annyit, hogy legyen egy A pont és egy B pont... közöttük legyen első esetben 1000 sáv, amin mehet az adat... mint egy 1000sávos autópálya... itt az adatok párhuzamosan 1másodperc alatt érnek át... (1másodperc a ciklusidő) a második esetben pedig csak 10 sávod van, de az adatoknak 1/100 másodperc elég A-ból B-be jutáshoz... hiába 100szor akkor a sávszélesség az első esetben, ha 100szor akkora a ciklusidő emellé... lényegében ugyanott vagyunk... ahogy látom ezt akarták előttem többen is kifejteni...
-
Oliverda
titán
válasz
#64791808
#80
üzenetére
DDR3 2400 CAS11 -> 1000/1200*11 = 9,16ns
DDR2 1100 CAS5 -> 1000/550*5 = 9,09nsNem kompenzálja?
Akkor majd számold ki azt is hogy mekkora sávszélre képes két ilyen sebességen üzemelő modul. Mert úgy látszik hogy emellett a kis apróság mellett mindenki hajlamos elsiklani.Az odáig rendben van hogy az áruk egyelőre magasabb, de még jelenleg ez meg sem jelent. Majd 2009-ben indul be igazán a DDR3-as szekér.
Azért írhatnál pár olyan jelenleg széles körben kapható és megfizethető DDR2 modult ami emberi feszültség mellett viszi az 1200-at CAS4 mellett.
-
#64791808
törölt tag
de nem kompenzálja bőven, hát számoljál már ciklusidőt!
DDR3 2400 CAS11 -> 1000/1200*11 = 9,16ns
DDR2 1100 CAS5 -> 1000/550*5 = 9,09nsEz utóbbit meg a 3200 forintos Kingmax ramok is tudják, sőt, mi több:
A G.Skill TCCD ramjaimnál:
DDR620 CAS2,5 -> 1000/310*2,5 = 8,06ns ->kb itt a DDR vége
A DDR2-nek a vége most:
DDR2 1200 CAS4 -> 1000/600*4 = 6,67ns
Arról nem beszélve, hogy egy DDR3-nak a 2,1V olyan, mintha a DDR2-nek 2,52-t adnál.
Majd ha lesz olyan DDR3, amelyik 2400 CAS8 és ezt 1,8V-on tudja, akkor mondhatjuk azt, hogy sikerült túltenni időzítésben és fogyasztás/teljesítményben a DDR2-n.
-
mephi666
nagyúr
igen, de akkor is az átlagfelhasználó azt várja, hogy dupla órajel=kb dupla teljesítmény... mert nem számolnak az időzítéssel... kicsit becsapós rájuk nézve az egész... csak azt akartam kihozni, hogy közel sem akkora a sebességugrás, mint aminek ránézésre tűnik... ennek a technológiának is meglesz a felső határa, amikor már sima órajelhúzás nem lehetséges... akkor az egész elvet át kell majd dolgozni... nem tudom, hogy ennek a ddr-sorozatnak hol lesz a vége...
-
bartucc
addikt
Ja, egyetértek, valamit valamiért, miközben nő a teljesítmény. Nem lehet mindenből jobb az újabb, időzítése nincs olyan jó, de annyival(legalább) az órajel különbség. A másik hogy azért nem értek annyira hozzá, de nemtudom mennyi időbe/pénzbe telne kifejleszteni egy mondjuk ddr-3as cl 2,5-ös ramot, de hogy akkor inkább az órajeleket próbálják növelni, az is biztos(mint ahogy látszik is)
-
mephi666
nagyúr
érdemes volt elolvasni, mert jó összefoglalás volt, amit linkeltél és ezt még nem láttam... hasonlóra számítottam, mert ezt kilogikáztam már én is rég, hogy: hiába magas a freki, ha rossz hozzá az időzítés... parasztvakítás ezerrel... igazi nagy sebességugrás az edo-sd és sd-ddr között volt, ddr1-2-3 között nincs olyan oltárinagy különbség, mint ahogy a frekik mutatják, mert az időzítés most pl a ddr3nál elég nevetséges
majd ha ddr3al elérnék a cl2.5-öt, az lenne a durva...
de szerintem előbb jön egy új szabvány... pl sd->ddr->qdr 4 ram párba kötve, 4szeres adatátviteli sebességgel
(na jó, ez csak az én agyomlásom volt perpill...) -
#64791808
törölt tag
Értem én, értem én, hogy iszonyat, nade a 1,5V-os szabványhoz képest kerek 40%-ot tenni a feszre azért finom, DDR2-vel nem szívesen megyek 2,1V fölé. És CAS11.
Ennyi erővel adjunk neki 3,5V-ot, mint a régi BH5-öknek, akkor megy majd 3500-on, CAS20.
Vagy direktben 230V, 240GHz-en megy a ram, és CAS1000
Közben pedig semmilyen valós helyzet ezen memóriák piacán nem profitál ebből.
-
Gabboo
tag
Úgy gondoltam a spéci lapot, hogy ilyen órajelet nem fog vinni akármelyik p35/p45 lap (mondjuk ~25k környékén). Azt értem én, hogy belemegy a ddr3 foglalatba, szóval elvileg nekem is lehet elketyegne 1333-on a giga p35c-ds3r-ben. Viszont onnantól kezdve szerintem tökéletesen fölösleges, ha veszek helyette egy jóféle 1333-asat jóval olcsóbban (tfh ugyanolyan időzítéssel). Nagyobb sávszél meg alacsony ciklusidő, de vajon mennyire éri meg? Ha ilyen órajelen szeretném használni, vegyek egy tuninglapot is mellé?
Ha tévedek, javíts ki, kérlek. -
#69
akiesznelvan
csendes tag
akiesznelvan
csendes tag
Tényleg gyors memóriák, de az lenne a tuti ha a fogyasztást is ilyen mértékben mérsékelnék....
-
#60
whitehand
senior tag
Overlocker
#57
whitehand
senior tag
válasz
Overlocker
#57
üzenetére
az se sokkal több mint a 1333 és a tied egy drága minösigi chippes ram átlagban a havatalos 1066/1333 1.5 volton
-
whitehand
senior tag
-
#52
Oliverda
titán
Overlocker
#49
Oliverda
titán
válasz
Overlocker
#49
üzenetére
Tegyük fel hogy cserélni nem fog, de gyanítom hogy ezek a modulok sem lesznek drágábbak a régebbieknél, sőt. Tehát szvsz várható hogy a régebbi modulok ára kissé le fog csúszni, de majd kiderül.
"A mostani X48, NF790I és P45 lapokhoz sokkal jobbak ezek, a "feszeket szerető" ramok.."
Miért?
Crytek: Ezekkel a chipekkel szerelt modulok nyilván képesek lesznek alacsonyabb órajel mellett még alacsonyabb időzítésekre ami sosem jön rosszul.
-
#48
Oliverda
titán
Overlocker
#47
Oliverda
titán
válasz
Overlocker
#47
üzenetére
Az első generációs chipekkel szerelt DDR3 modulok meg majd szépen mehetnek a kukába ha ezek bejönnek.
Mondjuk eddig nem is nagyon volt sok értelme DDR3-ba fektetni szvsz.
-
#47
Overlocker
veterán
Overlocker
veterán
Úgy néz ki a micron is készül valamire..LINK. Az oldalukon már fennvannak az 1,35V-s modulok, sample státuszban
-
#46
keIdor
titán
Overlocker
#45
keIdor
titán
válasz
Overlocker
#45
üzenetére
Engem főleg Everest, vagy WinRAR érdekelne, mert SuperPI nem igazán mutatja meg a valóságot...
-
#45
Overlocker
veterán
Overlocker
veterán
Pár eredmény a kételkedőknek..LINK
Tudom nem mérvadó, egy darab teszt és ez alapján leszűrni érdemes-e váltani ddr3-ra.., de aki kíváncsi, megnézheti hogy az övé mennyit dob azonos processzorórajelek mellett..Tweak nélkül futatott eredmények..mod: Nem, ez még nem új szériás ramból való..
-
Devid_81
félisten
-
#72042496
törölt tag
A DDR3 fiatal még, ezért egy most beszerzett modul hamar degradálódik, mert jönnek az egyre újabbak, gyorsabbak, olcsóbbak. Ezzel szemben a DDR2 jobb áron van, gyors, s kiforrott, még arra voksolok.
Ahhoz, hogy a DDR3 "berobbanjon", kell egyfajta kényszer is, vagyis a Nehalem, ill. az új AMD rendszerek elterjedése. Ezen túl szükségét érzem a további árcsökkenésnek. Én legalábbis így látom a dolgot.
A DDR2 is hasonló folyamatok után kezdett hódítani. -
Zé_Mester
őstag
Viszont nagy értelmét nem látom a nehalemhez nézve mivel max 1333MHz-et fog támogatni.
téves !!! kiderült ugyanis hogy nem fixálják a QPI (Quick Path Interconnect) sebességét, így a gyorsabb ramok is helyet kaphatnak az újdonság mellett
am jó kis ramocskák lesznek még itt, csak ki kell még forrnia ennek az egész DDR3 cuccosnak
-
Tomi84
aktív tag
miért lenne olyan nagy dolog hogy az Elpidia jobb mint a Micron?
DDR1-nél a micron sehol sem volt, mindenki Samsung TCCD meg Hynix D43 ic-s modulokra vadászott. DDR2 a micronnak sikerült a legjobban, samsung maccimum az 533Mhz-es values modulokra kerülhetett, hynix detto. Majd kis idő múlva meglássuk DDR3 kit szeret. Illetve ki szereti -
#7
shabbarulez
őstag
shabbarulez
őstag
Szerintem ez még nem az augusztusban bejelentett 2500-as, hanem a júliusban bejelentett 2000-esből elkészült sample, legalábbis a paraméterei, sorozatszámai alapján inkább erre lehet következtetni.
A júliusban bejelentett chip viszi 1.5V mellett a 2000-et, 1.35V mellett az 1600-at. [link]
Ez erre épülő memóriák nagy valószínűséggel még idén megjelennek, akár még a novemberi Nehalem debütálásra is befuthatnak.Az augusztusban bejelentett chip 1.5V mellett 2500-at, 1.2V mellett 1800-at tud, 1.35V mellett meg nem írják de gyanítom 2000 beleférhet. [link]
Ez utóbbi szerintem csak jővő év első negyedévében jön majd, akkor kezdi az áttérést 50nm-re Elpida és az már rezet használó megoldás lesz, ami ennek a magas órajelű, de alacsony feszültségű új modulnak az alapja.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Corsair Vengeance LPX 16GB (1x16GB) DDR4 3000MHz C15
- Lenovo Legion 2026ig Garis Gamer Laptop 165hz i5 11400H 16GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 6GB 130W
- Eladó saját használatból MSI Z87-G43 GAMING 1150-es foglalatú alaplapom
- több db DDR4 laptop ramok 2x8Gb (7e) 2x16Gb (18e) és 2x32GB (35e) párban garanciával!
- Kingston Fury Renegade DDR5 6400mhz kit
- Bomba ár! Dell Latitude E5570 - i5-6300U I 8GB I 256GB SSD I 15,6" FHD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
- Bomba ár! Lenovo X1 Carbon G6: i7-8G I 16GB I 256-512 SSD I 14" FHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- AKCIÓ! HP Victus 16-R1002NF Gamer notebook - i7 14700HX 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB WIN11
- Apple iPhone SE 2020 64GB, Yettel függő, 1 Év Garanciával
- LG 32SQ700S-W - 32" VA Smart - 3840x2160 4K UHD - 62Hz 5ms - WebOS - Wifi + BT - USB-C - Hangszórók
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest