- Poco F6 5G - Turbó Rudi
- Telekom mobilszolgáltatások
- Egy óra, két rendszer
- iOS alkalmazások
- Melyik napszakban merül majd le az iPhone 17 Air?
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- iPhone topik
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Macrodroid
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
Hirdetés
Talpon vagyunk, köszönjük a sok biztatást! Ha segíteni szeretnél, boldogan ajánljuk Előfizetéseinket!
Új hozzászólás Aktív témák
-
#103
Hieronymus
veterán
ivana
#102
Hieronymus
veterán
Most van másik játékot játszunk?
A 14 nanométer vs. 10 nanométer felülírja az egyszerű párhuzamvonás lehetőségét. Tovább bonyolítja a dolgot, hogy a Tremont architektúrában átlagosan kevesebb órajelciklus szükséges egy elemi utasítás végrehajtásához, mint a Broadwell esetében.
-
#102
ivana
Ármester
Hieronymus
#100
válasz
Hieronymus
#100
üzenetére
Az tuti typo. CMOS áramkörök fogyasztása: k*f*U^2 szóval ha 2.3-on 15W-ot fogyaszt akkor 7.5W-ot azonos feszültség mellett 1.15Ghz-n enne. De alacsonyabb órajel esetén mehet lejjebb a feszültség is.
-
#101
sanyci
senior tag
Hieronymus
#100
sanyci
senior tag
válasz
Hieronymus
#100
üzenetére
Hát igen, fő számokban alig van jelentős különbség, de pl. adattitkosítás terén majd 3x gyorsabb ez a "szar Celeron"...
Az IGP-je meg kb. dupla olyan teszteredményeket hoz -
#100
Hieronymus
veterán
ivana
#99
Hieronymus
veterán
Intel® Core™ i5-5300U Processor
15W helyett 7.5W és 600 MHz Configurable TDP-down, a processzor beállítható teljesítmény csökkentéseIntel® Celeron® Processor N5100
6W TDP helyett 4.8W lehet az SDP -
#99
ivana
Ármester
Hieronymus
#98
válasz
Hieronymus
#98
üzenetére
Ennél bonyolultabb a helyzet. Nem a hűtés milyensége számít. Alapvetően három érték van ami fontos:
PL2 - max. pillanatnyi fogyasztás
PL1 - max. hosszútávú fogyasztás
Tau - Az időállandó ahol a hosszútávú fogyasztásnak már teljesülnie kell.Plusz van thermal throttling, ha beszáradt a paszta vagy szar a design maga.
Van minden procinak egy alapórajele, ott pont annyit fogyaszt mint a TDP-je. Vagyis az i5 2.3GHz-n fogyaszt 15W-ot, az celeron pedig 1.1Ghz-n fogyaszt 6-ot. PL2 újabb procikban jóval nagyobb, mint PL1. Ennek az a hátránya, hogy akár az is elképzelhető, hogy az alapórajel alá kell vinni az órajelet, hogy jó legyen a PL1. Ez az 5 gen i5 esetében nem igazán szokott megtörténni. (Az újabbaknál már igen, mert ott sokszor nagyobb a turbó)
-
#97
ivana
Ármester
Hieronymus
#96
válasz
Hieronymus
#96
üzenetére
Az a baj ezekkel, hogy hiába van néhány másodpercig turbód, ha az alapórajel a béka segge alatt van. A passmarkot meg alapból hagyjuk, mert egy rossz vicc. Arról nem is beszélve, hogy az atomban (celeronban) még AVX sincs.
IGP-ben meg már van H265, mint fixfunkciós kodek, de ez a proci teljesítményén semmit sem segít.
A hétköznapi használatra, amikor több program sok szálon fut a 4 mag többet ér a 2 mag+HT felállásnál. Ez meg konkrétan egy baromság 2 darab nagyjából kétszer gyorsabb mag nyilvánvalóan jobb, mint 4 fele olyan gyors.
-
#96
Hieronymus
veterán
ivana
#95
Hieronymus
veterán
"Max. a mesében. Ez ilyen gagyi atom architectúra."
Igen, ez átnevezett atom, de ez már nem az az Atom.
Illetve legyen gagyi Atom, de általános használatra jobb minta i5-5300U.Intel Celeron N5100 @ 1.10GHz vs Intel Core i5-5300U @ 2.30GHz
Persze a superPI-ben továbbra is az i-5 a király. A hétköznapi használatra, amikor több program sok szálon fut a 4 mag többet ér a 2 mag+HT felállásnál. Az IGP képességek, cache méret, memória sebesség összehasonlításában egyértelműen a "gagyi' Atom nyer utca hosszal.
Az órajel önmagában semmit sem számít. Az egymagos teljesítményben kb 80%-t teljesít az Atom, kevesebb mint fele órajelen. Kevesebb órajelciklust igényel a gépi kódú utasítások végrehajtása a Celeron esetében. Ennyit fejlődött az Intel hat év alatt.
-
Max. a mesében. Ez ilyen gagyi atom architectúra. És 1.1Ghz az alapórajele. Az i5-5300U egy majdnem kétszeres alapórajellel rendelkező proci és core architektúra még ha régi is.
Ilyen, hogy x64 nincs annak a tisztességes neve x86-64. A Linux kernelben továbbra is egy arch, ahogy a 32 bites és a 64 bites power, arm, mips stb.
#20 Peter64 Winen tényleg 2GB-2GB volt a kernel-user split? Linuxon 3GB user 1GB kernel volt a leggyakoribb opció.
Alapvetően amúgy nem néz ki rossznak a gépezet. Tetszik, hogy a kínaiak próbálkoznak végre egyedibb termékekkel is.
-
-
#93
Elk_hound
tag
Hieronymus
#91
Elk_hound
tag
válasz
Hieronymus
#91
üzenetére
Kipróbáltam. Maradtam a céleszközöknél.
Notebookként nem áll kézre tapizni a kijelzőt, valamint 11,6"-on elég kicsik a windows kezelni valói. A multitouch tapipad valahogy alkalmasabb rá.
Az meg már csak az én hülyeségem, hogy utálom a maszatos kijelzőt, kényszeresen tisztogatom
Kifordítva meg egy 10'-es tablethez képest nehéz. Este - tartalomfogyasztás ON - a tabletet fél kézzel tartom, hüvelykujjon, könyököm az ágyon, fejem a párnán. A támasz filmnézésnél a mutatóujj, ha görgetni kell a tartalmat akkor a nagy. Nem esik jól a dupla súly.
-
Reggie0
félisten
válasz
Elk_hound
#90
üzenetére
Mert az is. Baromi jol lehet jegyzetelni, skiccelni egy wacomos kijelzovel. Egy sima laptop mellett, ha valamit gyorsan es kenyelmesen le akarok rajzolni, akkor meg mindig papirt es tollat kell fogni. A 21. szazadban. Kesz rohej. Nem veletlen van igeny remarkable es hasonlo cuccokra.
-
#91
Hieronymus
veterán
Elk_hound
#90
Hieronymus
veterán
válasz
Elk_hound
#90
üzenetére
"A kifordíthatóságról és az érintőképernyőről valamiért azt hiszik ebben a méretben ez igény..."
Miért ne lenne?
Soha többet olyan kijelzőt, aminek nincs érintés és toll támogatása. A tapipad és egér kényelmetlen a notebook esetében. Egyszerűbb és gyorsabb közvetlenül a képernyőn elvégezni a műveletet.A kifordíthatóság előnye, hogy méretnövekedés nélkül lehet használni a készüléket. Próbáld ki egyszer. Kinyitott vagy teljesen visszahajtott kijelzővel kényelmesebb tartani a notit egy kézben. Szenvedés lesz a felnyitott notebook tapipadján operálni.
Csak addig nem lesz rá igényed, ameddig ki nem próbáltad.
-
-
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#84
üzenetére
Viszont kiforgathato touch es penabled kijelzoje van, szoval inkabb 2-1 tablet, mint subnotebook, bar relative nagy abban a kategoriaban. A subnotebook also hatara elmosodik es osszeer a tobbi kategoriaval, de meg ha subnotebook is lenne, akkor is inkabb netbook lenne, mert meg olcso is. Szoval sokkal kevesbe subnotebook, mint barmi mas ebben a meretben.
-
Busterftw
nagyúr
Konkretan a "noname" mindig markara utal, mint ahogy telefonnal az S12 jelenthet akarmit.
Ugye van kulonbseg Samsung S12 meg Doogee S12.De ha nem vesszuk a markat ami eleve nem nepszeru, majd a (OneNotebook) 4-platinum nev biztosan halal nepszeru lesz.
Javaslom nezz utana a markanak es a szamoknak, mielott olyat irsz hogy ez nepszeru, a Chuwi meg nem.
-
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#74
üzenetére
En a chuwi 11" alatti gepeinek nepszerusegerol beszeltem, nem a chuwirol, mint markarol. Mintha azt mondanad, hogy a daewoo nepszerubb, mint a volkswagen, mert tobb mikrosutot adtak el, mikozben az autokrol beszelunk...
Javaslom ketszer olvasd el azt, amire valaszolsz. -
#78
Reggie0
félisten
Hieronymus
#76
Reggie0
félisten
válasz
Hieronymus
#76
üzenetére
Ez igy van, csak ahhoz nagyobb szeria is kell, ezeket a gepeket meg alapon sem kapkodjak, foleg azert mert a kis meretbe nem konnyu ertelmes szamitasi teljesitmenyt pakoni, emiatt sokaig csak masodik gepnek voltak jok, ahhoz meg amugy is dragak. Nem is sok ember rohangal UMPC-vel vagy majdnem UMPC-vel.
-
Reggie0
félisten
Sehol sem gyozkodtem rola az embereket. Az egyik magyarazza, hogy nem nepszeru, bar koze sincs az UMPC-hez,, ami mondjuk nem para, mert lehet mas velemenye, de egy ideje azon kotozkodik, hogy miben lehet merni a nepszeruseget es a ki van-e irva a kocsma falara szintu hulyesegekkel jon.
A masik meg azt mondja, hogy a speckot beszorozzuk N-nel, akkor az arat is legfeljebb N-nel kell, ami azert valljuk be, eleg nagy baromsag.
Mind a ketto szal mar teljesen fuggetlen a geptol, csak a kommenjeikben levo elvi hibakrol folyik a diskurzus.
-
#76
Hieronymus
veterán
Reggie0
#70
Hieronymus
veterán
"...Olyan extrakat, mint pl. a CNC-zett aluminium haz pedig figyelembe se vettel, pedig jelentos hozzaadott erteke van,...
Csak jelentős hozzáadott költsége van.
A precíziós öntéssel vagy sajtolással készült elemek stabilitása nagyobb. A gyártás folyamata során feszültségszálak maradnak az anyagban. Ezek megfeszítik a felületet. A forgácsolás során ez a felületet feszítő erő is távozik a fölösleges anyagmennyiséggel.
A kis sorozatban gyártott notik esetében nem éri meg a sajtoláshoz szükséges formákat legyártani, Marad a forgácsolás. A PR csoport ebből a hátrányból sikeresen kovácsolt előnyt. -
válasz
Busterftw
#74
üzenetére
Igazából nehéz igazságot tenni itt mivel az egyikben egy nagyon hitvány régi felturbózott architectúra procija az n5100 versenyezne kb 210-230e ft-os áron az one félmillás masinájával ami tegyük hozzá 5 évvel modernebb procit igp stb tartalmaz.
De amint irtam is egyik sem éri meg az árát.
Viszont ha azt megnézzük hogy az atom 8350 annakidején 21 dolláros árcédulával tarolt,ahhoz képest ez az n5100 nagyon kevéssel tud többet.
Viszont a 1115G4 pedig nagyon nagy lépés lenne mind proci mind gpu terén viszont az ára is fel srófolódott majdnem 10x 200 dollárra.
Nem is emlitem hogy azért én mindenképp megvárnám az intel uj vezetővel jövő uj szériás mobil megoldásait mert valószinüleg teljesitmény terén nagy ugrások lesznek.
Semmi baj nem volna amugy az n5100-al sem csak nagyon lényeges avx2,avx512 nincs benne,és emellé társul egy ős igp.
Itt azért ha valaki egy kisméretű gépet szeretne ez nagyon nem alternativa,viszont ha ugyenezt szeretné modernebb kivitelben 2,5x áron a másik sem alternativa.
Sőt inkább viccesnek tartom ezt a félmilliós árat mikor ennyiért azért komoly asztali gép alapot lehet összerakni.
Még 12 gen procikkal is amik enyhén szólva is ledarálják ezeket a fing kis selejt szemeteket.
De azért most az ujraélesztett,feltámasztott 4100mhz-es avx2-es atom magok mégis bizakodásra adnak okot hogy valami használható modern kisfogyasztású procit sikerül összehozni. -
Busterftw
nagyúr
Barmilyen online platformon megkerdezed, a Chuwit sokkal tobben fogjak ismerni, mint a OneNotebookot, amit 2018-ban jegyeztek be es kb 2020-ban lett termek.
A Chuwi termekeket nem kell ebayen vadaszni, ha mar a takolt OneNotebok honlap nem tolt be, mert az Amazon, Newegg, Bestbuy stb nagy webshopokon kivul a hivatalos Chuwi Store-ban is vasarolhatsz online.
De jah, hiba van abban amit mondunk.
Az Ebayes peldadat sem ertem, rakeresve 2-3 darabos keszletek vannak mindenfele elozetes vasarlas nelkul, nehol csak 10-30 "watchers".
Chuwi laptopoknal meg konkret eladasi szamok.Nem nagyon all ossze a narrativa.
-
Reggie0
félisten
-
Graphics
Jómunkásember
Azt nem értem, hogy miért akarsz itt mindenkit meggyőzni?
Nem kell küldetésnek lennie... Népszerűnek mondod, jó rendben. Én mondjuk ezzel nem értek egyet.
Tákolt weboldal, sehol nem említik. Valami akkor népszerű, ha érdemi információt találni róla...
De azonkívül, hogy egy szokásos kínai cucc, nincs több...
-
Reggie0
félisten
A teljesitmeny es a miniaturizalas sosem linerarisan skalazodik, ezt szamonkerni eleg nagy butasag.
Mondjuk ahol magaddal kell vinned egy oltony zsebben es komplex excellt megnyitni. Vagy CAD programot.
A TDP pedig nem osszehasonlitas, koze sincs a valos fogyasztashoz. Az i7-es verzionak is ugyan annyi a TDP-je, magasabb freki mellett, na azt hogy szamolod akkor bele? Nincs ertelme az egesznek, eleve a gep hutese es holeadasa is sokat modosit ezen.
Olyan extrakat, mint pl. a CNC-zett aluminium haz pedig figyelembe se vettel, pedig jelentos hozzaadott erteke van, hogy nem egy fostos muanyag dobozban kell megfonie a procina
#69 Busterftw: Jah, jolvan, beleirja barki es akkor ott lesz holnaptol, szerinted ez barmit is szamit?
Ahhoz kepest ezzel tobbet kereskednek ebayen is, mint a huwi 11" es alatti gepeibol. Es mindezt ugy, hogy wikipedian meg nem is talaltak ra az emberek, tehat extra reklam nelkul is nepszerubb
-
-
Elk_hound
tag
Nekem az első Teclast-om egy egy Tesco-s Op3nDot tablet volt.
Semmit nem vártam tőle, de amikor kibontottam és használni kezdtem, kiderült, hogy ár-érték arányra sokkal jobb a hasonló (ár)kategóriás cuccoknál. ("véletlenül" Ipad Mini méretű volt, ez jelentősen segítette a tok beszerzést hozzá...)Amikor egy ilyen 10' körüli, (A4 lap), fizikai billentyűzetes gépet kerestem és az elvárt specifikációkkal (nem volt sok; 8GB RAM, FHD kijelző, USB-C táp) Teclast F5-ként jött szembe, már bátrabban rendeltem meg.
A "schenzeni csodák" között szerintem ez a kettő - mármint a Chuwi meg a Teclast, - akik már lassan márkának tekinthetők.
-
ljs
tag
Az általad adott link szerint 10,1-es méretű 8/256-os gép 1,807-szer, 16/512-es gép 1,996-szor drágább, mint a 10,8-as méretű 12/512-es Chuwi (amit 600 dodós áron, mai guglis átváltással számoltam).
A notebookcheck alapján a procik között eltérő (egy esetben 70%) a különbség.
2,5-szeres TDP-ből közel 2-szeres áron max. 70%-os különbséget hoz ki kisebb méretben az One Netbook.
Melyik az az alkalmazás, amelyik kisebb méretű képernyőn jobban mutat és könnyebben futtatható egy max. 70%-kal többen tudó CPU-n közel kétszeres árú vason? -
Graphics
Jómunkásember
Jó, de azt írtad, hogy népszerű.
De akkor hol népszerűek? Mi alapján az?
Mert ha erre fórumon nem derül fény, akkor kíváncsi lennék hogy hol?Nem kukacoskodás, de akkor az állítás mellé kéne valami.
Mert a Chuwiról többet hallottam. De ebből én nem mondanám erre sem, hogy népszerűbb.
Jó ez a 1netbook biztosan, de a weboldal tetűlassú, a címsorban lévő linken a business szót helytelenül van leírva pl.
De biztosan népszerű. Ugyanaz a Shenzen-i csoda, mint a többi.
-
Reggie0
félisten
válasz
Busterftw
#48
üzenetére
Mind a ketto noname, csak az One Netbook a nepszeru manapsag a kismeretu gepek teren, mivel csak kismeretu es praktikus/nagy teljesitmenyu cuccokat keszitenek. Chuwi meg csak egy random noname laptop gyarto, aminek van elvetve 1-2 kisebb gepe.
#47 Graphics: Felreertettem akkor. Geekbuyingon aruljak, konfigol fuggoen 350ezer es 490ezer kozott. [link]
-
#52
pusszycat
nagyúr
Hieronymus
#51
pusszycat
nagyúr
válasz
Hieronymus
#51
üzenetére
Ja, ja slot-os Pentium II.
Akkoriban tényleg drága volt egy ilyen gép, szerintem ma kijönne 3 is az árából infl. figyelembe véve. -
#50
pusszycat
nagyúr
Hieronymus
#49
pusszycat
nagyúr
válasz
Hieronymus
#49
üzenetére
Nem. Most is vannak még Pentium-ok de az is a 20 évvel ezelőtti időkre emlékeztet. Viszont kezd tetszeni az AMD pedig régen azt is utáltam, de ez a Ryzen elég jónak tűnik tesom laptopjában szinte nem is megy a hűtés baromi csendes.
-
Busterftw
nagyúr
Visszaterve a kiindulo hsz-edre, a 2018-as indulasaval szerintem epp ez a One Notebook a noname, ha a Chuwi-hoz hasonlitjuk.
Utobbi sokkal ismertebb, meg a logout-on is vannak termekleirasok userektol. Az eletben nem hallottam errol a One Notebookrol, Chuwi termekeket meg kb 10+ eve latni nepszeru webshopokban es Youtube teszteken. -
Reggie0
félisten
Erdekes, hogy az ilyen total noname, de semmilyen notebookokrol van hir, mig a hasonloan noname, de nepszeruekrol sosem jelenik meg semmi, mint peldaul az one netbook. Ok ugyanekkora meretben es tobb feature(pl. 2db type-c 4.0 port, tobb memo, m.2ssd) melle i7-1160g7-es procit adnak.... [link]
-
#42
ddekany
veterán
vakablak93
#41
ddekany
veterán
válasz
vakablak93
#41
üzenetére
Nem tudom mennyire nyögvenyelős ez a felbontás az IGP-nek, de az mindegy, hogy hány fülön van akármi megnyitva, mert csak egy van egy időben kirajzolva. Plusz videó dekódolás utáni felskálázás valószínűleg még annak az IGP-nek is lényegtelen terhelés.
-
#41
vakablak93
őstag
vakablak93
őstag
Volt korábban pár Celeronnal szerelt laposom, illetve Atom processzorral szerelt tabletem is. Külömböző konfigurációjú gépekben/tabletekben eszközökben az ismerőseimnél is voltak Celeronok, Atomok.
Egy fontos következtetést tudtam levonni, mégpedig: teljesen használhatóak alap felhasználásra (irodai dolgok, filmezés, böngészés stb...) ha a megjelenésükkor alacsonynak számító felbontású kijelzővel vannak szerelve.
És ez az a pont ahol ez a kis lapos elvérzik, 2560X1600 nem számít alacsonynak, a Celeronban lévő igp számára ez feleslegesen sok.
Ebbe a gépbe egy sima Fhd kijelző kellett volna, azzal kényelmesebben elmenne a gép, vagy pedig picivel jobb igp-vel ellátott proci.
Google Chrome néhány tabbal amiben pár a kijelzőnek megfelelő felbontású youtube videó meg van nyitva és már szenvedni fog.A sok ram mindig jó, csak kíváncsi vagyok hogy oldották meg, 4+8 vagy mi
A 2. probléma a windows mind máig pocsék skálázása, ekkora méretben szerintem kissé kényelmetlen lehet a legnagyobb skálázás mellett is apró ikonokkal szórakozni.
A fentiek fényében én kicsit sokallom az árat.
-
#40
macilaci78
nagyúr
fatpingvin
#1
macilaci78
nagyúr
válasz
fatpingvin
#1
üzenetére
Kapkodva olvastál. Az egyelőre nem tisztázott, hogy a Windows 11-et futtató masina...
Amúgy van egy-két barátom, akiknél a felhasználás kimerül a szövegszerkesztő, pdf-olvasó, böngésző, youtube, facebook alkalmazásokban, a munkájuk is ezek köré épül, de mindezt rendszerint 2-3 város közt ingázva. Bölcsészek, tanárok. Számukra ez egy releváns alvernatíva, már ha a kijelző és a billentyűzet mérete nem teszi kényelmetlenné a használatot.
Más, nagy cégeknél inkább üzemeltetnek egy nagy szervert, ami elvégzi a számításokat és a kliensek vagy távoli asztallal csatlakoznak, vagy csak szoftverrel, például Párom vegyészmérnökként a gyógyszergyártásban. -
Elk_hound
tag
Van egy ilyesmim, az Teclast "márkájú". A processzor N4100, FHD, 8 GB RAM. Win 10-el jött, de magától frissült 11-re. Jól használható notesznek, magammal vinni értekezletre, e-mail, kliensként céges alkalmazásokhoz. Ha nagyon kell, USB-C dokkolható.
A (céges) HP Pro-m helyett vettem. Sokkal kényelmesebb egy ilyen "gyenge szart" felkapni az asztalról, pont akkora mint az A4-es iratköteg...
Szerintem ennek is csak a bevezető ára 600 USD, a Teclast is 300 USD körül futott. -
#60252516
törölt tag
válasz
pusszycat
#29
üzenetére
Soha nem idegesített fel még az a laptop. pedig 2 éve megvan lassan.
Az már inkább íritál, idegesít hogy a sok megmondó ember, meg jobban tudom mint mások a büdös életben nem használtak még olyan terméket amit leszolnak, max annyi közük van hozzá hogy egy világban léteznek. Sajnos. -
Peter64
csendes tag
Kb. ilyen szintű project lehet egy arm64-es "pc"-t OS-szel ellátni, ha nem a gyártója vagy:
Gustave Monce from the LumiaWOA project has a Surface Duo, and the hacking has already started - MSPoweruserNem halandónak való terep.
-
#26
Peter64
csendes tag
fatpingvin
#25
Peter64
csendes tag
válasz
fatpingvin
#25
üzenetére
okés, megnyugodhatok, hogy már tényleg nem akar senki 32bites OS-t használni és úgy beszélni róla mintha valami nagyszerű dolog lenne 2021-ben
(tényleg csak zárójelben, szerintem már a Linux sem támogatja a 32 bitet igazán úgy értem, hogy maga 32bit lenne. Legalább is egy Linux "gyártó" sem fog ilyen support-tal foglalkozni.)OS nélküli arm notebook igénye... vajon az a gyártó, hogyan tudná megoldani azt, hogy minden jótállástól vagy support igénytől mentesítse magát, ha nem az ő általa kitesztelt, driver ellátott, firmware-ével kompatibilis rendszerrel akarja valaki igény szerint használni. (remélem azért a firmware-t nem akarnád kivetetni belőle!) Azt tudni kell, hogy az ARM-os rendszereknek van egy sajátossága, nincs olyan szinten elfogadott és alkalmazott "csatoló illesztő rendszere", mint egy Intel/AMD hardware-nek. Ezért sincs ARM64-es letölthető installálható Win10/11 (vagy Chrome OS). Illetve van csak elég szakmai a hozzáférhetősége és rettentő nagy valami, ha valaki képes egy nem hivatalos hardware/firmware kombón akárcsak részleges futtatásra bírni (Lumia 950). Bár ez pont az ellenkezője, amit szeretnél.
Apple gépet sem kapsz meg OS nélkül ja jól tudom.
Talán most a 8cx Gen 3-mal elindul valami, de nem jövőre lesz még az ARM PC éve. Holott a WoARM64 egy fullos OS már egy ideje. -
#25
fatpingvin
addikt
Peter64
#24
fatpingvin
addikt
2021 végén az x86-ot ilyen kontextusban nem x64-nek érteni nem tudom kit minősít de oké. mondjuk hogy én voltam a hülye hogy nem hangsúlyoztam ki eléggé hogy az x86-os utasításkészlet-család 64 bites alhalmazára gondoltam. így remélem elég egyértelmű.
hogy honnan szedted hogy én 64 bites hardveren 32 bites szoftvert akarnék használni arról halvány gőzöm nincs. ezt az egész témát Crus hozta fel, én csak arra a téves megállapításra reagáltam hogy semmihez nem lesz driver. a mainline Linux kernel mai napig különösebb kompromisszumok nélkül támogatja a 32 bites x86 utasításkészletet, PAE-vel és i915-tel (ami amúgy az Intel iGPU-k kernel drivere) együtt. erre utaltam a fordítással, ugyanis a binárisok nem maguktól lesznek. ezzel együtt nem mintha józan ésszel bárki ezt akarná használni egy 64 bites procin 4G-nél több rammal. működik csak baromság.
az meg szerintem nem egy életszerűtlen igény hogy egy bármilyen gépet ami egyben van előtelepített oprendszer nélkül akarjon valaki megvenni. nem széleskörű, de létező igény. -
#24
Peter64
csendes tag
fatpingvin
#21
Peter64
csendes tag
válasz
fatpingvin
#21
üzenetére
Ok, csak nálad jelent meg az x86, mikor ez egy x64-es cpu (max x86-64). Te akartál rátenni egy 32bites OS-t és hoztad elő a PAE-t, ami egy 15 éve letűnt 32-bites technológia, bár nem tudom mi az az i915, de te akarod lefordítani 32bitre. Ezek nem szintaktikák vagy nagyon félreérthetőek.
Ez egy nyilvános fórum, csak lehet reagálni arra amiket mondasz vagy nem ezért írod be őket?
Ja már értem... microsoft tax meg ilyesmik, minden világos. (Vigyázz az Intelt nagybetűvel írtad!)
-
#23
Peter64
csendes tag
Hieronymus
#10
Peter64
csendes tag
válasz
Hieronymus
#10
üzenetére
Nekem most is megy egy ilyen Atom x5-ös, T101, illetve 2 éve újra használjuk, anyámnál van 24/7-ben, Skype auto pickup + egy nagylátószögű külső kamera, amivel belátom a nagyszobát teljesen, kicsit az előszobát és a félig a kisszobát. Egy nagyobb speaker is, hogy halljon. Gyakran felhívom én vagy az unokái, a gép felveszi és mutat képet, hangot, csekkolhatom, hogy minden rendben van. Bőven több mint tűrhető a kép a hang, jó egy külső usb-s wifi kellett, hogy stabil legyen a netje. Én is sajnálnám, bár nem neheztelnék rá, ha egyszer csak kidőlne a szolgálatból.
-
#21
fatpingvin
addikt
Peter64
#20
fatpingvin
addikt
könyörgöm szálljatok már le erről a baromságról, a 32 bitet nem én hoztam fel, csak reagáltam rá de látom hiba volt mert azóta kb csak ezen megy a szájtépés.
ahogy a windowst is szerintem nem én írtam, főleg nem a 32-bites hülyeség vonatkozásában.
az x{86,64}-re vonatkozószempontjaim visszaolvasva félreérthető, nyilván nem az ARM procira hanem magára a notebookra vonatkozott. senki nem akar 32 bites kernelt és alkalmazásokat futtatni egy 64 bites rendszeren, nem is értem miért jött elő ez a szintaktikai kötözködésen túl.
mindegy, én inkább kiszállok innen, az valóban jogos hogy ennek nem én vagyok a célközönsége, bár a hardver elsőre érdekelt, csak aztán láttam hogy ezen is microsoft tax egy Intel procin és jó nagy árcédula.
-
#20
Peter64
csendes tag
fatpingvin
#18
Peter64
csendes tag
válasz
fatpingvin
#18
üzenetére
PAE... de rég hallottam ezt, kb. 15 éve! Hogy merül fel ez manapság, milyen előnyöket várunk 2021-ben egy 32bites OS + PAE, egy sima 64bites OS-hez képest? Win 32 biten az alkalmazásoknak 2GB az elérhető címtér by default, ha /3G-vel bootol az OS-t és a programokat /largeaddressaware -rel linkeled, akkor fel tud menni 3GB-ra. És aztán ha több processzt is futtatni szeretnénk, akkor beindulhat a PAE lapozás. Mikor ott van ebben a kis gépben is a 12GB amit simán csak 2 szintű lap címfordítással el lehet érni. Miért lenne jó manapság a PAE? Vagy ez valami Linux specifikus dolog lenne? 32 bites Linux programok még vannak? Ha ez így értelmes kérdés... a microcontroller-eket nem számítva.
Melyik ARM cpu használ x86 vagy x64 utasítás készletet? Olyat keresel, ami nem ilyen... melyikek ilyenek? Ez hogy?
-
#19
Crus
őstag
fatpingvin
#18
Crus
őstag
válasz
fatpingvin
#18
üzenetére
Valójában csak száraz és unalmas tényeket írtam le, amiket pl. értelmezhettél volna konkrétumként is, mert szinte csak azt írtam.
A színvonalat - már amennyiben témaindítónak ez a rng fanyalgásod annak nevezhető - ezzel frankón szállítottad:
"celeron, azaz újabb x86-os akármi + windows, verzió ismeretlen"
Vajon milyen Win OS lehet egy Jasper Lake procin, ami élből egy vérbeli x64 CPU? Vajon milyen... Millennium Edition esetleg?
Ja, senki nem hallott a PAE-ről biztos csak te... vaaaagy esetleg próbáltuk, de nem egy hw-nél az illesztőprogramok miatt instabil lett az OS, amikor 4 GB feletti fizikai címekkel találkoztak.
Írtam példát ARM gépekre... veszel egy bármilyen tabletet, mellé egy BT billentyűzetet, vagy dokkolót és viszlát', de még nyáron is vihető volt nagykerektől pl. a Snapdragon 835-ös Novago az Asus-tól, ami még kisker bruttó is ilyen árkategóriában futott. Úgy tűnik az is elment melletted...
Lefordul, csak nem Win alatt, már pedig gyárilag ez Winnel fog jönni, méghozzá 11-gyel, amivel a női, meg a diagnosztikai usereket elég jól meg is lehet fogni.
-
#18
fatpingvin
addikt
Crus
#15
fatpingvin
addikt
"bár semmi értelme nem lenne"
látom te is write-only. azon kívül hogy kötözködsz egy kisebb pontatlanságon, érdemi választ nem adtál semmire. a PAE-ről meg látom te se hallottál, de annyira nem is lep meg miután demonstráltad a színvonalat amin rutinból megy a kommunikáció.
ja, és várom a példákat az ARM procival szerelt notebookokra, ugyanis kifejezetten keresek olyat ami normális billentyűzettel érkezik és nem x86-64 vagy bármelyik másik x86 alapú utasításkészletet használja. egy ilyen laptopnál pont hogy annak lenne hírértéke ha valamilyen ARM processzorral szerelve kerülne piacra.
azt meg elég röhejesnek tartom hogy szerinted 32 bitre nem fordul le az i915 driver. bár te vagy az aki többedzserre is ezen kattog, szóval... -
Crus
őstag
Igen, egy SSD-vel abszolút jól használható.
11 éves techno, de egy i7 930-cal van egy ligában, amit single-ben le is nyom és a brutális fogyasztásbeli és venti zaj különbségeket inkább ne is feszegessük.
Ennek csak azért van némi jelentősége, mert sokan még mindig ott tartanak, hogy inkább valami régi i5, i7 mert az biztosan gyorsabb, mint egy bármilyen Celeron.... hááát nem. -
#15
Crus
őstag
fatpingvin
#8
Crus
őstag
válasz
fatpingvin
#8
üzenetére
Ha nem érdekel, minek ez a poszthalom? Nem te vagy a célcsoport, mindenki felfogta.
A kettő meg azonnal és állandóan a ringbe lép, amikor valaki gépet akar venni, vagy lecserélni. Egyrészt tipikus női laptop, kicsi, ultrakönnyű, de futkosós, diagnosztikai célokra hálózati arcnak, vagy járműiparba abszolút lehet jó választás... azért kerül ennyibe, mert kicsi.
Ja-ja, remek lenne x86-tal kínlódni rajta, amikor az látni fog majd a 12 GB memóriából kemény 4-et, amiből az IGP is levesz... persze nem lesz ehhez x86 IGP drivered se, így emiatt nem kell aggódni.
Ha ARM lenne benne, egy random hírt se érne meg, van ezer meg egy tablet + bill kombó, de nem az.
-
#12
fatpingvin
addikt
Hieronymus
#10
fatpingvin
addikt
válasz
Hieronymus
#10
üzenetére
"bár semmi értelme nem lenne"
ez volt a mondat vége.
nekem hasonló tabletem van, nagyon szuper kis cucc... lenne, ha a nyomorult töltésvisszajelzés működne. de nem működik, nincs driver az IO szenzorhoz. így csak folyamatosan töltve lehet biztonságosan használni, ami elég erősen redukálja a funkcionalitását. -
ddekany
veterán
Nem annyira vészes a benchmark pontászok alapján ([link]). Kb. fele teljesítmény mint egy 2.9 GHz-s 4 magos 4. generációs i5 ([link]), amit használok pl. Java-s fejlesztésre is, meg minden borzalomra (ami nem CAD vagy játék), és nem érzek erős ingerenciát a lecserélésre. Persze Alder Lake E maggokkal érdekesebbek lesznek az ilyen "netbookok".
Aztán, mindenki írja, hogy hát ez csak böngészésre jó. Csak ez a netbook dolog egy leganda. A webes alkalmazások extrém pazarlók. Van ami magyar nyelven tán nem is kifejezhető mértékben, pl. mindenféle Atlasian bloatware. Szóval, a "csak böngészés" nem feltétlenül egy alacsony léc, mert kérdés, hogy híroldalak, vagy valami komplexebb. Mi rosszabb történhet átlag embernél igazából? (Feltéve, hogy a "komoly" játék fel se merül, mert a GPU részen úgy is elvérzik.)
-
#10
Hieronymus
veterán
fatpingvin
#8
Hieronymus
veterán
válasz
fatpingvin
#8
üzenetére
"ha nincs rajta boot lock bármikor teszek rá x86 rendszert, pontosan ugyanazzal a driver lefedettséggel ami a x64-re van..."
Nem nyersz vele semmit. Csak a driver vadászat problémáját nyered meg.
Én évekig használtam egy 10,1"-s Atom x5 processzorral szerelt táblagépet, billentyűzettel, 3G és érintőképernyő támogatással.
Nagyon szerettem. Kicsi és könnyű, FullHD IPS kijelző volt. levelezni és böngészni kényelmes volt rajta. A teljesen fém tokozás nagyon jól bírta a strapát.
Nyilván nem hozta egy asztali gép teljesítményét, de amire útközben kellett jó volt. Sajnáltam amikor nagyot koppant és végleg elhallgatott a betonon. -
#8
fatpingvin
addikt
Crus
#7
fatpingvin
addikt
na majd szólj ha egyszerre lép a ringbe a kettő... inkább ne mert annyira nem érdekel. 4 szál, teljesen OK. egy ilyen eszköztől nem várok komoly számítási teljesítményt.
ha nincs rajta boot lock bármikor teszek rá x86 rendszert, pontosan ugyanazzal a driver lefedettséggel ami a x64-re van, esetleg a wifi modul lehet kivétel, bár semmi értelme nem lenne. nyilván az x86-64re gondoltam, abban az értelemben hogy nem valamilyen ARM proci van benne.
-
#7
Crus
őstag
fatpingvin
#1
Crus
őstag
válasz
fatpingvin
#1
üzenetére
Ez egy mindössze 6 éves Core i5-ös procit (5300U) is elverő(!) Celeron... ráadásul 4 mag, 4 szál. Ezt az x86-ot meg már csak azért is el kéne engedni emlegetni, mert erre te már x86 op. rendszert semmit rá nem teszel, nem lesznek driverek, nem támogatott. Ergo ez egy teljesen x64-es gép, ami persze a virtualizáció miatt (ennyi rammal simán), tud x86-os rendszereket is futtatni. Az itthoni árazása lesz itt a nagyobb gond, cirka 200-220k körül.
-
#1
fatpingvin
addikt
fatpingvin
addikt
már kezdtem örülni amikor megnyitottam a cikket... aztán elolvastam.
celeron, azaz újabb x86-os akármiwindows, verzió ismeretlen
részemről inkább hagyjuk. amúgy is igen szerencsétlen helyen van az a lyukasztás a képernyőn, hát kitakarja a shell prompt egy részét...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
- Poco F6 5G - Turbó Rudi
- Robogó, kismotor
- Telekom mobilszolgáltatások
- Apple MacBook
- Xbox Series X|S
- Témázgatunk, témázgatunk!? ... avagy mutasd az Android homescreened!
- One otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Synology NAS
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Azonnali fotós kérdések órája
- További aktív témák...
- MacSzerez.com - 2017 MacBook Pro 15" / i7 2.9GHz - 4 Mag / 16GB RAM / 512GB SSD / Radeon Pro 4GB
- Nitro AN515-57 15.6" FHD IPS i5-11400H RTX 3050 16GB 512GB NVMe + 1TB HDD magyar vbill gar
- Acer Nitro AN515-45 / Ryzen 7-5800H / RTX 3060 / 32GB
- ASUS ROG Strix G17 17.3" Notebook! i7-10750H / RTX 2070 Super / 1TB NVMe / 16GB DDR4! BeszámítOK
- Eladó Apple Macbook Pro 2015 / 12 hó jótállás
- DELL PowerEdge R730xd 26SFF rack szerver - 2xE5-2680v3 (24c/48t, 2.5/3.3GHz), 64GB RAM, 10G, H730p
- Azonnali készpénzes GAMER / üzleti notebook felvásárlás személyesen / csomagküldéssel korrekt áron
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad T480s - i7-8GEN I 16GB I 256GB I 14" WQHD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- iKing.Hu Samsung Galaxy S25 Plus Navy 12/256 GB Használt, karcmentes állapotban 3 hónap garanciával!
- Új és használt laptopok , üzletitől a gamerig , kedvező áron. Garanciával !
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest