Aktív témák

• #98 bambano titán P.H. #97

  2008-02-25 21:44:10 #98

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz P.H. #97 üzenetére

  Linuxban is lehet stackre programot rakni, mert egy-két dolgot másképp nem tud lefordítani a gcc (trampoline, vagy minek hívják, de annyira nem izgatott, hogy megjegyezzem).

  Az mmap függvénynek meg meg lehet adni, hogy hogyan másolja be a lapot, tud readonly-t. Ennyi. Nem bonyolítják túl.

  Az, hogy a linux lapoz olvasható lapokat is, még nem mond semmit arról, hogy hova.

  open("/lib/tls/libc.so.6", O_RDONLY) = 3
  read(3, "\177ELF\1\1\1\0\0\0\0\0\0\0\0\0\3\0\3\0\1\0\0\0\240O\1"..., 512) = 512
  fstat64(3, {st_mode=S_IFREG|0644, st_size=1241392, ...}) = 0
  mmap2(NULL, 1251484, PROT_READ|PROT_EXEC, MAP_PRIVATE|MAP_DENYWRITE, 3, 0) = 0xb7de9000
  mmap2(0xb7f11000, 28672, PROT_READ|PROT_WRITE, MAP_PRIVATE|MAP_FIXED|MAP_DENYWRITE, 3, 0x127) = 0xb7f11000
  mmap2(0xb7f18000, 10396, PROT_READ|PROT_WRITE, MAP_PRIVATE|MAP_FIXED|MAP_ANONYMOUS, -1, 0) = 0xb7f18000
  close(3) = 0

• #96 bambano titán #95904256 #94

  2008-02-25 20:07:03 #96

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz #95904256 #94 üzenetére

  Nincs másodlagos adminisztráció, readonly-ra állítja a lap védelmi kulcsát oszt csókolom.

  A runtime kód hekkelés meg nagyvállalati rendszerben nem szokásos.

• #93 bambano titán Kkocos #84

  2008-02-25 17:51:14 #93

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz Kkocos #84 üzenetére

  Én nem biztos, de itt szerintem tudnak.

• #92 bambano titán #95904256 #85

  2008-02-25 17:46:16 #92

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz #95904256 #85 üzenetére

  Ezzel már offtopic vagyok, ha jól sejtem... sorry.

  A kérdés nem az, hogy a legrégebbi vagy a legritkábban használt lapokat teszi-e ki a swap-re, hanem hogy egyáltalán kitesz-e bármit is.

  A linux kernel úgy gondolja, hogy annak nulla értelme van, hogy egy programkódból két teljesen azonos szektortartalom keletkezzen (hogy két példányban legyen a vinyón, egyik példány az eredeti helye, ahonnan betöltődött, a másik példány a swap), ezért a linux egyáltalán nem pakol ki ilyet a swap-re.

  Egész egyszerűen kihajítja a fenébe, majd ha megint kell, akkor betölti az eredeti helyéről.

  Tehát konkrétan:
  - nem teljesen értelmes oprendszer: betölti diszkről a programkódot és a libeket, ezeknek foglal egy szép nagy adag ramot, és összelinkeli. Majd ha helyhiány van, akkor kipakolgat a swapre (amit helyesebb lenne page-nak nevezni, mert ez nem swappelés), ha megint van hely és kell a lap, visszatölt a swapről.

  - linux: pontosan tudja, hogy a futtatni való program és a szükséges libek melyik része az, amit readonly módban is be lehet tölteni, melyik része az, ami változik (pl. a linkelési infók változhatnak, de a lib nagy része nem), és azt csinálja, hogy a nem változó részeket közvetlenül összerendeli a ram és a diszk között. A változó részeket meg összerakja ugyanúgy, ahogy mások. Ha memóriát kell felszabadítani, mivel tudja, hogy mely lapok nem változhattak, tudja, hogy pontosan ugyanezen lapok hol laktak eredetileg a diszken, ezért ezeket a lapokat nem vési ki a swapre, hanem kihajítja a kukába, és legközelebb nem a swapről, hanem az eredeti helyéről tölti vissza. Így spórol a swapen levő hellyel meg a swap írási területekkel is.

  A diszk-memória összerendelés az majdnem ugyanaz, mint az fread(), de mmap()-nek hívják. Egyes helyeken az fread is lehet mmap.

• #82 bambano titán Kkocos #80

  2008-02-25 12:35:41 #82

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz Kkocos #80 üzenetére

  A linux bemappeli a diszkeken levő libeket, ami majdnem ugyanaz, mintha beolvasná. Viszont kitolni nem tolja ki, mert eredetileg is diszkről szedte be, minek tolná ki vissza a libet, ami nem módosuló kódszegmens?

  A windowsról nyilvánvalóan levezethető következtetésemet most hagyjuk

• #79 bambano titán #95904256 #73

  2008-02-25 12:08:24 #79

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz #95904256 #73 üzenetére

  tisztességes os nem pakolgat ki ramból merevlemezre futtatott kódot.

• #64 bambano titán S.P.Q.R. #62

  2008-02-24 22:39:05 #64

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz S.P.Q.R. #62 üzenetére

  Én elhiszem, hogy látványos, meg minden, azt meg láttam a saját szememmel, hogy mi minden van már pl. jávában nagyvállalati cuccokhoz. Ettől még az nekem bonyolult.

  A kattidekattoda cuccokkal meg az a baj, hogy lehet kattni, de egyszer beleszaladsz valamibe, amit a vizuálisagymenés nem úgy csinál, ahogy hitted róla és akkor finító van.

• #61 bambano titán dabadab #60

  2008-02-24 18:48:29 #61

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz dabadab #60 üzenetére

  tanulási görbe. Hogy pl. c-ben vagy pascalban az első program megírásához nem kell olyan sokat tanulni, ezzel szemben ahhoz, hogy az első tisztességes jsp vagy java vagy j2ee programodat megírd, több tízezer oldal specifikációt illene rendesen elolvasni. Ez utóbbi probléma már a c++-os komponens könyvtárak és a c# esetén is fennáll szerintem.

  És hiába a mindenféle kattintós vizuálbaromság, akkor is sok-sok hónap kemény munka kell ahhoz, hogy az első komoly programod elkészüljön.

  Elfogadom, ez így nem teljesen oop, hanem oop alapú programozás + oop eszközrendszerek, de ettől még ez a véleményem.

• #59 bambano titán dabadab #41

  2008-02-23 21:41:36 #59

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz dabadab #41 üzenetére

  Mondj megoldást az oop brutálisan gagyi tanulási görbéjére...

• #58 bambano titán shev7 #7

  2008-02-23 21:36:10 #58

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  bambano

  titán

  válasz shev7 #7 üzenetére

  Imho ha csinálsz egy kosár objektumot, akkor folyton keresgélni kell, hogy mit melyik kódsor csinál meg és egy halom felesleges írnivalód lesz.

Aktív témák