- Mobil flották
- Poco F6 5G - Turbó Rudi
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Samsung Galaxy Watch5 Pro - kerek, de nem tekerek
- Apple Watch
- iPhone 16 vagy Oppo Reno13?
- Vodafone mobilszolgáltatások
- iPhone topik
- Apple iPhone 13 Pro Max - őnagysága
- Új információk a Galaxy A36 és Galaxy A56 kameráiról
-
Mobilarena
Házimozi haladó szinten
Ebben a topikban alsó-középkategória feletti rendszerekkel foglalkozunk, de bármilyen házimozival kapcsolatos kérdésre (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
Ha nem vagy járatos a témában és kezdő szett vásárlásában kérsz segítséget, kérlek kérdésedet itt: Házimozi belépő szinten tedd fel.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Khaosz55
addikt
Mindegy én megvagyok vele elégedve, penge éles pontosság ide vagy oda. Nekem jobban tetszik mint az NSD. Nekem ennyi elég. Jobban zavar, hogy az NSD klippel, de elveszik mind a kettő hangja a térben.
Nem vagyok az a kifinomult hallású ami nem is zavar mert így erre nem költöm el a világ pénzét csak amennyit kigondolok.
-
#163653
bajnokpityu
félisten
#03969024
#163648
bajnokpityu
félisten
válasz
#03969024
#163648
üzenetére
Most tényleg, lehet, h ugyanazon hangszóróból készülő zárt kisebb, de azért általában a zárt ládák valahogy mégis kisebbek. Gondolom azért, mert azokat a hangszórókat eleve zárt üzemre tervezték, nem "mindenfélére".
Amire emlékszem, hogy amikor 247es elacom volt, hiába a számára túl nagy szoba, de nekem jobban tetszett bedugózva. Akkoris, ha a mély mennyisége "kevesebb" lett ettől.és amikor ilyen hude meggyőző grafikonokat mutattok, a szerintem lényegről is jó volna esne pár szó: a zárt láda feszesebb, pontosabb az esetek 99%ában. És sokunknak ez annyira fontos, hogy inkább kisebb hangnyomással élünk, de inkább bevállaljuk a zárt rossz hatásfokát. nekem megmondom őszintén még a másfél millás JBL refis se kéne a jelenlegi zárt rythmik helyett. Értem én, hogy üvölteni jó, de a sub nem csak a durbbele hang miatt van, hanem akár a szobaakusztika szimulálásában is szerepe van a sub tartománynak, ahol a pontosság nagyon jól jön.
eladó topping dac
-
BBéci
legenda
Bármelyiket be lehet dugaszolni, de a hangjuk attól még fényévekre lesz a zártakétól. Természetesen negatív irányban.
[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Quetz
őstag
-
#163656
tomyka74
senior tag
ctrlaltdel13
#163639
tomyka74
senior tag
válasz
ctrlaltdel13
#163639
üzenetére
Pontosan így van!! Sok reflexes tulaj azt hiszi bedugózza a nyílást és már is kap egy zárt ládát, mekkora ökörség! Csak elcseszik a hangját.
A reflexes tulajoknak van még egy nagyon nagy fétisük (!!!) feltekerik a hangerőt és arra élveznek,hogy mennyire kimozog a membrán szinte versenyeznek vele,tele basszák a fészbúk csoportokat videókkal és örülnek, az sem számít nekik,hogy az egész csak egy nagy brummogás,buhogás,utó morgások elnyom mindent a dörömbölés, valahogy nagyon más fogalmuk van a subnak a házimozi rendszerben betöltött szerepéről!
[ Szerkesztve ]
-
gab1ka
senior tag
A fentiek alapján a zárt ládáknak kizárólag előnyük volna a reflexesekhez képest? Komolyan érdekelne, anno a kezdetek kezdetén épp azért döntöttem reflexes mellett mert valahogy mindenhol azt ajánlották házimozizáshoz.Jeleneg egy 16nm-es szobába nekem bődületesen sok a Klipsch R120SW, hangnyomásra semmi szükségem.Valóban ennyivel előnyösebb lehetne egy zárt láda?Nyom ennyit a latba ez a bizonyos feszesség/pontosság dolog? Lehet a jövőben meglépném a cserét, de elsősorban a 19-20hz-et kergetném ha már újfent költenék erre az elemre, nem tudom az se túl nagy butaság e.
-
Quetz
őstag
válasz
gab1ka
#163659
üzenetére
Mindkét típusnak van előnye és hátránya, de ezen a fórumon a megmondó emberek egyoldalúan a zártak előnyeire és a reflexesek hátrányaira koncentrálnak.
A legfontosabb talán azt megjegyezni, hogy marhaság a gyors zárt és lassú reflexes. Helyesebb jól megtervezett/kivitelezett és hanyagul megtervezett/összerakott mélynyomókról beszélni. Tehát mindkét típus esetén vannak kiváló és pocsék modellek. -
Ear001
addikt
válasz
gab1ka
#163659
üzenetére
Nem, egy hátrányuk van. Ugyan akkora hangnyomáshoz nagyobb erősítőteljesítmény, és nagyobb mágnesű, jobban terhelhető drágább, tökösebb hangszóró kell.
Reflex ládában himihumi hangszórók is elvannak, zártban nem, vagy hát nagyon hamar kiderül, ha ilyennel próbálkoznak.
[ Szerkesztve ]
-
#163665
gab1ka
senior tag
ctrlaltdel13
#163661
gab1ka
senior tag
válasz
ctrlaltdel13
#163661
üzenetére
Őszintén szólva én csak egy totál szimpla SVS SB1000-re gondoltam, de annyira még nem foglalkoztat a dolog hogy mégegyszer ennyit költsek arra amit nemrég majdnem azért adtam el mert egyszerűen zavar hogy 100e forinttért a 11-es állásból 1-esen van és "nincs kihasználva" hacsak nem jönnek haverok demozgatni.Nem ülök kiemelésben, rew-el szépen ellenőriztem, nagyon kellemesen szól, csak én meglehetősen halkan nézek filmeket és nem igénylem a 100+ decibelleket.Reménykedtem benne hogy van bevált jóval szerényebb teljesítményű kisebb helyigényű zárt, ami a fentiek szerint hangban is "jobb", de gondolom túl sokat akarok egyszerre
@Quetz:
Látod engem pont ez zavar meg hogy most itt végignyálazva egy ilyen eszmecserét hirtelen nem is értem hogy miért használ bárki reflexes ládát ha egyszer a másik konstrukció "mindenben jobb", persze annyit már én is értek hogy a vélemények közt érdemes szelektálni.Tudtommal neked is életképesebb dobozaid vannak..Szerinted a 30hz alá menés például egy értelmes kitűzött cél, vagy ez a számháború része másodlagos a dolognak? (Most eltekintve a zárt/reflex kérdéstől)
-
#163666
ctrlaltdel13
őstag
gab1ka
#163665
ctrlaltdel13
őstag
válasz
gab1ka
#163665
üzenetére
Még mindig nem írtad mekkora helyiségbe lesz.
Jó ehelyezés látom megoldott.
Amid van nem ismerem így nem tudok viszonyítani.
Én azt ajánlom csapd a hónod alá a szubod és menny vele hallgatózni, hasonlítgatni.
Én ezt csinálom/tam.
Biztos van a környezezedbe fórumos aki beenged.😉[ Szerkesztve ]
-
#163668
gab1ka
senior tag
ctrlaltdel13
#163666
gab1ka
senior tag
válasz
ctrlaltdel13
#163666
üzenetére
Írtam, 16nm.Amúgy így tervezem ahogy írtad
csak nem én fogok menni, hanem kényszerűségből venni fogok valamit és amelyik jobban tetszik az marad, de egyelőre csak tapogatózom hogy mire számíthatok, elég megosztó ez a sub téma is ahogy látom..Meg talán szinte minden az audio világban. -
Quetz
őstag
válasz
gab1ka
#163665
üzenetére
A zárt láda előnyei:
- Kis méret
- Egyszerűen tervezhető
- A tuning frekvencia alatt 12dB/oktáv a hangnyomás eséseA zárt láda hátrányai:
- A tuning frekvenciája magasabb, mint a reflexes ládáknak, magasabb frekvencián kezd esni a hangnyomás
- 2-4 mélynyomóra van szükség, hogy egy reflexes teljesítményét kiadják a tuning frekvencia környékénReflexes láda előnyei:
- A tuning frekvenciáig kvázi egyenletes a hangnyomásReflexes láda hátrányai:
- A mérete többszöröse a zártnak
- A tuning frekvencia alatt 24dB/oktáv esik a hangnyomás
- A tervezése a reflexnyilás és a méretkülönbség miatt sokkal bonyolultabb
- Az alul méretezett reflexnyílás hallható zajt produkálGyakorlati különbségek, azonos hangszórót feltételezve:
- A zárt/reflexes láda 50-60Hz-től azonos hangnyomást produkál.
- A tuning frekvencia környékén a reflexes láda előnye 10dB vagy több is lehetÉs van még egy faktor, a szoba. Aminek méreteiből következik, hogy adott frekvencia alatt 12dB-vel növeli a mélynyomó hangnyomását. Ez kisebb szobák esetén akár 30Hz is lehet, nagyobb nappaliban viszont leesik 20Hz alá.
Ezért ajánlják a 15-20nm szobákba a zártakat, mert megtolja a teljesítményüket a "room gain", és ugyanezért kell reflexes a 40+nm-es nappalikba. -
gab1ka
senior tag
válasz
Quetz
#163671
üzenetére
Köszönöm szépen a kimerítő választ, illetve a többieknek is!
Szerintem ha eljön az ideje akkor tenni fogok egy próbát a másik oldallal is, de ez esetemben megáll valami használt svs sb12nsd-nél 150 körül, ennél jobban aztán tényleg nem érdekel a téma, hacsak nem tényleg szembeötlő az a bizonyos különbség ahogy egyesek körbeírják.
-
#163674
mettek
addikt
bajnokpityu
#163673
mettek
addikt
válasz
bajnokpityu
#163673
üzenetére
Na meg nem ül rá úgy a hangra mint a refis. Legalábbis nálam egyfajta tisztulás volt tapasztalható amikor váltottam.
PSN: Mattacks87 Xbox ID: HUNgAlien
-
#163679
Tamoo
MODERÁTOR
bajnokpityu
#163675
Tamoo
MODERÁTOR
válasz
bajnokpityu
#163675
üzenetére
Még anno a kis szobában így voltam a refis Klipsch-el. Vagy nagyot szólt (nem ütött csak búgott tőle minden) vagy semmit. Ott nagyon nem volt jó, bármennyire is be akartam beszélni magamnak.
-
BBéci
legenda
válasz
gab1ka
#163672
üzenetére
Amiket leírtál, azok alapján számodra éppen megfelelő lenne a szóban forgó NSD.
Azt ugye vetted, hogy Quetz is zártakat hallgat?[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Khaosz55
addikt
válasz
Quetz
#163671
üzenetére
Akkor gondolhatod 2db svs sb12nsd mennyire kevés a közel 70mˇ2-re. Kilehelik a lelküket akkor sincs meg a mozis élményfaktor, ezért lett most ez a reflex dugózható XTZ. SB-4000 700K valahogy most éppen nem jutott eszembe venni egyet, mert szerintem egy SB-3000 (500ezer) is kevés lenne.
[ Szerkesztve ]
-
gab1ka
senior tag
Már hogy ne kapcsolna be, azért azt nehéz nem észrevenni
@BBéci:
Igen látom hogy ő is zártakat használ, bár a korábban tőle látott képek alapján jóval nagyobb helyiségre emlékeztem valamiért és azt is hittem hogy ez magával vonzza a reflex szükségességét.Most kicsit fel is bátorodtam hogy a kisebb szobában "nem fogok lemaradni semmiről", azaz mellbe vághat ezek szerint egy zárt láda is, megspékelve további előnyökkel.Egész kíváncsi lettem, az nsd-t csak példaként írtam, valamiért amolyan aranyközépútnak gondolom ár/értékben mások véleményei alapján, de ha eljön az ideje akkor igyekszem majd jobban körbejárni az ajánlatokat.
-
-
Quetz
őstag
-
-KP-
addikt
válasz
mettek
#163674
üzenetére
egyszer azért próbálj ki egy jó reflexest is, ne csak SVS-t, vagy Klipsch-t.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ami még szomorúbb, hogy eleve nem jó minőségű szubokról beszélünk, és ezek alapján jelentitek ki, hogy minden reflexes szar. Tiszta röhej. Ezeknek az alsóbb kategóriás szuboknak egy célja van. Vedd meg, használdd, de legyen ott a bogár a füled mögött és legyen meg a vágyódás a sokkal drágább modellek felé. A gyártók ezt nagyon értik. [ Szerkesztve ]
-
#163689
#03969024
törölt tag
bajnokpityu
#163653
#03969024
törölt tag
válasz
bajnokpityu
#163653
üzenetére
Egyről beszélünk, bár nem nagyon tudok róla, hogy drivereket kifejezetten zárt, vagy nyitott dobozhoz gyártanának. Azt nem tudom, hogy bizonyos esetekben miért kisebb a zárt... Az is érdekes, hogy alig gyártanak már zárt dobozt, még a diyerek is inkább lyukat vájnak... Sőt, a Grande Utopia 40 centis mélye is kapott egy szellőzőt...
A szimulációnál látszik: 40 literes zárt F3 50 Hz, reflexben 30 Hz. Az, hogy milyen az utóbbi minősége, azt eldöntheti mindenki a maga preferenciái alapján... -
BBéci
legenda
Találkoztam olyan reflexessel, aminek tetszett a hangja, például a DALI SUB K-14 F, de nagyjából ugyanannyi pénzért kapni zártat, ami még jobban szól. Legalábbis szerintem.
(#163689) lancerboy
Ne a Grande Utopiát hozd példának, mert szubládákról van szó![ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
#163693
bajnokpityu
félisten
#03969024
#163689
bajnokpityu
félisten
válasz
#03969024
#163689
üzenetére
Igen, ezen sokat gondolkodtam, miért refis a legtöbb szelessavu hangfal. Mert hallani meg a granden is, hogy nyitott. De annyira jó amúgy, hogy ez a hátrány baromira nem tűnik szembe. Nomeg valszeg az EM mely is gyorsit a dolgokon.
Avalont hallottam zárt dobozt, de olyan rossz volt az install, hogy nem tudtam értékelni.eladó topping dac
-
#163694
robi-k
őstag
bajnokpityu
#163693
robi-k
őstag
válasz
bajnokpityu
#163693
üzenetére
A szélessávú hangfalak megfelelően méretezett rezonancia kamra nélkül nem adnának elegendő hangnyomású alacsony frekvenciás tartományt. Bár megjegyzem, hogy az esetek többségében nem klasszikus reflex dobozokról beszélünk a szélessávúak esetében, hanem tölcsér vagy labirintus kialakítással rendelkező akusztikáról, ami azért egy kicsit másképp működik a klasszikus reflex-hez képest
-
#163697
Ear001
addikt
bajnokpityu
#163678
Ear001
addikt
válasz
bajnokpityu
#163678
üzenetére
-
Khaosz55
addikt
válasz
Quetz
#163687
üzenetére
Én is ezt gondolom. Elhiszem, hogy jobb meg pontosabb a zárt na de az elég rossz ha azt érzed a film alatt, hogy eszméletlen kevés. Itt egy régi még kézzel rajzolt tervrajzrészlet a házamról, a szobákat meg felesleges méreteket paintbe lesatíroztam és jelöltem a 2 SVS és XTZ-t illeteve a kanapé és a vászon elhelyezését. A nappali rész kb 40 cm-rel süllyesztve van a többi részhez képest. KB 3,6m belmagasság és egyben 60mˇ2, kb 190-200 lég m^3. Egy átlag szoba légköbméterben kb 1/4 ekkora. Helyeztem már mindenhova mindenhogyan variálva a subokat jelenleg ez a legjobb felállás, nsd elöl xtz a kanapé mögött. Pont nem érdekel a zárt pontossága ha kb egy jó filmjelenetnél nemhogy a pontosságot de subbot is alig hallom. XTZ hozta amit akartam, lényegesen jobb élmény így a mozi.
Én azt is elhiszem, hogy zárt subbal meg lehet oldani, csak akkor lehet kéne vennem millió feletti szub-ot vagy subokat.
Meg már szentségtörés lassan, ha valakinek reflex sub-ja van, fölég ha tetszik is neki.
Lehet nekem mutatni 200-ért olyan zárt subbot ami ekkora térben megadja a megfelelő élmény mozizásra. Mer én most ennyit szántam rá majd lehet a jövőben többet fogok.
-
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Ami még szomorúbb, hogy eleve nem jó minőségű szubokról beszélünk, és ezek alapján jelentitek ki, hogy minden reflexes szar. Tiszta röhej. Ezeknek az alsóbb kategóriás szuboknak egy célja van. Vedd meg, használdd, de legyen ott a bogár a füled mögött és legyen meg a vágyódás a sokkal drágább modellek felé. A gyártók ezt nagyon értik. 
Új hozzászólás Aktív témák
- Kompakt "házimozi" szettekkel és hangprojektorokkal (soundbars) tapasztalatok híján nem foglalkozik a topik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi belépő szinten topic
- Hi-Fi-ről általánosságban topic
- Hangprojektor/Sound Projector/Front Surround/SoundBar topic
Állásajánlatok
Cég: HC Pointer Kft.
Város: Pécs
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest