Hirdetés
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Android szakmai topik
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- Samsung Galaxy A55 - új év, régi stratégia
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- Érintésnélküli fizetési megoldások - PayPass via NFC
- Samsung Galaxy A52s 5G - jó S-tehetség
- Yettel topik
- One mobilszolgáltatások
- Macrodroid
-
Mobilarena
Új hozzászólás Aktív témák
-
#110203
BalanceR
addikt
forumpista
#110200
BalanceR
addikt
válasz
forumpista
#110200
üzenetére
Ilyen alapon bárminek lehet hosszú távú nem kívánt, csak évtizedek múlva bizonyítható mellékhatása amit még nem vizsgáltunk elég hosszú ideig. Az élelmiszeripart adalékanyagoktól, a szájfényben használt kollagénen át a gyereksípból nyál hatására kioldódó festékig.
Mondj egy olyan komplex gyógyszert, ami 10000%-ig biztonságos, amit több száz éve folyamatosan vizsgálnak, megfigyeltek, és garantáltan nincs semmilyen mellékhatása.Illetve a kérdésemre továbbra sem jött válasz, mi az alternatíva a járványhelyzet megoldására vakcina, korlátozások, maszkhasználat nélkül úgy, hogy nem döntjük be az EÜt mindenhol hónapokra, nem generálunk újabb variánsokat, és nem hagyunk meghalni amúgy menthető több millió embert.
Mert kapálózás, orvosszakértősködés, jogászkodás mindegyik ellen van, de alternatíva, vagy megoldás senkitől nem jön. Ha én valami ellen szólok akkor azt úgy teszem, hogy tudok jobbat vagy olyat ami kevésbé rossz. Ha nem tudok ilyet , akkor az a legjobb ami éppen van. -
#110202
#25237004
törölt tag
forumpista
#110193
#25237004
törölt tag
válasz
forumpista
#110193
üzenetére
Nagyon jól összeszedted, de sajnos a falnak beszélsz. És jól látod, ennél binárisabban, ahogy ő látja, már nem is lehet.
A dohányzásos példáddal ("Torches of Freedom"
) kapcsolatban egyébként én úgy tudom, hogy már több korai tanulmány rég összekötötte a tüdőrákkal (20-as évek végén, 30-as évek elején), ami előtte elképesztő ritka volt, ezek a kampányok meg csak utána pörögtek igazán. Akkor az orvosok még a cigarettázást népszerűsítették a plakátokon. "More doctors smoke Camels."
Néhány embernek egyszerűen szüksége van az abba vetett hitére, hogy ezek az intézmények vigyáznak ránk és a legjobbat akarják mindnyájunknak, minden egyes pillanatban, mert minden ettől eltérő, kicsit is összetettebb, árnyaltabb lehetőség elborzasztja őket.
Tényleg BalanceR, már egyszer felsoroltam ezeket, nyilvánvalóan akkor sem reagáltál, de tényleg kíváncsi vagyok. Te például hogyan egyezteted a Project MKUltrát a világképeddel? (van ezer hasonló meredek dolog, de ez azért elég közismert) Mármint az pl. hogyan történhetett meg? Arra vagyok kíváncsi, hogy ezeket feldolgozod-e vagy nem is tudom... nem veszed komolyan? Kizárod az elmédből? (Hitrendszeredből?
) -
#110195
BalanceR
addikt
forumpista
#110193
BalanceR
addikt
válasz
forumpista
#110193
üzenetére
Nyilván nem lehet 15-20 évre előre látni, de nem is kell. Az mRNS technológia egyik előnye hogy hamar lebomlik, nem hagy maga után semmit, a vektor és klasszikus elölt víruson alapú oltóanyagokkal ellentétben nem keletkezik semmilyen maradvány, amely esetleg évek után problémát okozhatna, ha valakinél bármilyen okból mellékhatást fejt ki, az viszonylag rövid időn belül jelentkezik.
A sűlyos mellékhatások, halálok jellemzően amiatt alakultak ki, mert vagy nem vettek figyelembe az oltáskor bizonyos egészségügyi állapoti tényezőket, vagy volt valamilyen rejtett alapbetegség, extrém esetben az adott személy valamilyen élettani funkcióját zavarta meg a vakcináció ideiglenesen, de ez elég volt a halálhoz. (pl idősnél egy átmeneti , 3 napig tartó magas vérnyomás simán okozhat szívmegállást, stroke-ot...)
Ellenőrizd, az mRNS vakcinákhoz köthető, bizonyított halálok / súlyos mellékhatások számát a beadás utáni időponthoz képest.
Látni fogod, hogy minél több idő telt el az oltás óta annál kevesebb a haláleset, vagy súlyos szövődmény. A legtöbb haláleset a beadást követő 1-2 héten beül történt, a súlyos mellékhatások pedig ~1-90 napon belül, ezért annak, hogy lesz később 10-15-20 év múlva bármilyen szövődménye / következménye elenyésző. Az eleve alacsony rizikófaktor az idő előrehaladtával folyamatosan csökken. Lehet rettegni a hosszútávú mellékhatásoktól, és emiatt skippelni a vakcinációt, de a covidnak önmagában is lehet utóhatása (amiről itt a topicban is tudnak mesélni egy páran) és ennek a longcovid kialakulásának a valószínűsége magasabb, mint egy esetleges vakcina mellékhatás.Ezen felül számomra továbbra is kérdés marad, hogy azok akik nem értenek egyet a korlátozásokkal, elutasítják a maszkhordást, és nem bíznak a vakcinákban sem, mi a javaslatuk a járvány ezek nélküli megoldására?
Csináljunk úgy, mintha nem lenne? Hagyjuk hogy kapja el mindenki, aki belehal, az így járt?
Engedjük, hogy hónapokra lenullázza az EÜ-t az aktuális hullám, annyira, hogy az alapellátás sem működik akkor?
Mindemellett tény, hogy a mutációk akkor alakulnak ki leginkább, amikor el van engedve a vírus, kedvére szaporodhat, ugrálhat emberek-állatok között, és másolhatja magát, szóval ha semmit nem teszünk, azt érjük el, hogy pár havonta -fél évente jön egy új variáns, mint az influenza esetén, csak ebbe többször annyi ember hal bele, és nincs bevált otthon vagy kórházban kivitelezhető gyógymód, + az immunrendszerünk sincs erre felkészülve, mert aki elkapta a wuhanit, simán ugyan úgy megszenvedheti a britet, aztán a deltát.... -
#99617
Cabaye89
csendes tag
forumpista
#99614
Cabaye89
csendes tag
válasz
forumpista
#99614
üzenetére
Ezért még telefonálni sem kellett volna
Eléggé logikátlan lenne, ha 3-4 hó-val a fertőzés után egy antitest szűrés eredménye után karanténba raknának. -
#99615
Apollyon
Korrektor
forumpista
#99614
Apollyon
Korrektor
válasz
forumpista
#99614
üzenetére
-
#99614
forumpista
aktív tag
forumpista
#99596
forumpista
aktív tag
válasz
forumpista
#99596
üzenetére
Csak hogy árnyaljam a képet, a cimborám most hívott, hogy felhívott egy tesztlabort és ott azt mondták hogy nincs semmilyen karantén pozitív igg után.
Na akkor ezt fejtse meg valaki... -
#99574
Apollyon
Korrektor
forumpista
#99568
Apollyon
Korrektor
válasz
forumpista
#99568
üzenetére
Az igg teszt a koronavírus elleni anyagot mutatja ki, nem pedig az aktív fertőződést, így semmilyen karantén nem lesz.
Viszont ha olyan a vizsgálat, hogy feltöltik EESZT-be az eredményt, akkor pozitív teszt esetén a védettségi igazolványt még aznap ki kell váltani, amely 3000 Ft-ba kerül. -
#99572
Floyd80
addikt
forumpista
#99568
Floyd80
addikt
válasz
forumpista
#99568
üzenetére
Párom ma volt ilyen teszten, alá kell írni előtte, hogy önként karanténba vonul vagy mi ha pozitív. De nincs antiteste, a barátnőjének van, de nem ment karanténba, pedig ő is aláírta.
-
#92513
bigdady
nagyúr
forumpista
#92501
bigdady
nagyúr
válasz
forumpista
#92501
üzenetére
Ha nem garat gyors teszt volt akkor butaság volt mert a pl biosynex vérteszt min 12 napos fertőzést mutat csak ki korábbit nem vagyis simán mehettetek pozitívan hozzájuk ilyen negatív teszttel
-
#92502
Sir Pocok
őstag
forumpista
#92501
Sir Pocok
őstag
válasz
forumpista
#92501
üzenetére
Jah az én ismeretségi körömben is bármit ajánlanának AZONNAL beadatnák maguknak. Sok aktív ember álmodik az oltásról mások meg válogatnak. Anyám élettársának is 3 féle vakcinát ajánlottak (AZ, SV, Sinopharm) de neki csak a Pfizer jöhet szóba. Addig húzza az időt, hogy rá fog cseszni, de nem érti meg.
-
#92472
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#92464
válasz
forumpista
#92464
üzenetére
elég vacak cucc, ha nincs tünet, nem biztos, hogy szedném. halláskárosodást okozhat, májat üti szépen. ugyanakkor a covid kockázata sem kicsi, szóval lehet érvelni könnyen a szedés mellett is (és az elején ér bármit is).
antigén nem szokott pozitív lenni a legelején, pár napja már benne vagy akkor, ha semmi tünet, az jó.
-
#92467
#49155328
törölt tag
forumpista
#92464
#49155328
törölt tag
válasz
forumpista
#92464
üzenetére
Megúszta igen, bár ma elkezdett fájni a torka!
A tököm se érti, hogy hogy . -
#92465
radi8tor
MODERÁTOR
forumpista
#92464
radi8tor
MODERÁTOR
válasz
forumpista
#92464
üzenetére
Ugyanakkor nem bízok benne hogy minden rajta van.
Aucs. -
#92463
#49155328
törölt tag
forumpista
#92457
#49155328
törölt tag
válasz
forumpista
#92457
üzenetére
Olvasd el a mellékhatásokat.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Én nem szedtem be, a feleségem beszedte.
Tünetek nélkül szerintem ne szedd be. -
zsiga_667
tag
válasz
forumpista
#92457
üzenetére
Ha nem vagy okosabb az orvosodnál, vedd be amit felír.
Ha okosabb vagy nála, el tudod dönteni a fórum nélkül is hogy érdemes-e bevenni.
-
#90828
BalanceR
addikt
forumpista
#90818
BalanceR
addikt
válasz
forumpista
#90818
üzenetére
Ettől függetlenül nem hiszem, hogy ami működik (egyelőre) az oroszoknál, az működne európában, vagy bárhol, ahol a népsűrűség nem "nevetségesen" alacsony.
Itt egy népsűrűség térkép:
És itt egy Covid térkép:
Ott ahol alacsony a népsűrűség, nem feltétlenül kell lezárás, hiába élnek többször annyian az országban, mint nálunk, ha az adott ország területe gigatikus a miénkhez képest, ezért működhetett egy darabig a "Svéd modell" ezért nem vészes a szitu az oroszoknáll és pl Közép Afrikában...
-
#90816
BalanceR
addikt
forumpista
#90807
BalanceR
addikt
válasz
forumpista
#90807
üzenetére
Hát nem tudom, én járok-e rossz helyekre, de amióta korlátozások vannak soha nem tapasztaltam semmilyen üzletben nagyobb "tömeget" sort, mint korlátozások előtt, sőt.
Inkább sanszos, hogy a ruszkikhoz még nem futott be akkora eerővel a brit verzió, mint hozzánk, illetve működik a kontaktkutatás, és a karantén. ugyan ez volt thaiföldön pl. -
#90392
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#90389
válasz
forumpista
#90389
üzenetére
arról nem is beszélve, hogy akkora nagy demokrácia vagyunk, hogy ha zsebemben vannak a milliárdok a plakátolásra, akkor sem rakják ki az én politikai reklámomat.
-
#90390
szabi__memo
nagyúr
forumpista
#90389
szabi__memo
nagyúr
válasz
forumpista
#90389
üzenetére
Kb
Amúgy a szövegért:
-
#90267
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#90239
válasz
forumpista
#90239
üzenetére
elképesztő, hogy következmények nélkül legózhat mátyás királyost az öreg sámán, meg játszhat mélymagyart idiótának öltözve valami dugi lovagrendben a többi, és a nép simán végignézi a saját - 1%/10%-ának - pusztulását is
-
#90245
Elektrosokk
veterán
forumpista
#90239
Elektrosokk
veterán
válasz
forumpista
#90239
üzenetére
elmegyógyintézetből szabadult páciensek versengenének hogy ki tud magasabb politikai poziciót elérni...
Nagyon jól látod. -
#90240
Nagymelák
senior tag
forumpista
#90239
Nagymelák
senior tag
válasz
forumpista
#90239
üzenetére
Ez az Ungarische vírtus. Táncolva, énekelve döglünk meg.
-
#89151
Drótszamár
őstag
forumpista
#89148
Drótszamár
őstag
válasz
forumpista
#89148
üzenetére
Agglomeráció ugyanez. 17:00-kor végzek munkával, utána 17:45-től heringparti az osanban heti 1x
18:00-tól még nyomasztanak is a hangosbemondóval... Áruházunk 19:00-kor bezár.Aki ezt így kitalálta annak még a szomszédja is hülye!
-
#89149
Lauda
titán
forumpista
#89148
válasz
forumpista
#89148
üzenetére
Semmit. Éppen ez a lényeg, van akiket meglep, hogy sokan vannak, főleg, hogy ő is épp oda tart. Véleményem szerint elmebeteg szabályzás korlátozni a nyitvatartást és kijárási korlátozást fenntartani egyszerre, mikor a kontaktcsökkentés kellene hogy legyen a cél.
-
#88597
fatal`
titán
forumpista
#88564
fatal`
titán
válasz
forumpista
#88564
üzenetére
"Innentől kezdve, ha lesz fü alatt lehetőségem, szívfájdalom nélkül fogom beoltatni magam"
Én is hasonlóan vagyok.#88587: A PH! Captcha a fórumon leírt szavakból "táplálkozik".
#88569: Én nem hinném, hogy dömping lesz. Eredetileg márciusra mondta mindenki, hogy na, addigra majd.. A Janssen már az engedélyezés előtt jelezte, hogy nem nagyon fog tudni szállítani az EU-ba, AstraZeneca is kevesebbet fog szállítani. Moderna eddig is alig jött, Pfizerrel meg nem fogják tudni végigoltani a lakosságot, mert annyit nem tudnak gyártani. Szerintem tényleges dömping az oltóanyagból (értsd bárki mehet oltópontra oltatni, akár azonnal vagy 1-2 napon belül) ősznél előbb nem lesz.
-
#88596
Stanlee
őstag
forumpista
#88564
Stanlee
őstag
válasz
forumpista
#88564
üzenetére
ne aggodj, majusban domping lesz oltoanyagbol az egesz EU-ban, mindenkit fognak majd oltani, akit ernek
Amuyg en beoltanam azokat, akik nem valogatnak, kortol fuggetlenul, a tobbi meg igy jart.
A Janssen-t se fogjak kerni sokan, mar most latom elore...
-
#88593
Narxis
nagyúr
forumpista
#88564
válasz
forumpista
#88564
üzenetére
hehe, kis válogatósok
gondolom a mama nagy rajongója kedves vezetőnknek, azért ragaszkodik a kínaihoz. -
#88582
Csatravi
senior tag
forumpista
#88564
Csatravi
senior tag
válasz
forumpista
#88564
üzenetére
"Miközben van egy rakás fiatal(abb), akik dolgoznak, eltartják az országot, és rengeteg potenciális kontakt a munka miatt, és hiába várnak oltásra, őket nem oltjuk"
Dehogynem oltják csak ép te nem kerültél sorra. Tele a net hogy ki mindenki kapta már meg a fiatalabb korosztályban is. Mert "véletlenül" behívták.
-
#88576
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#88564
válasz
forumpista
#88564
üzenetére
megértelek. direkt nem kezdtem el szervezkedni, hogy okosba' legyen oltika, mint itt a fél utca
, mert közben idősektől venném el, akiknek majdnem biztos, hogy jobban kellanyám már több napon oltott látástól-mikulásig, bizonyára meg lehetne oldani, hogy "jusson", de ő is mondta, hogy várjam ki a sorom
most épp a pcr teszteredményem várom egyébként
, de a sorommal is az van, hogy a sok baszkolódás közben annyira elment a járvány, hogy én és most nem fogom visszaengedni a gyereket a bölcsi-suliba, akkor sem, ha torzan vigyorgó debilke kinyitja április elején, mert csak. ez viszont már nagyon is konkrét szívás a gyerekeknek, rosszabb lesz nekik tőle.egy évünk volt rá, hogy felkészüljünk arra a vakcinára, amire mindent feltettünk. még pénz sem kell hozzá, csak megszervezni. nem fordulnék el, ha karón látnám az elftársakat
-
#86705
Oppenheimer
nagyúr
forumpista
#86703
Oppenheimer
nagyúr
válasz
forumpista
#86703
üzenetére
Egyetértek, szánalmas ami megy!
"Elmondta azt is, hogy a jelenlegi állapotok szerint úgy látják, hogy húsvétig sor kerülhet az idősek oltására, ez attól is függ, hogy mennyien regisztrálnak addig."
Már azt se vállalják amit korábban ígértek, hogy húsvétig minden regisztrált megkapja. Már csak az idősek, és ők is csak feltételesen! "kerülhet". Nevetséges!
Millió szám rohadnak a vakcinák a raktárakban, aki meg odamegy egy oltópontra azt elhajtják.
-
#84838
Hieronymus
veterán
forumpista
#84799
válasz
forumpista
#84799
üzenetére
"Nézd, ha valaki felelős orvosként és megmondó emberként, a saját lányával nem tudja betartatni a vírus terjedését csökkentő módszereket, akkor valószínűleg nem kéne osztani az észt."
Ez demagógra sikerült.
Ha lesz egy nagykorú lányod, mit fogsz csinálni, ha nem azt eszi, amit mondasz neki?
Sőt mit tehetnek a szüleid, ha nem azt teszed, amit mondanak neked?Az már egy másik kérdés, hogy berakott képen látható nő melyik korlátozást sértette meg a belinkelt kép alapján. Na, na... , hát egyiket sem.
-
#84800
RubbishBin
senior tag
forumpista
#84799
RubbishBin
senior tag
válasz
forumpista
#84799
üzenetére
Ezzel maximálisan egyetértek!
-
#84793
RubbishBin
senior tag
forumpista
#84790
RubbishBin
senior tag
válasz
forumpista
#84790
üzenetére
Nem jó embernek teszed fel a kérdéseket, nem én vagyok az operatív törzs. Én a nem létező megkülönböztetésre reagáltam.
-
#84781
RubbishBin
senior tag
forumpista
#84780
RubbishBin
senior tag
válasz
forumpista
#84780
üzenetére
Neked sem mondta meg. Mehetsz szabadon Dubaiba egy negatív teszttel.
-
#84430
Wn2tl
aktív tag
forumpista
#84406
Wn2tl
aktív tag
válasz
forumpista
#84406
üzenetére
"Ezek általában nem arról híresek hogy vérprofik csinálják, hanem hogy két diák valami apróért."
Akkor marha biztonságos lehet a személyes adatkezelési rendszer.
-
#84320
Stanlee
őstag
forumpista
#84316
Stanlee
őstag
válasz
forumpista
#84316
üzenetére
Ha jól emlékszem, holnap utazik Izraelbe a dán miniszterelnök és az osztrák kancellár, hogy oltóanyag gyártás beindításáról tárgyaljanak. Valamelyik német tartomány miniszterelnöke erősen tolja az orosz vakcinát.
A lényeg, hogy egyre többen unják meg, hogy az EU beszerzésekből nem jön elég adag. Innentől majd megbeszélik, hogy elfogadják a keletről érkező oltásokat is. Amint vége ennek az egész mizériának, senkit nem fog érdekelni, hogy mivel oltották be a beutazókat.
-
#84317
Asbee
veterán
forumpista
#84316
Asbee
veterán
válasz
forumpista
#84316
üzenetére
Pontosan. Csak gratulálni lehet az EU-nak ha ezt az egészet kierőlteti. Sokan fognak csak emiatt vakcinákat vissza mondani. De hát semmi gond, úgyis megszűnőben a járvány, dugig van mindenki a nyugati vakcinákkal. Ja mégsem. Na itt jön előtérbe megint, hogy micsoda politikai része is van ennek az egész járvànynak.
-
#84309
Lauda
titán
forumpista
#84306
válasz
forumpista
#84306
üzenetére
Ez is egy megközelítése a dolgoknak. Azonban amit linkeltem cikket megint másról szól.
-
#82155
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#82147
válasz
forumpista
#82147
üzenetére
így van, ezért mondogattam mindenkinek, hogy lehetőség szerint még betegség előtt ismerje ki, utána meg a tendenciára figyeljen, ne a konkrét értékre (egy bizonyos szintig).
-
#80818
bigdady
nagyúr
forumpista
#80809
bigdady
nagyúr
válasz
forumpista
#80809
üzenetére
Biugos nem vakcina halott lett volna az tuti, de higy tovább menjek csaladtagot meg múlt héten egy nappal korábbi negatív teszttel raktám bele a COVID halottak köze másnap.
Kórházban dolgozó ismerősömet lassan egy éve hallgatom hogy COVID-ban elhunytnak jellemzoen mind komoly betegek vagy idősek akik betegek már és semmi immunrendszerük. Egészséges emberek 3%-át teszik ki a halottaknak és 45 év alatt meg szintén kb ennyi van. Szóval a százalékokkal óvatosan illetve kettős mércét félretéve szerintem is.Egyébként ha nem bizonyított a vakcina óta elhunytaknál hogy a vakcinától van miért bizonyonyított a krónikus idosnél hogy az meg a covidtól? Viszonyítás kérdése.
-
#80796
Ezekiell
veterán
forumpista
#80794
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#80794
üzenetére
És újra is indítottak, mert nem találtak kapcsolatot a halálok és a vakcina között...
[Radi8tor ] pontosabban? Mutasd hol van ott covid vakcina halál.
-
#80058
viharhozo
addikt
forumpista
#79976
viharhozo
addikt
válasz
forumpista
#79976
üzenetére
Sztem meg tokeletesen megmutatjak, mi tortenik akkor, ha kinyitod az orszagot. A nemet es magyar csak azert van ott, h legyen ket pelda, ahol nem volt lazitas az unnepek alatt. A portugal grafikon onmagaban mindent elmond.
-
#80029
Hieronymus
veterán
forumpista
#79976
válasz
forumpista
#79976
üzenetére
"...például a grafikonodból jól látható hogy a brutális lezárásokkal operáló németek semmivel sem jobban, mint a sokkal enyhébb magyarok...."
Például a bajor grafikonon jól látható mikor volt a könnyített lezárás, mikor kezdődött a komolyabb lezárás. A január 12 óta élő FFP2 maszk használati kényszer hatása is látszódik.
A Lockdown light képtelen volt csökkenteni a fertőzés sebességét hosszabb távon.
És az is egyértelmű, a csodára várás okán, túl későn indították a lezárást. Kínában nem volt csodavárás. A karantén addig maradt, amíg volt beteg.
-
#80020
Ezekiell
veterán
forumpista
#80019
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#80019
üzenetére
Semmi, nyomjad tovább nyugodtan, már elmagyaraztak neked, miért írtál orbitális hulyeseget.
-
#80018
Ezekiell
veterán
forumpista
#79951
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#79951
üzenetére
Never go full retard...
-
#80004
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#80001
válasz
forumpista
#80001
üzenetére
hja
amúgy mostantól lesz érdekes a dolog, mert most már négyféle oltika csordogál, a pfizer a héten 85 ezer darab. ha mind a négy jön folyamatosan, akkor azért az simán 2-300 ezer oltás hetente. azt már némileg szervezni kell (lelövöm a poént: remekül lesz megszervezve
) -
#79975
fatal`
titán
forumpista
#79947
fatal`
titán
válasz
forumpista
#79947
üzenetére
"A dohányost is csak azután kezelhessék, ha már minden más nem dohányost kezeltek.
Az alkoholistát is csak akkor lássuk el, ha már minden más nem alkoholistát elláttunk.
És a dagadtakat is csak a normál testsúlyúak után lássuk el (kivéve ha hormonális oka van)."
Én ezt is támogatnám (dohányzom), csak akkor a cigi árából vegyük le a jövedéki adót, meg a többi szarságot. És fizethessek normális magánegészségügyi ellátást az állami helyett.Ja hogy ezt se lehet, nem nagyon van miről beszélni. Ahogy az alapfeltevéssel sem értek feltétlenül egyet (étterem - covid).
-
#79973
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#79968
válasz
forumpista
#79968
üzenetére
igen, én ezért sipákoltam nyáron is, hogy a telibe elengedéssel ugyan nyerünk némi jókedvet, de aztán, ha be kell zárni a sulikat, nagyobbat bukunk. oké, végül a sulikat csak félig zárták be, de a lényeg, hogy mindent be kell árazni kényszerűségből ilyenkor. és bár az étterem is munkahely a pincérnek, szakácsnak, tulajnak, de nem biztos, hogy pariba állítható egy olyan munkahellyel, ahol szintén 500-an vannak, de nem kajálás céljából, hanem dolgozni.
de nem akarnék pálcát törni, annyi csak, hogy nem csodálkozom, ha ilyenkor mindenféle opció mérlegen van.
-
#79970
viharhozo
addikt
forumpista
#79960
viharhozo
addikt
válasz
forumpista
#79960
üzenetére
Van a kínai lockdown (full lezárás rövid ideig), ami működik, meg minden más ami csak bohóckodás.
Ez szimplan nem igaz. Azon lehet vitatkozni, mit es mennyiert erunk el, de van erdemi kulonbseg.
Es Portugalia osszesen 4 napig volt nyitva.
-
#79961
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#79959
válasz
forumpista
#79959
üzenetére
én nem büntetnék senkit alapvetően. az étterembe járást meg inkább központilag szabályoznám, ha azt kalkulálom, hogy megéri betenni a "szorítsuk le a terjedést" mixbe. oh, wait!
a dohányosok szankcionálásában egyébként benne lennék, csak hát hogyan ellenőrzöd? mi dohányzás? évi 3 spangli az? évi 100 cigi?
-
#79956
Ricardo
titán
forumpista
#79950
Ricardo
titán
válasz
forumpista
#79950
üzenetére
Semmi. Én azt is bezáratnám, mert ott is gyűlnek az emberek.
-
#79952
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#79951
válasz
forumpista
#79951
üzenetére
azért tényleg lényeges különbség a dohányzás és elhízáshoz képest, hogy a másik cseppfertőzéssel terjed, akkor is, ha gúnyolódsz
meg olyan gond is van, hogy fura, amikor elkezdem bizonygatni, hogy az elhízásom oka hormonális részben. a másik fele egy tragédia miatti depresszió. na, szóval remek az ötlet, de egy picit véleményes a kivitelezése
-
#79948
Ezekiell
veterán
forumpista
#79947
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#79947
üzenetére
Csak épp egyik se fertőző azok közül amit felsoroltal. Le se szarom, ha Béla halálba issza magát, de az már érdekel, ha lefertozi a családomat. Ilyen egyszerű a dolog. Egy járványos betegség nem magánügy, ez van.
-
#79028
Kékes525
félisten
forumpista
#79020
Kékes525
félisten
válasz
forumpista
#79020
üzenetére
Csak azt nem így kellene ahogy csinálják.
-
#78289
mozso
senior tag
forumpista
#78286
mozso
senior tag
válasz
forumpista
#78286
üzenetére
Olyan sok energiát fektettek abba, hogy azt indokoljátok, hogy miért nem adat és információ amit a másik ír. Pedig ugyanennyi energiával előkerül az adat és információ, csak irogatás helyett keresni kell.
-
#78263
Elemental
addikt
forumpista
#78211
Elemental
addikt
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
Várható volt, hogy valamit kitalálnak, nehogy 100 millával kevesebb oltás fogyjon. Jah, meg azt is ki kell majd találni, hogy meddig véd az oltás, mert ugye nehogy már ne kelljen újra eladni. És csoda, hogy az emberek nem bíznak ebben az egészben.
Mindegy, én túl vagyok a víruson, legalább egy kicsit békén hagynak. -
#78262
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78260
válasz
forumpista
#78260
üzenetére
(azért nem a teljes lakosságról van szó a cikkben, csak egy nagyon átfertőzött részről. de a cikk sem tényként közli igazából, hanem megfigyelésként, és aztán próbál jutni valamire belőle. szóval tények annyira nincsenek ebben, inkább feltételezések)
-
#78250
daneel_hu
addikt
forumpista
#78249
daneel_hu
addikt
válasz
forumpista
#78249
üzenetére
"Formális logika, haha.
Nem tudunk tömeges újrafertőződésről, ilyen egyszerű, ez az eredeti állításom és ezt nem kell bizonyítanom.
Ugyanis valaminek a nem létét nem lehet bizonyítani, ha kicsit is értenél a formális logikához akkor tudnád.
Tehát neked kell bizonyítanod hogy igenis létezik tömeges újrafertőződés, hajrá!"Ennyi.
De megírták a CNN-en, így az biztos úgy van. Haha.
Meg a fészen.
Istenem... -
#78246
Ezekiell
veterán
forumpista
#78234
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#78234
üzenetére
Cáfold meg és hozd kérlek a bizonyítékokat, hogy aki 1x elkapta az nagyon gyakran kapja el a következő 6-10 hónapban újból és újból.
Látom, nem erősséged a formális logika. Te állítottad, hogy bizonyított valami -> neked kell alátámasztanod az állításod, ha azt mondják, hogy nincs igazad. Mutass nekem bizonyítékot az eredeti állításodra. Semmi baj, ha nem fogsz tudni - mert nincs.hosszabb távon pedig valószínűleg jobbat
A valószínűleg szót tudod értelmezni? De csak hogy segítsek: azért valószínű, mert sokkal magasabb az antitest szám, ami így sokkal lassabban is redukálódik a 0-ra. Erősebb az immunválasz oltás esetén, mint természetes úton elkapott betegség esetén. És akkor nem is beszéltünk az új variánsokról, amik ellen a természetes védettség sokkal kisebb eséllyel véd (lásd a linkem lejjebb).A személyeskedésből meg nyugodtan vegyél vissza, csak magadról állítasz ki bizonyítványt.
#78243daneel_hu
Ajánlom neked is a formális logikát, és a bizonyítás kényszerének tanulmányozását. De csak hogy egy példát mondjak, ami azonnal cáfolja ezt a 6-10 hónapos "nem kapom el újra" intervallumot: parancsolj. Konkrétan tömegsírokba temetnek, most - és már egyszer ~70%-os átfertőzöttségük volt a városban, májusban. Gondolom, egyetértünk, hogy nem a maradék 30% hal meg most tömegesen..... -
#78230
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78227
válasz
forumpista
#78227
üzenetére
egyébként vegyük észre, hogy merkelyék vadul kussolnak az országos felmérésről, amiről még pár hónapja hablatyoltak, hogy a második hullám csúcsán kell majd mérni stb.
-
#78225
Ezekiell
veterán
forumpista
#78211
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
azokat az embereket akikről tudjuk hogy átestek a víruson
Itt már megint megbicsaklik a gondolatmeneted, mert attól, hogy átesett a betegségen, attól még nem lesz védett a 2. körtől automatikusan (sőt, nagyon nem) - az oltásnál meg igen.
Valamint ha leteszteled Józsikát, és kijön, hogy ő már átesett rajta, akkor nem tudhatod, hogy Józsika mikor esett át rajta - ha mondjuk 5 hónapja, és tegyük fel hogy 6 hónapig van antiteste, akkor Józsika 1 hónap múlva megint 2 lábon járó vírusgyár lehet.Bizonyított tény, hogy aki 1x átesett a covidon, az nagyon-nagyon-nagyon ritka esetben kapja el újból a következő 6-10 hónapban
Nem az.arra pedig _jelenleg_ semmi bizonyíték, hogy az oltások hosszú távon jobb védettséget adnának
De rövid távon biztosan jobbat, hosszabb távon pedig valószínűleg jobbat.#78212Aweriot
Azok a szülők és emberek idióta retardált vadbarmok, akiket szívlapáttal kellene pofánvágni sokszor. És ez a szolíd, moderált véleményem. -
#78222
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78219
válasz
forumpista
#78219
üzenetére
egyébként azért elvileg ez nem így van: ha jól rémlik, nyilatkoznod kell, hogy nem voltál fertőzött az elmúlt 3 hónapban
-
#78217
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#78211
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
az emiatt önmagukat direkt megfertőzőkön kívül szerintem sem lenne ennek hátránya, előnye meg sok. viszont az a hátrány para, azt valahogy ki kell küszöbölni.
-
#78216
daneel_hu
addikt
forumpista
#78214
daneel_hu
addikt
válasz
forumpista
#78214
üzenetére
"Ha pedig lesz oltásigazolás (és ahhoz kapcsolód előnyök), ez csak hatványozódni fog!"
Viszont ennek az igazolásnak 1 előnye biztosan lenne, nőne az oltási hajlandóság.
Durva, hogy még mindig nincsen egyetlen elfogadott sem... pedig igen egyszerű egyelőre, hogy mely két csoportnak lehetne adni. (oltottak, hivatalosan átesettek)
És nem... döbbenet.
-
#78213
daneel_hu
addikt
forumpista
#78211
daneel_hu
addikt
válasz
forumpista
#78211
üzenetére
Ráadásul az immunrendszer védelme nem csak az antitestekből áll.
És ennek ellenére mindenki ezen rugózik.A manausos sztorit pedig nem hiszem el, ha az igaz lenne akkor már mindenütt lennének ezzel problémák.
Nincs egész egyszerűen tömeges újramegbetegedés eddig. -
#78172
Lauda
titán
forumpista
#78168
válasz
forumpista
#78168
üzenetére
Az oltások után mindenképpen lesznek antitestek és védettség.
A tesztnél pedig ha mutatnak is ki antitestet, annak a nyújtott védettsége viszont kérdéses.
-
#78169
Ezekiell
veterán
forumpista
#78168
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#78168
üzenetére
Kezdésnek az megvan, hogy az oltás után az antitest szint többszöröse a természetes úton elkapott vírus utáni antitest szintnek?
-
#78166
Lauda
titán
forumpista
#78165
válasz
forumpista
#78165
üzenetére
ha valaki átesett már a víruson, akkor tök felesleges minden egyes határátlépésnél karanténozni, meg PCR tesztelgetni...
Emiatt hibás az egész elmélet, hiszen nem tudni az átesettek szervezetében mennyi antitest képződött (ha képződött egyáltalán), mivel egyénenként és lefolyásonként eltérő.
-
#77842
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#77840
válasz
forumpista
#77840
üzenetére
mondjuk, ha mellétesszük azt az agyf.szt, ami tényleg a brexit/trump vonal sajátja is, meg az egész alternatív valóságos világokat, akkor úgy már tényleg borúsabb a jövőkép. mert azt én is úgy gondolom, hogy szép lassan, de nem jó folyamatok indultak meg. nyilván a járvány ezen gyorsít is.
de, amitől "rettegtek", az talán túlzás.
legalábbis rohadtul remélem. -
#77831
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#77828
válasz
forumpista
#77828
üzenetére
én nem hiszem, hogy totális diktatúra lesz európában bárhol, ez szerintem sima rettegés. tényleg, szó szerint.
de
ez a szlovák rendelet nekem sem oké, qrvára ki lennék akadva, ha itthon bepróbálkoznának vele.
-
#77830
Ezekiell
veterán
forumpista
#77828
Ezekiell
veterán
válasz
forumpista
#77828
üzenetére
És még mi vagyunk a rettegők....
-
#77829
csƵ
addikt
forumpista
#77828
csƵ
addikt
válasz
forumpista
#77828
üzenetére
Tudod, amíg itt is annak adnak igazat, aki "sose jártam étterembe, koncertre meg barátaim sincsenek, leszarom a korlátozásokat", addig fel se tűnik, hogy egyre nagyobb a gebasz.
-
#77462
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#77452
válasz
forumpista
#77452
üzenetére
az eddigiek alapján szerintem meglesz a kerek egy nagyságrendi különbség, de igen, kb. így. viszont egyre inkább úgy fest, hogy azért nem sima vírus ez, hogy vagy 0%-os vagy 100%-os életerő pontokkal jössz ki belőle. van köztes eredmény is.
-
#77460
Lauda
titán
forumpista
#77452
válasz
forumpista
#77452
üzenetére
Szerintem sem, nincs is ezeken mit hasonlítgatni. A covidnál eleve az azonosított vs elhunyt arányt nézik, az influenzánál nem tudjuk. Ezen kívül a covidot is eltérően könyvelik a különböző országok.
-
#77456
[CS]Blade2
addikt
forumpista
#77448
[CS]Blade2
addikt
válasz
forumpista
#77448
üzenetére
Coronavirus Cases:100,365,256
Deaths:2,151,846
Recovered:72,417,583Ez alapján 2,9%, és még csökken, csak most már nagyon lassan. 2,5% alá nem hiszem, hogy be fog esni.
Annyi, hogy a gyógyultak száma nagyon össze-vissza van kiadva, van ahol 50.000.000 körüli értékkel szerepel.
Valakinek van esetleg szűrhető verzió, az megnézhetné, hogy mondjuk szakaszokra bontva mostanában nem-e javult a helyzet % arányban, ergó nem-e tudják jobban életben tartani avagy megmenteni a korházba kerülőket.
Egyébként jan. 5.-én 3 hete volt 87.000.000 eset, nem hiszem, hogy abból olyan iszonyat sok ember van aki haldoklik. A 90-95%-a szinte biztos, hogy mára már meghalt vagy meggyógyult, vagy látszik, hogy meg fog gyógyulni.
Kis extra adalékként azért a mai halotti számot nézzük hozzá, pedig abban vannak olyanok, akik jan 5. után kapták el és már meg is haltak azóta.
Na így 87.000.000-ra van 2,151,846. Ez lenne 2,47%.
Ezért mondom, hogy 2,5% valszeg nagyon az alja.És 100.000.000 már az az 1000-es közvéleménykutatás, hanem egy akkora minta, amit ki lehet vetíteni 7.8 milliárdra is.
Szóval 2,5-,2,9%.
De ez persze csak a hivatalos, statisztikába kerülő jelenleg kinéző adat.Ettől már csak az térítheti el, hogy mivel nagyon nincs mindenki tesztelve, lehet, hogy 1.000.000.000-an már elkapták 1x, és idővel attól csökkenne a halálozás, hogy már nem nagyon van aki bele tud halni.
Viszont ezt nem szokták felmérni, maximum itt-ott megemlítik, hogy valószínűleg Xx annyi kapta el, így 2,6% helyett csak 0,26%. -
#77450
Coyot
őstag
forumpista
#77448
Coyot
őstag
válasz
forumpista
#77448
üzenetére
Az infulenzáé 0.1 vagy 0.05%, covidé meg egy nagyságrenddel nagyobb esetleg annak a többszöröse + a visszamaradók amik ugye csak mostanában derülnek ki és 10% körül.
Van egyéb kérdésed esetleg?
-
#77449
Lauda
titán
forumpista
#77448
válasz
forumpista
#77448
üzenetére
Viszont az influenzánál ez a szám mire vonatkozik? A kórházi ellátásra szorulókról van szó?
-
#77329
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#77309
válasz
forumpista
#77309
üzenetére
azzal nincs gond, hogy kételkedsz és magyarázatot vársz, de ne tőlem kérj már számítógépes modellt, baszki
arra akartalak rávezetni, hogy a korlátozásoknak, mint csomagnak van célja. az, hogy szerinted az egész hülyeség (és hogy az egész járvány csak arról szól, hogy meghalt 10 ezer haldokló vénember), a te bajod, reklamálj a megfelelő állami szervnél, hogy téged nem győztek meg. én érteni vélem, hogy miért vannak. közvetett bizonyíték is van egyébként, a tavaszi zárással ugyanis konkrétan elhalt a járvány -- ha akkor nyitunk, nem halt volna el, tehát ott tudhatóan működött is a zárka. és ott van Z.É.T. kommentje, van elég matematikai modell az intézkedésekről, hajrá!
a következő "nektek" részre pedig még ebből a topikból is kiváglak. igen, kocsmai stílus, ha egy kérdéskörben nem válaszolsz, hanem gyorsan beteszel egy csomó ember egy kalap alá és ugatod őket.
-
#77315
Chesterfield
őstag
forumpista
#77306
Chesterfield
őstag
válasz
forumpista
#77306
üzenetére
Ha rajtam múlna még a beszélgetést is betiltanám a boltokban (azon kívül, hogy 10 deka parizert kérek), valahol olvastam is már ilyen ajánlást.
Itt van: [link]
-
#77312
Z.É.T.
őstag
forumpista
#77309
Z.É.T.
őstag
válasz
forumpista
#77309
üzenetére
Ajánlom pl Röst Gergely munkásságát tanulmányozni.
Ha megvolt és még mindig nem érted, akkor kérdezz és szívesen válaszolunk.(még azt is érteni fogod, hogy meddig volt az élet- és egészségvédelem a domináns és mikortól lett a gazdaság fontosabb a hazai vezetőknek - persze mindkét lépcsőt árnyalja egy csomó egyéb tényező, de lacafacalától szabadon: ne csak nézz, hanem láss is!)
-
#77311
Asbee
veterán
forumpista
#77309
Asbee
veterán
válasz
forumpista
#77309
üzenetére
Ez a 8 as kijárási, 7 kor boltok zárnak ez egy nagy baromság.
-
#77307
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#77306
válasz
forumpista
#77306
üzenetére
azt azért ugye érted az eszeddel, hogy ezek mind valamiféle kontaktuscsökkentő korlátozások? igazi fingharcolás azon izélni, hogy miért pont este 8-nál húzták meg a határokat, és tudod, hogy miért? mert ha 7 vagy 9 lenne, ugyanezt a kommentot gépelted volna be, csak azzal a számmal. ezen picit gondolkodj már el.
...mert a korlátozásoknak viszont van értelme/célja, az, hogy felejtsd el az esti bulikálást a gozsduban, mert ha nem, g.córa pörgeted a járványt.
na most ez nem azt jelenti, hogy minden intézkedés értelmes, még azt sem, hogy komoly szakmai alapokon hozták meg őket. azt viszont igen, hogy céljuk van, nélkülük rosszabb lenne a helyzet, sokkal.
na, ez csak az első kérdésedre a válasz, de van a többire is, és egyik esetben sem az a végeredmény, hogy milyen okosat kérdeztél.
"-Miért csak 10 fő felett terjed a vírus? Kivéve szenteste mert akkor 10 fő felett sem terjed."
szenteste is terjed, de b+, akartak egy kis jókedvet csempészni a szar hétköznapokban, ergo úgy voltak vele, hogy szenteste lesz egy kis plusz fertőzés, de érzelmileg annyi plusz a népnek, hogy többet nyernek a réven, mint amit elvesztenek a vámon.
és így tovább.
-
#77270
andor80
senior tag
forumpista
#77260
andor80
senior tag
válasz
forumpista
#77260
üzenetére
"gen, ezért mozdulni sem lehet a boltokban annyian vannak mert mindenki vásárol"
Ez nem igaz uyganannyian váaárolnak nem vettem észre változást."Ezért aztán szinte minden építőipari anyag ára 3x lett és az OBI-ban "
Ez órdas eltúlzott hagulatkeltő kamu.VS ne az obiban vásárolj...."Leszámítva hogy gyakorlatilag nincsenek új filmek"
Hol élsz???.Csak a netflix heti premier mennyiségét nem lehet végignézni
Hol van még az apple,amazon. stb és sorozatok dokuk..Szóval ne el lehet lenni még ezeken kívűl is 1000 dologgal....
-
#77263
Nimda
addikt
forumpista
#77260
Nimda
addikt
válasz
forumpista
#77260
üzenetére
Mert már elég régóta tartanak a korlátozások és sem a haszna sem a vége nem látszik.
Ti eddig sem utazgattatok, valószínüleg introvertáltak vagyok, nem értitek a többieket.Szerinted soha nem lesz vége? Ennyire ne legyünk már pesszimisták. De utazgatunk igen, de csak ha lehet! Én mindent megértek, de úgylátszik a "nyüzsgés" társadalmi probléma, az emberek ingerküszöbe már elért egy bizonyos szintet és foggal körömmel ragaszkodik a szokásaihoz. Na ezt tessék elfelejteni, mert nem biztos, hogy abban a formában visszatér a régi életünk. A hasonlatod pedig nagyon rossz.
A többit külön nem idézem, mert ezek csak kifogások.
- Lakóhely és közért/bolt függő a dolog, nálunk semmivel sincs több ember. Élelmiszert pedig venni kell, ez ne legyen már akkora probléma.
- Nem végzünk teljes felújítást, itt apró dolgokra gondoltam, nem komplett házbontásra.
- Nem mindig kell új tartalmakra vadászni, mi nagyon szeretjük a régebbi vagy már látott filmeket is.
- Igaz, külön nem említettem, de a párom jógaoktató, így simán megy a dolog.
Minden más csak feltételezés, ha spórolsz a járvány miatt, lehet hogy valamivel drágább lesz minden, de rosszabbul biztosan nem jársz. Mindenesetre nem kell mindig rohanni költekezni, ami a mai kor egyik rákfenéje. Az a helyzet, hogy az ember lusta feltalálni magát, alkalmazkodni, ha valami változik, jön a kétségbeesés, meg a lázadás.
-
#77262
updog
őstag
forumpista
#77260
updog
őstag
válasz
forumpista
#77260
üzenetére
"sem a haszna sem a vége nem látszik"
Így egy év után, mikor ezerszer le lett írva hogy úgy van csak ennyi áldozat, hogy a fél világot lezártuk, elég merész leírni hogy nem látszik a haszna.
"az lenne az új ukáz, hogy..."
Csak az általad leírtakat nem lehet ép ésszel, tényekkel alátámasztva megindokolni, míg a zárást de."Ezért aztán szinte minden építőipari anyag ára 3x lett és az OBI-ban és IKEA-ban az 1 nm-re jutó emberek száma kettő..."
Egyrészt, a lakáspiac és minden ami hozzá kapcsolódik, nem (csak) emiatt őrült meg.
Másrészt nálad is van némi képzavar: örülnél ha te is mehetnél ahova akarsz (más is így van ezzel, ergo ott is sok ember gyűlne össze), de az zavar ha az IKEA-ban sokan vannak?
A fordítottját amúgy én is adom (egy csomó hely nyithatna a megfelelő intézkedések betart(at)ásával, mert ez így képmutatás), csak szvsz. rossz az indoklásod " ha nyitás lesz, akkor ugyanaz a nyaralás minimum 300k lesz vagy több"
Szívből kívánom hogy ha minden "normális" lesz, legyen így, és remélem jelentősen csökken a globális turizmus.#77254radi8tor szerintem pont ezt jelenti
:Örülök hogy online vásárlást kihozza a tecsó, nem kell tobzódni.
Home office miatt napi +2 órát nyerek. Kollégákkal pont ugyanúgy napi 10-15 percet beszélünk, ugyanúgy "látjuk" egymást.
Többet sörözünk online a régi cimborákkal, mint régen élőben (mire összevadásztuk az évi egy alkalmat amikor mindenki családja engedi, és megtaláltuk a mindenkinek megfelelő helyet, ahol aztán ordíthattunk egész este mert nem hallottuk a tömegtől/zenétől egymást),
Kicsit hiányzik (a gyerekek miatt) a nyaralás, de én pl. úgy nőttem fel hogy 19 évesen jutottam el a Balcsira először, úgyhogy szerintem kijelenthetem hogy lehet értelmes életet élni úgy, hogy 1(-2) év kimarad.
De mondom, aláírom hogy ha a sok idióta nem harcolna hanem alkalmazkodna egy minimál intézkedési szinthez, szerintem is nyithatna a helyek nagy része (a 90% bezárt kijelentést amúgy erősnek érzem)
-
#76974
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#76945
válasz
forumpista
#76945
üzenetére
félig igazad van, láthatóan nem tudtak felnőni a politikusok a járványhoz, az intézkedések fölöslegesen ártanak sok esetben és nem is védenek eléggé közben.
viszont, sok olyat írtál, ami minimum pontatlan.
először is, idén masszívan a jellemző halálozás alatt voltunk őszig (elmúlt 5 évből vont átlaghoz képest). ehhez képest lett +10e, de megnézve a ksh számait, nem lehet nem látni, hogy ez alsó hangon +15e halott, ami nehezen magyarázható mással, mint a coviddal (ezrével nem haltak szó szerint éhen a bezárt vendéglátósok).
másrészt, és ez a lényeg, ez gyakorlatilag az utolsó 3 hónapban történt, amióta tényleg van járvány (az előző 9 hónapban kb. 1000 ember halt meg covidban). szóval, ha "a hülye intézkedések" helyett kinyitnánk, akkor ugyan már ne 10 ezer emberrel számolj egy évre!
érted, most cseng le a második hullám, sokkal jobbak a számok, mint eddig és így van napi 100 halott. nem 100 napos egy év. amióta van járvány, magasan a vezető halálok a covid és az abszolút számok is szaladnak szépen.
ha számolsz bő +50 ezer emberrel, az reálisabb.
másrészt, tedd meg, hogy nem számolsz úgy, hogy az összes covidos egy fél lábbal a sírban lévő vénember, aki 3 perccel később úgy is meghalt volna, bezzeg milyen marha sokan haltak meg, akiket meg lehetett volna menteni (nyilván ők makk egészségesek és még véletlenül sem végstádiumos rákos).
na, szóval teljesen igazad van a vezetés kritikájában, de amit a járványról írsz, az konkrétan baromság.
és a mai napig nincs még arra számítás, hogy a 10%+ fölötti long-covid valós költsége mennyi. vizsgálatok, munkából kiesés, teljesítmény visszaesés, esetleg 10-20 évvel korábbi halál (bár az most még erős feltételezés, nyilván, meg amúgy is spórolás a kasszának
). -
#76953
Sped
aktív tag
forumpista
#76937
Sped
aktív tag
válasz
forumpista
#76937
üzenetére
Örsön cigizünk az IKEA mellett, két rendőr és egy fegyveres katona sétál el mellettünk... pont az jutott eszembe, nehogy a katonákat véletlenül kinnfelejtsék a vírus után is... ami a legszörnyűbb, hogy ezt lehet sokan normálisnak is tartják.
végülis kijárási tilalom, éjszakai korlátozás, önkényes bezáratások már megvannak, innen már csak egy kis ugrás a következő lépcső...)
Már készül a plasztikkártya, aminek birtokában te elsőrendű állampolgárrá válsz, annak hiányában viszont másodrendűvé. És ehhez is megy a tapsikolás. Elképesztő folyamatok zajlanak...
-
#76952
Kékes525
félisten
forumpista
#76945
Kékes525
félisten
válasz
forumpista
#76945
üzenetére
"szerintem egyáltalán nincs kocsma stílusom "
Irodalmi nyelven is lehet a tényekkel teljesen ellentétes dolgokat mondani.
-
#76948
t72killer
titán
forumpista
#76943
válasz
forumpista
#76943
üzenetére
Olvass vissza pl többlethalálozásra, ksh-ra rákeresve. Összesítve 13-15e lehet sacc/kb. De nem muszáj kipurcannod, vihetsz haza egy jó kis longcovidot is.
-
#76945
forumpista
aktív tag
forumpista
#76943
forumpista
aktív tag
válasz
forumpista
#76943
üzenetére
Egyébként most visszaolvastam a kommenteket (szerencsére vagy nem, de nincs időm minden nap ide irogatnom
) és szerintem egyáltalán nincs kocsma stílusom (persze tudom, ez véleményes).Egyszerűen csak a t.köm ki van azzal, hogy teljesen értelmetlen, a vírust terjedését egyáltalán nem gátló intézkedések sorát kell elszendvednem/nünk, a tökkelütött politikusok miatt (meg azok miatt a "szakemberek" miatt, akik úgy rácsodálkozták egy cseppfertőzéssel terjedő vírusra mintha az valami soha nem látott dolog lenne amivel most először szembesült az emberiség a történelme során...)
És egy ideális világban nem is hallanál rólam, mert épp a barátaimmal söröznék valahol, ehelyett kénytelen vagyok itt b@szni a rezet.
Az pedig különösen lehangol, hogy az a mentalitás, ami eddig a hülyéket jellemezte, miszerint ülnek a pincében alu sisakkal a fejükön, az most átment a normálisba csak az alu sisak lecserélődött egy ffp2-es maszkra... -
#75815
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#75812
válasz
forumpista
#75812
üzenetére
aha, nem
viszont nekem ebből a szar, manipulatív, kocsmai stílusból itt van elegem
ami direkt elengedi a füle mellett azt az apró különbséget jelen példánál maradva, hogy az egyik oltást rendesen végigtesztelték, dokumentálták, engedélyezték, a másik meg csak úgy van, és elvárná a vitapartnertől, teljesen illogikus módon, hogy ugyanúgy reagáljon a kettőre (a pfizer vakcina ezen felül nem csak dokumentált, hanem teljesen más működési elvű. érted? nem érted. ott nem kapsz teljes vírust és az igen durva autoimmun mellékhatás kockázata is más. szóval nem, a sinopharm vakcinánál ez nem ennyire egyszerű, még úgy sem, hogy végül valószínűleg jó lesz az is). fateromnak a pfizert azonnal beadatnám! baszod, anyám meg is kapta már! miről hadoválsz, hogy másnak mondom a tutit és magunknak más a leányzó fekvése?!
ahogy a long-covid 10%-át (igen, még mindig annyi a legjobb tudásunk szerint) is egész egyszerűen képtelen értelmezni, csak abban tud gondolkodni, hogy "mindenki long-covidos lesz", vagy hogy "haha, mégsem, tehát kettősmérce". tíz százalék, bazmeg, nem tudok hova hátrálni innen, az pont tíz, nem kevesebb, nem több, hanem tíz
az is röhejesen nevetséges, hogy a konkrét osztálytársam konkrét esetét kétségbe vonod, de csináld csak, ha neked az esik jól, hogy ezt én itt bizony elhazudtam, hidd azt.
viszont nélkülem. én logikai síkon szeretek vitatkozni, ez a fajta érzelmi síkon történő, összemosó, konkrétumokon gondosan átugró valami, ez nekem/velem nem működik, ebben nem veszek részt.
és akkor ez a remek mai nap az a pont, amikor megcsinálom a sokszor emlegetett alternatív topikot. aki akar, ír oda is, aki nem, nem, lesz belőle működő topik vagy sem, majd kialakul. ott viszont picit mások lesznek a szabályok. ilyen jellegű "érvelést" például le fogok törölni.
-
#75805
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#75720
válasz
forumpista
#75720
üzenetére
"Egyébként én a következőt nem értem ezzel a vakcina parával:
1, a topiclakók többsége szerint ez egy #mindmeghalunk vírus, és mindent is meg kell tenni hogy #senkinehaljonmeg, és úgy tűnik ezt a politikusok is osztják (hisz #mindentislezárunk)
2, ha az első pont igaz, akkor gyakorlatilag minden rendelkezésre álló vakcinával oltani kellene, amiről elhisszük, hogy véd a covid ellen és kevésbé halálos a covidnál (ez egyszerű matek)"hát, azt látom, hogy te így gondolkodsz erről, de akiket épp lesajnálsz, meg speciel picit árnyaltabban.
a betegségnek van egy komoly kockázata. én például nem szeretném elkapni. oltáspárti vagyok, és alapvetően az első kapható oltást szeretném beadatni (úgy sem kerülök sorra egyhamar), mintsem, hogy várjak fél évet egy másikra, mert magasabb kockázatúnak ítélem a fél év oltatlanságot.
de, ez nem azt jelenti, amit sugallni próbálsz, hogy tényleg ész nélkül tényleg bármit magamba bökjek. a két amerikai oltás új, de lehetett tudni, hogy mit tud. a sinopharm fekete ló, nem lehet tudni, ráadásul pont ennek a cégnek voltak bajos húzásai/érintettsége oltás terén, lásd mai link.
nyilván amint van megnyugtató infó a sinopharm cuccról, jöhet az is. addig viszont nem tudom beárazni a kockázatát, és veled ellentétben én az ilyesmit szeretem érvek mentén megtenni, nem ilyen elnagyolt érzelmi kérdésként.
azt amúgy nem gondolom, hogy a "covidnál halálosabb", ez kizárt, de ha rendesen meg akarod csinálni a házifeladatod, akkor a covid halálosságát / long-covid esélyét is magadra kell kalkulálnod, mindezt pedig súlyoznod kell azzal, hogy milyen valószínűséggel kapod el, kontra a vakcina megkapásának 100%-a. az is ott van a negatív mellékhatásokon kívül, hogy mi van, ha megkapod, de nem hatásos?
ezen felül igen fárasztó ez a folyamatos kifuttatása bármi gondolatnak erre az egy vesszőparipádra (hogy milyen kettősmércés itt mindenki, jajjaj). így vész el az értelmes gondolat a csatazajban.
viszont, szerencsére a kínai izéről így is úgy is lesz infó, 3. fázis nélkül is, mert elkezdik vele oltani az embereket és kész, mi meg sokadikak vagyunk a sorban. na de mit mondjak a makk egészséges, 65 éves apámnak, ha holnap hívják a tekintetes nagyurak szuriilag?
-
#75739
Stanlee
őstag
forumpista
#75728
Stanlee
őstag
válasz
forumpista
#75728
üzenetére
Tegnap esti pici internetes kereses utan, csak itt Nemetorszagban legalabb 3 helyen 2 bergyarto es egy vakcinafejleszto gyartasi kapacitasa all kihasznalatlanul, kb. 150 millio adag/honap. Ezeken a helyszineken mar december elott is lehetett volna elogyartani.
Nem okoskodom tovabb, a helyzeten ugyse valtoztat, megyek fozni.
szerk.:
@Ezekiel: sajnos nemcsak az alusisakos nem hallgat ra, hanem a normal donteshozoi pozicioban levo politikusok sem. -
#75737
Stanlee
őstag
forumpista
#75720
Stanlee
őstag
válasz
forumpista
#75720
üzenetére
Piactorzito lenne, ha az unio barmelyik gyartot is tamogatta volna uj gyarto kapacitasok kialakitasaval.
A lehetosegek es a tarsadalmi hasznossag az ket kuonbozo dolog.
Ha az unio kiirt volna a tavasszal egy tendert, hogy mar meglevo gyartokapacitas bovitesre kapjanak cegek tamogatast azert, hogy felvigyek a rendelkezesre allo termelesi kapacitasokat x milliard adag/evre, akkor annak az lett volna a vege, hogy valaki(k) megnyeri(k) a kiirast es utana a vesztesek beperelnek mindenkit. Ezert sem EU, sem nemzeti szinten egyetlen orszag sem kezdett akcioba.
Nemetorszagnak megvolt a lehetosege, hogy 2 mRNS alapu oltoanyag fejlesztonek adott tamogatast az oltas kifejlesztesere (Biontech es CureVac), de akkoriban nem gondoltak arra, hogy a tamogatas melle oda kellene tenni a bergyartatas lehetosegenek a fejleszteset is.
A Biontech azert allt ossze a Pfizerrel, mert a Pfizernek van Puurs-ban es az USAban tobb helyen sajat gyarto kapacitasa, igy ha az oltoanyag OK, akkor tudnak gyartani es mehetnek tovabb a Pfizer bergyartoihoz (pl. a Baxter Halle-ban), hogy azok is gyartsanak.
Modernanak nincs sajat gyartosora, o a meglevo bergyartoit lefoglalta, igaz a Pfizer nem is ment volna oda, mert a know-how-t felti. Es itt jon a kepbe az, hogy tarsadalmilag elonyos lenne licenszet osztani, de a ceges erdekek e felett allnak, meg akkor is, ha mondjuk Nemetorszag odaadta volna 1 havi viruskezelesre szant penzt (10 mrd eurot), csak a pfizer adja ki mas bergyartoknak a biontech altal kifejlesztett oltoanyagot. Mert meg az is jobban megeri, mint otthon uldogelni es varni, hogy majd egyszer lesz eleg oltoanyag.
Igy utolag okos az ember, de Bill Gates ezt mar tavasszal szorgalmazta, csak ugye o mar annyira utalat targya, hogy mindegy mit mond, nem hallgat ra senki.
-
#75732
Kékes525
félisten
forumpista
#75728
Kékes525
félisten
válasz
forumpista
#75728
üzenetére
Nem lehetne gyorsan átállítani a meglévő gyógyszergyárakat a vakcinák tömeggyártására. Sőt, az újak megépítése gyorsabb lenne. Talán a más vakcinákat gyártóknál működne ez. Azonban ezek jó része már átállt a koronavírus elleni vakcinákra.
-
#75724
Kékes525
félisten
forumpista
#75720
Kékes525
félisten
válasz
forumpista
#75720
üzenetére
"Most épp a kínai vakcina a mumus. "
1. Dokumentáció híján nem lehet felelősségteljesen dönteni az alkalmasságáról.
2. A kínaiak nem adják 59 évnél idősebbeknek, mert szerintük is még vizsgálni kell az idősebb korosztálynál.
3. Nagyon rövid időn belül lesz elég nyugati vakcina is.
4. Jelenleg az oltási kapacitásunk sem bírná el a tömeges oltásokat.
Ez számodra nem elég indok a "mumussá" tételhez?
Nem beszélve az ilyen tipusú vakcinák esetleges mellékhatásairól összehasonlítva az mRNS vakcinákkal. Ha dokumentáció híján nem ellenőrizhető a gyártási eljárás, elvileg még egészen "vad" mellékhatások is elképzelhetők.
-
#75723
Ricardo
titán
forumpista
#75720
Ricardo
titán
válasz
forumpista
#75720
üzenetére
"akkor f@szért nem tudják gyártatni a pfizert az összes gyártókapacitással?"
Ha mindenki ezt gyártaná, akkor rögtön hiány lenne minden másból. Képzeld el a cukrost aki nem jut inzulinhoz. Vagy fáj a fejed, fogad...stb, de nincs fájdalomcsillapító, azokatr hol gyártják akkor, ha minden kapacitást a vakcina köt le?
-
#75631
bigdady
nagyúr
forumpista
#75555
bigdady
nagyúr
válasz
forumpista
#75555
üzenetére
Jól összeszedted... persze előfordul de azért nem mindenki long covidos sőt messze nem az átlag..
Szerintem is azon is el kéne gondolkodni akár oltás akar korlátozás és különbséget tenni hogy pl 0-44 év közötti lakosság 5.19m fő (többség). Ebben a korosztályban elhunytak száma 189 fő vagyis 0.0036%, ebből kronikus előzmény nélkül 0.001%. Cserébe ennél sokkal többen vannak sz@rban emiatt ebben a korosztályban. -
#75572
Parci
HÁZIGAZDA
forumpista
#75571
válasz
forumpista
#75571
üzenetére
most megint direkt összemosol másokkal (nyilván az ő ismerőseiket én nem ismerem)
de szerintem ezen a ponton te is látod, hogy már túlérvelted magad
-
#75565
t72killer
titán
forumpista
#75561
válasz
forumpista
#75561
üzenetére
"Te hogy különbözteted meg a kettőt?"
Nagyon 1xerű: kávé nélkül lemegy a pulzusa és bealszik, longcoviddal meg felmegy 180ra.
) kapcsolatban egyébként én úgy tudom, hogy már több korai tanulmány rég összekötötte a tüdőrákkal (20-as évek végén, 30-as évek elején), ami előtte elképesztő ritka volt, ezek a kampányok meg csak utána pörögtek igazán. Akkor az orvosok még a cigarettázást népszerűsítették a plakátokon. "More doctors smoke Camels." 
)
Eléggé logikátlan lenne, ha 3-4 hó-val a fertőzés után egy antitest szűrés eredménye után karanténba raknának. 
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
legalábbis rohadtul remélem.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
Információk, statisztikák:
● koronavirus.gov.hu
● vakcinainfo.gov.hu
● vakcina kisokos
● minden fontos információ a vakcinákról
● dunántúli kórházi oltópontok
● EU vaccine tracker oldal
● pandemia.hu - megyei statisztikával
● gisanddata.maps.arcgis.com
● worldometers.info
● ncov2019.live
● atlo.team
● google mobility reports
● euro momo
● covid-19 projections
Egyéb hasznos tanácsok:
● bevásárlólista házi karanténhoz
● karanténnal kapcsolatos tudnivalók
● AZ oltás időpont módosítás
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest