- iPhone topik
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- 200 megapixeles zoomkamerát sem kap az S26 Ultra?
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Friss koncepciót hoz a Nothing Phone (3)
- Nem minden Nothing Phone (3) születik egyenlőnek
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- One mobilszolgáltatások
- Motorola Edge 50 Neo - az egyensúly gyengesége
Új hozzászólás Aktív témák
-
ddekany
veterán
válasz
Morden24
#124
üzenetére
"És őszintén, ki a hülye, a drogos, vagy a díler? A te gondolkodásod szerint (pusztuljon a marketing) ha kiirtjuk a dílert"
Nem egészen. Az én gondolkodásom szerint a "drogosoknak" agyon kéne verniük a "dealert". Nagy különbség. De az ehhez vezető út ott kezdődik, hogy a drogos nem azt mondja, hogy jaaaj már ne piszkáljuk a dealert, hát ő csak a piacgazdaság szabályai szerint így-meg-úgy, és ez így van rendjén. Egyébként meg a "dealer" és a "drogos" is hülye, mivel a teljesen eldurvuló helyzet (taposs el mindenkit, dögöljön meg akit ki tudsz csinálni, stb) végső soron kb senkinek nem jó, még annak sem nagyon aki most emiatt x1000 annyit keres mint kéne. És a lényeg, marketingosokat (elsősorban reklámosok, vagy ahogy tetszik) nem nagyon nem kéne védeni. Aki arra a pályára megy, az már elve olyan ember amilyen. Én speciel hányok tőlük meg főleg attól amit csinálnak. Egyszerűen irritálóak, és persze rohadjanak meg, amiért már akadályozzák engem is a tájékozódásban is.
-
VaZso
senior tag
válasz
Morden24
#121
üzenetére
Valóban megvan az oka. Pl. az, hogy nem minden termék sikerül minden paraméterében jobbra. Ha van valami, ami a konkurens termékeihez (vagy más szériához képest) kiemelkedő, azt kiemelik. A gyenge paraméterekről pedig _akár egy szó sem_ esik, illetve egyes dolgoknak gyakorlatilag lehetetlen utánanézni.
Pedig egyáltalán nem mindegy. Itt a marketing teheti eladhatóvá a terméket, illetve talán csak kis mértékben teszi, a többiek munkáját pedig mindez túlbonyolítja... pl...Én a markeinget úgy képzelném el elsősorban, hogy ráteszem a "nagycsöcsű kardos csaj"-t a doboz elejére, a hátuljára pedig ráírom a specifikációkat (akár kisbetűkkel)... Igaz, így hamar kiderülhetne, hogy pl. a magasabb értékű számmal jelölt nVidia kártya gyengébb... bár erre is tudnak megoldást
Ugyanakkor - fentieknek ellent mondva - lehet, hogy előfordulnának olyan esetek, hogy az egyén bizonyos paraméterek hatására képzelne gyengébbnek valamit, ami összességében jobb... mindenesetre nekik kell a reklámszöveg, a többieknek pedig írhatnának érdemi információkat is...Más oldalról elég nehezen tudom elképzelni, hogy szakmabeliek vezették volna be a Megabyte "új értelmezési módját"... Nem a marketingesek találták ki, hogy pl. egy 527MB-os vinyóra írjanak rá 540MB-ot, mondván, nem 2^10 hanem 10^10 byte egy Mega?
...persze a Gigabyte-ok idejében a különbség egyre nagyobb mértékű lett, így felmerült, hogy miért nem emelik ezt az eljárást "jogerőre" és lesz a másik kibi, meg mifene, ezzel pont a felhasználók bizonytalanságát növelve - amit egyébként érvelésként használtak ennek bevezetésére?
Az operiációs rendszerek pedig továbbrais 2^10-nel számolnak, a laikus pedig nem érti, hova lett neki X GB, kik csapták be? - hány ilyen kérdést hallottam?
A RAM pedig továbbra is 1 Kbyte = 1024 byte alapon működik, így itt egy Gigabyte valóban annyi...
No, ezekért van mindenkinek elege - szerintem - a szóból, és ami mögötte van...
Ui: Ja, az előző példában nem reklámra céloztam, hanem _adatlapokra_.
Ott pedig nem a süket duma a lényeg, hanem az adatok... ahhoz pedig a marketingesnek semmi köze nem kéne, hogy legyen. -
ddekany
veterán
válasz
Morden24
#121
üzenetére
"Tehát hiába mondják sokan, hogy ilyen értelmetlen, meg olyan felesleges, de a cégek pénzügyi mutatói mást mondanak, és az nem egy szubjektív okoskodás, hanem tényszerű adat."
Ami a "marketinget" (pl. reklámot) illeti... az ő mutatóik szempontjából t.f.h. jól csinálják. De ez kicsit olyan, mint hogy akkor a kábszer dealereket sem szabad piszkálni, mert hisz nyilván nem árusítanának ha nem lenne rá igény, ha nem érné meg, és a pénzügyi mutatóikat megvizsgálva valóban megéri, működik, tehát akkor ez így rendben van. Azaz, persze lehet azt csinálni, hogy megkeressük az emberek gyenge pontjait, és az azokat jól kihasználjuk rávéve őket olyan dolgokra is őket ami nekik nem érdekük, meg úgy általában nagyobb idiótát csinálva belőlük mint amekkorák gyárilag... na de ezt már milyen viselkedés? Ez nekem állatira nem érdekem.
-
VaZso
senior tag
Bocs, hogy beleszólok a vitába, de akkor az elektronikai alkatrészek esetében miért a marketing az elsődleges és hallgatnak el specifikációkat, holott a közösség, akinek szól, szakmai?
...elvégre senki másnak nem kell pl. egy IC, mert eleve nem tudnák pl. beforrasztani sem....akkor miért kell a sok "süket" marketinges duma?
Az a gond, hogy sokszor tényleg túlzásokba kerülnek... eladni mindent, mindenáron... a többi kevéssé lényeges.Ez mondjuk messzire vezet...
-
dabadab
titán
"a te általad védett emberiség miatt van szükség a marketingesekre"
A marketingesek jelentos reszere globalis szempontbol nem hogy nincs szukseg, hanem egyenesen karosak.
Hadd fejtsem ki:
A gazdasag annal jobban mukodik, minel inkabb jolinformaltak es tajekozottak a vevok. Ebbol a szempontbol a marketingesek nagyon hasznos szerepet tudnak betolteni, amennyiben azon torik magukat, hogy az adott termeket/szolgaltatast megismertessek olyanokkal, akik eddig nem tudtak arrol, hogy nekik az kell, pedig de. Na, erre tenyleg szukseg van es altalaban ezzel van a legkevesebb baja a nepeknek.
Ezzel szemben ott vannak a masik oldal is, amikor a marketing arrol szol, hogy hogyan csapjak be a potencialis ugyfeleket: aprobetuk, feligazsagok es teljes hazugsagok, stb. Na, ezek a mindenki altal utalt verszivok, akikre semmi szukseg.
(A harmadik oldalt meg az image-reklamok kepviselik, amik kellokeppen keves konkretumrol szolnak ahhoz, hogy egyreszt ne lehessen oket besorolni a fenti ket kategoriaba, masreszt ebben az esetben maga a reklamozas is ertekteremtes: ezek utan a boltban mar nem csak egy termeket kapsz, hanem melle egy adagot vmi eleterzesbol is (aminek persze ezutan meg is lehet kerni az arat).) -
ddekany
veterán
"Megint a lesajnálás."
Épp imént fejtetted te ki, hogy a kisember, őőő... korlátos intellektusa okolható a dologért, szóval miért a cégeket rugdosom. Ha meg valami olyat mondok, ami épp erre utal, akkor az meg a kisember lesajnálása?
Amúgy persze kettőn áll a vásár... Ez egy olyan dolog, hogy az ember alapvetően, tehát gyárilag, ösztönileg csorda lény, azaz nem arra van kitalálva, hogy a falkában (országban, stb) a saját kis feladatán kívül gondolkodjon. Pl. vki programozó 200 IQ-val, olyanokat ír, hogy le a kalappal, de más téren csak követni akarja a mádiában diktált trendet, stb, full konzum-idióta. V.é. ettől még nem nézem le mint egészet, hiszen milyen jól programozik. Másik mondjuk, akár IQ-ban béka segge alatt van, de überfaszán tud ásni, OK, le a kalappal, megint ellátja a feladatát, hasznos, tud valamit amit én nem. Viszont az ilyen faj társadalmában elvárás, hogy aki magasabban vannak, azok jó indulattal viseltessenek, mert azért vannak ott, őket "követik", ők diktálják a trendet, stb. De ez most nagyon nem így van, mint tudjuk. Na most akkor lehet mondani, hogy magasabban lévők már nem végzik a dolgukat, torzak, betegek, tehát anyukájukat, meg hogy miért ilyen csordalények az emberek, nekik anyukájukat. Mindkettő igaz szerintem. Persze bármelyiket mondom, én vagyok a gonosz, meg a lesajnáló, meg a felsajnáló (azaz paranoiás)... Nehéz, na.Ha valaki elégedett, akkor miért hiszed azt, hogy "valójában" ez neki nem jó?"
Mert általában szerinted az? Nem hiszem...
-
bambano
titán
Én nem releváns akarok lenni számukra, hanem ki akarom kerülni őket. Amíg ez megy, addig azt csinálnak, amit akarnak. Amikor ez a dolog kezd ellehetetlenülni, akkor húzzák ki a gyufát. Pont annyira érdekelnek, mint amennyire az érdekel, hogy aston martinnal jár a fő marketingesük, rollsal vagy porschevel.
-
bambano
titán
Ha megnézzük a windowsok történelmét, elég sűrűn fordult elő olyan, hogy a kitűzött határidőre nem készült el valami, ilyenkor a műszakosok nyilván tolták volna tovább, a marketingesek meg hozták volna előrébb. És amikor a marketing győz, akkor kimaradnak feature-k, egyszerűsödnek a dolgok, kirakati termék lesz valamiből.
Az, hogy nem váltanak sokan xp-ről vistára, amiatt is van, hogy kimaradtak a vistából dolgok.
Emellett az ms irtóztató marketing büdzsé egy részét én pl. át tudnám irányítani a fejlesztőknek.
-
ddekany
veterán
Na most látod te célozgatsz itt diplomákra... én is megsértődhetnék. De egyébként ez nem (csak) IQ kérdése, mivel a társadalmi folyamatok annál sokkal komplexebbek, mintsem ki lehetne őket logikázni. Igenis lehetne ezt "emberibben" csinálni, de persze nem akarják... ez egy ilyen kisemberek VS cégek játszma. Minél jobban kapálódzik az egyik fél, annál kevesebbet enged meg magának a másik.
Ja, amúgy a kisembereket is hibáztatom, hogyne... azért is áll égnek a hajam, mikor még csak nem is anyáznak az ilyesmi miatt. Attól tartok észre sem veszik már, vagy elhiszik hogy ez Nekik jó... Pl. ha őket is úgy irritálná egy ilyen elnevezések mint ezek, akkor a marketingesek nem adnának logikátlan nevet, mert ugye ki akarja a vevőt maga ellen hangolni.
-
ddekany
veterán
"Azzal van a gond, hogy nem a véleményedre sértődöm meg, hanem arra, hogy elég intelligensnek gondolod magadat ahhoz, hogy pár kommentem után [...] egy internetes fórumban megengedd magadnak, hogy félig burkoltan leprimitívezel."
Amennyiben az, hogy azt mondom, hogy egy adott dologban tévedsz, rosszul gondolod, nem látod mi a helyzet, akármi, a te leprimitívezésed... Ugyan már. Jellemező, hogy itt épp visszafogtam magamban a tesztoszteront (irányodba -- de nem kell rögtön félre érteni azt sem, ha épp elküldelek anyádba...
egy két pofon elcsattan néha még akár haverok közt is), erre pont most kapok a pofámra. 
-
bambano
titán
-
ddekany
veterán
Van aki csak koca-userként használja... gondolhatod persze nem legálisan. Épp ez volt a legutóbbi ilyen amire emlékszem. De szerintem példa nélkül is kitalálható, hogy ez a mindennek-adjunk-egzotikus-nevet módszer kevésbé követhető, és nem is a követhetőség volt a cél, hanem hogy mutassák hogy ez most valami újszerű, meg wow, és nem csak még egy újabb kicsit tovább fejlesztett kiadás...
A sértődösdi indulására meg annyit, hogy nem aggattam rád jelzőket, meg nem állt szándékomban... Mert épp jó kedvem volt.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Meg úgy egyébként ha rondtát mondok vkire, még azt hiszi úgy össz-globál lenézem, stb. (Mint mondani szoktam, a vélemények nem egyformák, csak a fene nagy PC-ségben van ilyen marhaság. Ha két ember véleménye erősen különbözik, egy egyik általában kurvára téved. Jó, szerinted én, szerintem biztos hogy te... ez van.) -
-
ddekany
veterán
Nem pont megtévesztő, hanem, hogy is mondjam, nehezen ismeri ki magát az egyszeri ember. De most ezen ne vitatkozzunk már, ez tök triviális tény. Nem egyszer kérdik a felhasználók, hogy teszem azt a Photoshop CS3 az hóógy, mert neki eddig 7.0-volt, és melyik az újabb, stb. Ennyi, na.
-
ddekany
veterán
"Hogy valaminek nem érted a működését, vagy nem érzed a fontosságát"
Értem, azért is gondolom hogy jó lenne az egész emberiségnek ha kipusztulnának, már a mentalitásuk... de nem fognak, tudom, de az első lépés a helyzet valamilyen szintű kordában tartásához, hogy legalább nem védi ezt a fajta rendszert, hanem felfogja, hogy ez neki nem érdeke, és ezért belerúg ahol tud. Életösztön. Nem kell rajta megrökönyödni.
-
ddekany
veterán
"És a nem tájékozott ember honnan fogja tudni, hogy mondjuk az ő Win2002-je és a szomszéd Win2006-ja között hány verzió volt, főleg akkor, ha már közben 2008-at írunk, és 2009-ben jön a Win2010?"
Hát basszus nem lehet néven leírni egy teljes cikket az adott verzióról. Mondjuk úgy, hogy az éves a lehetőségekhez képest egy jól érthető elnevezési stratégia volt. Verzió szám sem annyira rossz amúgy, de hát azt kevésbé tudja időben elhelyezni az ember. De minden esetre az XP/Vista/Me/Mooo mittudoén micsoda az mindegyiknél megtévesztőbb, ki ne talált már, hogy nem...
"Ezt a marketingosztály dolgot meg lehetne már hagyni."
Nem lehet. A beteg dolgokat utálni kell... és így van ez jól.
-
dabadab
titán
-
ddekany
veterán
"Mellesleg mi lenne jó, évszámozás? Azt sem jegyeznék meg az emberek."
De épp az volt bennük a jó, hogy ahhoz hogy kb elhelyezze illető a Windows verziót, nem kell emlékeznie semmire sem. Oda van írva: 95-ös kiadás, meg 2000-es kiadás. Akkor adták ki, ennyi. Persze lehet azt hogy az egész nem érdekes, de ez volt itt a téma, én meg utálom ezeket az általam nem épp kedvelt emberektípusok által rossz irányba megváltoztatott dolgokat... ennyi.
-
dabadab
titán
"Mellesleg mi lenne jó, évszámozás? Azt sem jegyeznék meg az emberek."
Nem is kell megjegyezni, anelkul is el lehet donteni, hogy a 2008 az ujabb, mint a 2005, a 2525 meg nem jott meg ki. Ezzel szemben a Windows 4.0, Windows 2000, Windows XP, Windows Vista es a Windows Cairo meg Windows CE kozul nincs ember, aki kivalogatja, hogy melyik az ujabb (meg hogy melyik a kakukktojas).
-
ddekany
veterán
"Viszont tényleg furcsállom, hogy ebből miért kell ilyen kardinális felháborodást csinálni, meg problémázni"
Mert egyszerűen idegesítő, főleg mert nem csak az MS csinálja. Szóval én meg azt nem értem miért kell azon problémázni, ha egyeseket idegesít az ilyesmi... a rossz dolgokat utálni kell, és ez így van jól.
Amúgy persze kettőn áll a vásár... Ez egy olyan dolog, hogy az ember alapvetően, tehát gyárilag, ösztönileg csorda lény, azaz nem arra van kitalálva, hogy a falkában (országban, stb) a saját kis feladatán kívül gondolkodjon. Pl. vki programozó 200 IQ-val, olyanokat ír, hogy le a kalappal, de más téren csak követni akarja a mádiában diktált trendet, stb, full konzum-idióta. V.é. ettől még nem nézem le mint egészet, hiszen milyen jól programozik. Másik mondjuk, akár IQ-ban béka segge alatt van, de überfaszán tud ásni, OK, le a kalappal, megint ellátja a feladatát, hasznos, tud valamit amit én nem. Viszont az ilyen faj társadalmában elvárás, hogy aki magasabban vannak, azok jó indulattal viseltessenek, mert azért vannak ott, őket "követik", ők diktálják a trendet, stb. De ez most nagyon nem így van, mint tudjuk. Na most akkor lehet mondani, hogy magasabban lévők már nem végzik a dolgukat, torzak, betegek, tehát anyukájukat, meg hogy miért ilyen csordalények az emberek, nekik anyukájukat. Mindkettő igaz szerintem. Persze bármelyiket mondom, én vagyok a gonosz, meg a lesajnáló, meg a felsajnáló (azaz paranoiás)... Nehéz, na.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Meg úgy egyébként ha rondtát mondok vkire, még azt hiszi úgy össz-globál lenézem, stb. (Mint mondani szoktam, a vélemények nem egyformák, csak a fene nagy PC-ségben van ilyen marhaság. Ha két ember véleménye erősen különbözik, egy egyik általában kurvára téved. Jó, szerinted én, szerintem biztos hogy te... ez van.)Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Eladó steam/ubisoft/EA/stb. kulcsok Bank/Revolut/Wise (EUR, USD, crypto OK)
- Windows, Office licencek kedvező áron, egyenesen a Microsoft-tól - Automata kézbesítés utalással is!
- Bontatlan - BATTLEFIELD 1 Collectors Edition - Játékszoftver nélkül
- Számlás!Steam,EA,Epic és egyébb játékok Pc-re vagy XBox!
- Adobe Előfizetések - Adobe Creative Cloud All Apps - 12 Hónap - NYÁRI AKCIÓ!
- MSI CYBORG 15 A13V
- Samsung Galaxy S22 128GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone Ryzen 5 7500F 32/64GB DDR5 RTX 5060 8GB GAMER PC termékbeszámítással
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B550M R7 5700X 32GB DDR4 512GB SSD RX 7700 XT 12GB DeepCool CC560 Seasonic 650W
- LG 55B4 - 55" OLED - 4K 120Hz 1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync Premium - HDMI 2.1 - PS5 és Xbox Ready
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest