2. Fórumok
  3. Multimédia, életmód, 3D nyomtatás
  4. Véglegesítették a Smach Z kézikonzol új specifikációját
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #91 #54625216 törölt tag b. #89
    Új Válasz #91
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz b. #89 üzenetére

    Egyetértek, ez a legjobb esetben is egy rétegtermék.
    Csak azért hoztam fel egyáltalán a témát, mert többen előálltak már azzal a szokásos érvvel, hogy "de ennek mennyivel erősebb a hardvere, mint a többi konzolnak", mintha a konzol piacon egyáltalán szempont lenne a minél jobb ár/teljesítmény arány.

    Ezt a cuccot olyannak érzem, mint amikor kiadnak egy érintőképernyős, leszedhető billentyűzetes, hordozható pc-t és "a világ legerősebb tabletjének" titulálják.
    Akkor az most tényleg egy erős tablet vagy inkább egy gyenge laptop?
    Mivel a tablet piacon a nettó hardver teljesítmény harmadlagos szempont, így az "erős tablet" fogalom eleve értelmezhetetlen, a windows programok futtatása nem igény, így akárhogy is próbálják pozícionálni az ilyen termékeket, azok valahogy mindig a laptop szekcióban kötnek ki.
    Ettől még lehet, hogy valakinek pont ideális egy ilyen se nem igazán tablet, se nem igazán laptop cucc, de nyiván ez egy sokkal szűkebb réteg, mint akár a tablet, akár a laptop felhasználóké.

    A kérdés esetünkben tehát az, hogy mi a gyártók célja és mekkora esélyük van a sikerre. Én erre mondtam, hogy ha a konzolpiacon akarnak érvényesülni, akkor semmi, ha a pc piacon akkor se, ha a kettő között valahol, becélozva egy szűk réteget, akkor talán, de ahhoz meg túl sok benne a kompromisszum az árához képest.

  • #88 #54625216 törölt tag b. #87
    Új Válasz #88
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz b. #87 üzenetére

    Úgy értem, hogy ami úgy néz ki mint egy konzol, azt csinálod rajta, amit egy konzolon, az akkor is konzol, ha a gyártó esetleg másnak címkézi, mert azokban merül fel egyáltalán a vásárlás gondolata, akik amúgy hajlandóak lennének konzolt venni. Ők pedig a többi kézi konzolhoz fogják hasonlítani a cuccot, első sorban ár/játékélmény és nem ár/hardver teljesítmény alapján.
    Hogy egyébként a cucc technikai paramétereit illetően miben különbözik a többi konzoltól valójában mellékes, mint ahogy a PS4-nél és az Xbox-nál sem zavar senkit, hogy valójában egy erősen limitált PC.

  • #86 #54625216 törölt tag b. #85
    Új Válasz #86
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

    #54625216

    törölt tag

    válasz b. #85 üzenetére

    Egy konzol nem a hardvertől vagy az OS-től konzol, hanem hogy melyik piacot célozza.
    Tetszik vagy sem, ha egy termék a konzolpiacon akar részesedést elérni, akkor a konzolokkal versenyez, nem a PC-kkel.
    Innentől pedig az az alapvető kérdés, hogy mit tud nyújtani a felhasználónak, amit a konkurens termékek nem tudnak és ez a plusz arányban van-e az árával.

    Ahogy elnézem ez a cucc a hagyományos kézi konzolokkal szemben egyszerűen nem versenyképes, mert ami pluszt nyújt (magasabb hardver teljesítmény), az nem kritikus szempont a kézikonzolok piacán.

    Marad tehát a magát "pc master race"-nek definiáló eleve szűk felhasználói bázis és a kézi konzol piac még szűkebb keresztmetszete. Az a réteg, ami esetleg hajlandó pénzt költeni egy kézi konzolra, ha fut rajta a pc-n megszokott játék kínálat. Még itt is erősen kérdéses a siker a magas árnak és a - pc-s gaming szempontból nézve kompromisszumos - teljesítménynek köszönhetően, mert a pc-s csóka valószínűleg elvárja a pc-n megszokott játékélményt, miközben szeretne érte konzol árat fizetni.

  • #79 Madárember csendes tag b. #49
    Új Válasz #79
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Madárember

    csendes tag

    válasz b. #49 üzenetére

    Nem? :W
    Bár lehet az irónia detektorom kihagyott.

  • #78 carl18 addikt b. #76
    Új Válasz #78
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    carl18

    addikt

    válasz b. #76 üzenetére

    Jó mondjuk az is igaz hogy nagyon drága a cucc. XD Én egy ilyen gépért max 60E -80E forintot adnák ki.
    A másik hogy azért kíváncsi leszek ha megjelent hogy bírja akkuval :D

  • #75 carl18 addikt b. #49
    Új Válasz #75
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    carl18

    addikt

    válasz b. #49 üzenetére

    Hát a minimálbérből ki indulva igen az. Egy ismerősömnek van csak ps4 :D
    Nem mondom megvehetetlen, csak sokkal több befektetés kell hozzá.
    nem az Xbox-ról volt szó hanem a ps4-ről.
    Sehol sincs kolbászból a kerítés, bírom mikor valakinek ez mindig el kell mondania.
    Magyarba abból van?

    Én az ár/fizetés arányt írtam hogy nálunk ahhoz képest elég drága egy ilyen konzol.
    Usában olcsóbb a ps4 mint nálunk, és az ottani bérekhez képest 100% hogy könyebben veszik ők mint itt egy magyar. Már csak az áfa miatt is, nálunk az a világrekord 27%. De mindegy is ezért menekül innen mindenki ...

  • #68 Medocsabi addikt b. #64
    Új Válasz #68
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Medocsabi

    addikt

    válasz b. #64 üzenetére

    Ezzel vissza is kanyarodtunk oda amit először írtam,hogy 2013 nál újabb játékok még butitva sem futnak majd rajta ☺ persze aaa címre gondolok,nem snake meg pinball. Az meg hogy ráadásul van aki szerint ez minden ész érv ellenére simán megy ráadásul4 giga rammal...Gondolom azok közül sokan még a télapóban is hisznek😁 de no offense, hiszen a tesztek mindent elárulnak ugyebár....

  • #50 lezso6 HÁZIGAZDA b. #49
    Új Válasz #50
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    lezso6

    HÁZIGAZDA

    LOGOUT blog

    válasz b. #49 üzenetére

    Jó, hát tudjuk drága, de egyébként milyen valós konkurenciája van egy ilyennek? A switch lehetne talán, ami összességében nagyon elveri ezt. De ennek megvan az az előnye a switch-csel szemben, hogy sokkal-sokkal erősebb a hardver és x86. Így nehéz egy lapon említeni a kettőt.

  • #36 Abu85 HÁZIGAZDA b. #35
    Új Válasz #36
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz b. #35 üzenetére

    Akkor érthető. Nos, a Nintendo nagyon messze van a gyári specektől. Egyszerűen nekik 3-5 wattos fogyasztás kellett a gyári 10 watt helyett, szóval az órajeleket durván letörték. Gyakorlatilag befelezték.

  • #34 Abu85 HÁZIGAZDA b. #33
    Új Válasz #34
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz b. #33 üzenetére

    Azt levezethetnéd, hogy miképpen jön ki a 307 és 768 MHz-es órajelekből. :)
    Ez egyébként a Tegra X1-nek a gyári specifikációja, de a Nintendo nem gyári órajeleket használ, még a procinál is 1 GHz-re csökkentették a 2 GHz-es gyárit. Cserébe nem fogyaszt 10 wattot a SoC.

  • #32 Abu85 HÁZIGAZDA b. #31
    Új Válasz #32
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz b. #31 üzenetére

    Számolj:

    AMD Ryzen Embedded V1605B IGP:
    FP32: 512(FP32 ops) x 2(FMA) x 1,1(GHz) = 1126 GFLOPS
    FP16: 1024(FP16 ops) x 2(FMA) x 1,1(GHz) = 2252 GFLOPS

    Tegra X1 Switch verzió:
    FP32: 256(FP32 ops) x 2(FMA) x 0,3(GHz) = 154 GFLOPS
    FP16: 512(FP16 ops) x 2(FMA) x 0,3(GHz) = 307 GFLOPS

    Tegra X1 Switch verzió dokkolva, játékfüggően:
    FP32: 256(FP32 ops) x 2(FMA) x 0,77(GHz) = 394 GFLOPS
    FP16: 512(FP16 ops) x 2(FMA) x 0,77(GHz) = 788 GFLOPS

    ---

    Az asztali TDP nem feltétlenül jelenti azt, hogy a mobil TDP-ben nem tudsz hozni akkora órajelet. Pláne úgy, hogy az AMD többször utalt rá, hogy úgy ven beállítva az asztali IGP, hogy a teljesítménye nem legyen veszélyes az RX 550-re. 1550-ig is fel lehet rántani az órajelét és eléggé fixen tartja. Viszont a mobil órajelnél egyszerűen most nem kell több, inkább a CPU-ra rakták rá az extra TDP-t.

  • #30 Abu85 HÁZIGAZDA b. #29
    Új Válasz #30
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz b. #29 üzenetére

    A Switch FP16-nál 0,76 TFLOPS-os. Ha FP16-ot nézünk, akkor ez 2,3 TFLOPS.

    Nem dokkolót módban egyébként a Switch nem tudja elérni a 0,76 TFLOPS-ot. Fixen 0,38 TFLOPS-ra képes. Még bizonyos dokkolt konfigurációkban is a csökkentett órajel aktív, de ez már programfüggő.

  • #27 Abu85 HÁZIGAZDA b. #25
    Új Válasz #27
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz b. #25 üzenetére

    Igazából fogalmunk sincs, hogy milyen beállítások lesznek a BIOS-ban. Csak a mostani meghajtó nem kezel még UMA módot, ezért kell a Vegára beállítani valamekkora VRAM-ot, de áprilistól kezelni fog, és akkor nem kell kiválasztani semmit a BIOS-ban. Elérhető lesz egy auto mód, ami 32 MB-ot fog lefoglalni. Azt nem tudom, hogy ebben a gépben mit enged meg beállítani a BIOS, ez azért eléggé az OEM döntése, az sem kizárt, hogy nem lesz isolated MMU kényszerítésre BIOS beállítás. Szóval egyelőre senki sem tudja, hogy mit lehet majd beállítani BIOS-ből. Lehet, hogy csak 32 MB-os UMA mód lesz és kész. Persze lehet, hogy lesz opcionális isolated MMU mód tetszőleges VRAM leválasztással.

    (#26) Duck663: 4 mag van a Switch-ben. A Tegra X1-nek hibás a klaszterszintű koherenciája, így hiába van benne fizikailag nyolc mag, egyszerre csak az egyik klaszter működhet. És a hardver tervezési hibája miatt ezt már a bootnál el kell dönteni. Ergo a gyártók nem tudják mindkét klasztert felhasználni. Az egyiket kiválasztják, a másikat pedig letiltják örökre. Aránylag egyszerű lett volna javítani ezt a problémát, de az NVIDIA nem csinált javított steppinget a Tegra X1-re.

  • #26 Duck663 őstag b. #25
    Új Válasz #26
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Duck663

    őstag

    válasz b. #25 üzenetére

    A 10 éves terméktámogatást kell itt megfizetni. Az, hogy amúgy mennyi az előállítási költség lényegtelen. A Switché vajon mennyi? 50$? Akkor nem kellene 75-ért adni? Mi az, hogy 299-ért adják, hát hülyére veszik az embereket... 8 mag van a Swicthben nem 4. Igen, ha optimalizálva van, akkor viszi, de ez viszi úgy is hogy nTrollék teleszórják a játékokat TrollWorks elemekkel, fordítva már nem így lenne, nézhetnéd a negyed óra / képkockás diavetítést. ;]

    Honnan tudod, hogy mi az amim van és mi az amim lesz?

  • #24 Duck663 őstag b. #16
    Új Válasz #24
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Duck663

    őstag

    válasz b. #16 üzenetére

    Hát pont, hogy nem. A V1605B listaára 275$ nem 99! Nézd meg a RAM árakat, nem véletlen, hogy kevesebb kerül bele, az akku se egy-két filléres tétel, és ide azért több kell, mint a mobilokba (Switchbe). Mindenhol máshol is 3.6Ghz-et adnak meg a processzor maximumának 15W-os TDP mellett, nem értem a problémát. Az, hogy nem gyakran lesz az órajel környékén az más kérdés, de időszakosan vagy 1-1 szálat terhelve simán elképzelhető. Az meg, hogy a Switchet miért kell körbeugrálni, nem igazán értem, maga a hardver borzasztóan tré, a Nintendora lett sózva egy már egy éve a raktárakban porosodó, és már a konzol megjelenésekor is elavult SoC, amitől lassan a mosógépekben is jobb van, felbontása csak HD, kisebb a háttétára... Igaz kisebb a fogyasztása is, 4.5W ha jól tudom, de ehhez milyen órajelei is vannak? És milyen teljesítménye? Egy dolog adja el a Switchet a játékok. De erre ahogy már írták, Steam, stb játékok mehetnek és mennek is, elég egyszer megvenned, arról nem is szólva, hogy rengeteg játékot tudsz durva akciókban megvenni, lényegében fillérekért, amit a Nintendonál nem igazán. Majd mindenki eldönti mi és melyik éri meg jobban. Az meg, hogy kevesebb a memória, a véglegesítésig bármikor bármi változhat, ne ragadj le itt, 99%, hogy a memória árak miatt nincs benne több, de megvan a lehetőséged cserélni! Az XBONE megjelenése előtt az M$ bejelentette a APU órajeleit, majd úgy egy hónappal később, közölték, hogy a CPU magok órajelei magasabban fognak üzemelni. Pedig már véglegesítették, bejelentették, és gyártásban is volt a konzol.

  • #21 Abu85 HÁZIGAZDA b. #20
    Új Válasz #21
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz b. #20 üzenetére

    Mivel novemberben azt írták ki a támogatóknak. Az, hogy ki mit ír lényegtelen. Rég megtanultam már, hogy a hivatalos adatok élnek addig, amíg azokat hivatalos forrásból meg nem változtatják. Ezer és egy pletyka kering mindenről a neten, ha ezeket mind nyomon követném, és leközölném, akkor most lenne mondjuk hat Ampere és Turing hír az NV-ről a PH-n, miközben minden héten más a tényállás, hogy mikor mi jön, nem jön, nem létezik, létezik.
    Thx Sherlock. :) Nem gondoltam volna, hogy a turbó az turbóként fog viselkedni. :DDD

  • #18 Abu85 HÁZIGAZDA b. #16
    Új Válasz #18
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Abu85

    HÁZIGAZDA

    válasz b. #16 üzenetére

    Bele van írva linkkel, hogy a dráguláskor még több memória és SSD volt, mára ennyi maradt.

    A Ryzennél nem a TDP kerethez van kötve a turbó, hanem a hőtérképhez és az úgynevezett burkolati hőmérséklethez. Akár a minimum 12 watton is tud 3,6 GHz-et mind a négy magra, ha az adott környezeti körülmény ezt megengedi. Bővebben itt és itt.
    Az Intelnél azért van fixen limitált turbó az egyes működési módokhoz, mert a feszültségskálázás jóval régebbi modellre épül, mint amit az AMD használ, így nekik már a hitelesítésnél úgy kell kialakítani mindent, hogy azt feltételezik az adott rendszer mindig a lehető legrosszabb környezeti körülmény között lesz használva. Az AMD nem feltételez, nincs is előre beégetett órajeltábla, hanem mérnek a diódák és mindent abból számolnak. De ahogy írja a cikk is, a 3,6 GHz az összes magra viszonylag kevés ideig lehet aktív, mert a burkolati hőmérséklet hamar eléri a határt.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés