- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Nothing Phone (3a) és (3a) Pro - az ügyes meg sasszemű
- One mobilszolgáltatások
- Mi nincs, grafén akku van: itt a Xiaomi 11T és 11T Pro
- VoLTE/VoWiFi
- Mobil flották
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- Google Pixel 8a - kis telefon kis késéssel
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
Új hozzászólás Aktív témák
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#357
üzenetére
Érdekes számomra, hogy egy kripto kérdéssel kapcsolatban felveted a fundamentumokat. Én úgy látom, hogy nincs semmi olyan dolog, ami alapján tudnál árfolyam becslést adni.
Szerintem az értéke 0. Lassú, kényelmetlenül használható, minimális helyen fogadják el. Ettől függetlenül én sem zárnám ki azt, hogy kellően sok, pénzügyileg tájékozatlan ember újra felpörgeti a hisztit és emelkedik az ára, ellenben ezt korlátozott alkalommal lehet csak megcsinálni. Lehet, hogy most érkezett el az az alkalom, ami után már nincs tovább, lehet hogy lesz még 2 hullám. Nem tudhatjuk, az emberi hülyeség határtalan.
-
-
VirsLee
őstag
Mire gondolsz pontosan? 80% alatti a hitel/betét arány mutató a magyar bankszektorban.
Arra gondoltam, ha évente keresel 5 millát, akkor 5 év alatt 25 millát tudsz költeni.
Attól, hogy az első napon felveszel egy 10 millás hitelt 5 évre, még nem fogsz 35 millát költeni öt év alatt. -
VirsLee
őstag
válasz
#82595328
#339
üzenetére
Egyetértek veled, annyit tennék hozzá, hogy a kereskedelmi banki hitelezés pont emiatt nem növeli a fogyasztást hosszabb távon nézve, csak átütemezi azt. Előbb el tudod költeni a fizetésed, de nem tudsz többet költeni, mint amennyit amúgy is tudnál költeni a fizetésedből.
-
VirsLee
őstag
Akkor egy kicsit segítek, mert már értem, hogy milyen ismeret hiányzik nálad.
"A kétszintű bankrendszer a bankrendszer egyik szokványos jellemzése. Ebben az esetben a rendszer felső szintjén a jegybank vagy központi bank áll, amelynek kifejezetten üzleti banki funkciói nincsenek, nem profitérdekelt pénzintézet, míg az alsó szintet a magánbankok vagy kereskedelmi bankok jelentik. A jegybank a bankok bankja, így lehetősége nyílik arra, hogy a magánbankok fölött bizonyos területen felügyeletet gyakoroljon. Feladata az adott ország pénze értékállóságának biztosítása, a pénzforgalom szabályozása.
A kétszintű bankrendszer leglényegesebb eleme, hogy bankjegyet, ami törvényes fizetési eszköz, csak a jegybank bocsáthat ki. Magánszemély nem kérhet hitelt a jegybanktól. Bankok kaphatnak, kamat ellenében."Tehát én, te, plusz az egyéb földi halandók nyugodtan hitelezhetnek egymás között, nem lesz inflációs hatása. Ebbe beszállhat mellettünk az OTP, a Rum és vidéke takarékszövetkezet és bárki más, annak sincs inflációs hatása. Ha a jegybank szórja a pénzt, annak is csak akkor van inflációs hatása, ha azzal növeli a rendszerben lévő pénz mennyiségét. Amire mostanában sajnos sokszor volt példa. Szóval igazad van, hogy a jegybankok generálnak inflációt, de a mi hitelezésünk nem.
-
VirsLee
őstag
No offense, de nettó hülyeséget írtál. Nem baj, előfordul. De a jelek szerint nem érted a gazdasági összefüggéseket. Az, hogy én hitelt veszek fel, az nem okoz inflációt, annyit jelent, hogy költségeket és kamatot fizetek a banknak. Ez a pénz mozog. Nem kerül új pénz a rendszerbe.
-
VirsLee
őstag
válasz
viharhozo
#327
üzenetére
Úgy tudom, hogy a BUSD paritásban van az USD-vel. Azaz 1 BUSD mindig = 1 USD.
Ezek alapján azt gondolom, hogy ez megfeleltethető annak, mintha USD-ben lenne 9% hozamod.A kérdés az volt, hogy mit adsz oda hozamként annak az embernek, akinek kiosztod a 10%-ot, amikor ennél olcsóbban hitelezel.
Én adok neked 1000 BUSD-t (=1000USD), te pedig vissza adsz nekem 1100 BUSD-t (=1100USD). Honnan szerzed meg a 100 BUSD-t? Kiadod valakinek 9%-os kamatra, így lesz 90 BUSD-d. Még mindig kell 10 BUSD valahonnan. Plusz fedezned kell a saját költségeidet is.
Ez itt a kérdés. Normál körülmények között mindenki, mindig drágábban hitelez, mint amennyi a forrásköltség. -
VirsLee
őstag
Ez teljesen fals. A bank, nem a rendszer. Szóval a példád úgy helyes, hogy
- van 100000 forint a rendszerben
- a bank ad neked 100 forintot 10% kamatra
- visszafizetsz 110 forintot
Honnan lesz 10 forint? Igazából mindegy, ez a Te magánügyed. Mondjuk dolgozol, örökölsz, nyerted sorsjegyen, kiszedted a szökőkútból. Nem számít. A lényeg, hogy Te nem úgy nyomtattad (reméljük).
Nem került új pénz a rendszerbe, csak más tulajdonosa lett a 10 forintnak.
A bank esetében alacsony hozam jár a betétre, magas kamat van a hitelen. A különbözet egy pozitív szám, ebből él a bank. Amikor ez megfordul az nem fenntartható, hisz folyamatosan veszteséget termel. -
VirsLee
őstag
A 0%-os hitel teljesen más, ott mindig van egy kereskedő vagy állami támogatás a túloldalon, ami lehetővé teszi a 0%-os hitelt. Az egy tiszta konstrukció.
Az, hogy közgazdászként nem értem hogyan lehetséges eladni egy 9%-os hitelt, amikor USD-ben kapsz hitelt 5%-on az szomorú.
Az, hogy azt sem értem, hogy miből fedezik a 10-20 vagy akár 75%-os kamatot szintén szomorú.
Biztos vagyok benne, hogy van értelme 75%-os kamatot ajánlani és abban is biztos vagyok, hogy aki ilyet ajánl, az nem játszik tisztességesen.Több, mint 10 évvel ezelőtt lefolytattam ugyanilyen beszélgetéseket Il Ferro témában. Ugyanígy néztek ki, mint most néhány crypto-s beszélgetés.
Mondtam, hogy nincs hirdetője a cégnek, amiből bevétele lenne.
A hívők mondták hogy az nem baj, majd beindul.
Mondtam, hogy többet fizet (magas hozam ígérete) egy keveset futó Dacia után, mint amit egy egész nap a fővárosban közlekedő BKV busz után kell fizetni (piaci viszonyok között elérhető bevétel).
Aztán mondták, hogy nem értem.
Erre megmutattam a BKV hirdetési ajánlatát, hogy mennyivel olcsóbb. Szerinted érdekelt valakit?
Nem. A hívők nem olyanok. Az ingyen pénz ígérete jobban szétcsapja az agyát az embereknek, mint a drog vagy az alkohol. Az, hogy ha nem érted, hogy egy pénzügyi konstrukció hogyan működik, az egy elég komoly érv arra, hogy nagy ívben elkerüld azt.
-
VirsLee
őstag
Ide is eljutottunk. Szeretnéd összehasonlítani egy becsődölt cég részvényárfolyamát a crypto-kkal
Te nyertél, sokkal rosszabb megvenni egy olyan cégnek a részvényét, ami be fog csődölni, mint bármelyik crypto-t. A dotcom lufi tényleg egy crypto-hoz mérhető hisztéria volt, annyi a különbség, hogy 91 céget érintett súlyosan (akár csőd, akár felvásárlás), több száz, de inkább több ezer pedig azóta is él és talán virul is. Most is vannak hasonlóan lufi cégek a tőzsdén. Az emberek már csak ilyenek, nem tudják hol a határ. Legyen szó értéktelen dotcom cégről vagy egy virtuális "bányászott" izéről.
Hogy jön ide megint a dollár?
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#300
üzenetére
Akkor talán ideje lenne elárulnod, hogyan is működik a crypto, mert példaként egy részvényt hoztál fel, hogy ezért nem ponzi. Aminek totál semmi értelme nem volt, hisz a részvény vásárlással tulajdonjogot kapsz, a részvény értékét pedig a microsoft értékesítése hajtotta felfelé. Itt van néhány szemelvény a fórumról:
- Átváltod az eth-t mondjuk axs-re, és binance-on 30 napos letétre fizet 75% évi kamatot.
- Marad eth-ban, és bedobod a nexoba, ekkor fizet évi 8% kamatot.
- Átrakod BUSD ba és 500usd ig 10% kamat. + Most van 90napos busd lekötés 13% kamatra 200usd ig ha jól emlékszem.
- 120 napos lekötésben 104% az éves kamat :) 90 naposnál 75%
- Uhh, én nem bányászok csak stakelem. Kapok ZIL-t és Gzilt is, így kb 32% az éves kamat.Ugye nem gondolod komolyan, hogy ez nem átverés? Nézz belőle egy nagyon lazát, busd 13%, ez elvileg stablecoin, azaz olyan, mintha usd-ben 13%-os kamatod lenne. Áruld el, hogyan lehetséges ez. Vagy ez a binance ez valami apró szereplő a crypto világban és csak cherry picking a részemről?
Még néhány érdekesség a fórumról:
- Hiveos kifizetés másnál is csúszik? Már 3 napja megvan a 0.1. A hivatalos telegram csatornájukon mások is panaszkodnak rá, hogy nem jön a pénz
- Sziasztok mi történt az Ethermine.org-al mert nem akar kiutalni semmit már jó ideje. Álandóan még 21 nap a kifizetésig szöveg van.
- Sziasztok! Most hogy spam attack van a NANO blokklanc ellen, csusznak a 2miners kifizetesek. Irtam ezugyben a supportnak szerintuk a heten vagy jovoheten mennek a kifizetesek ujra."Miért hasonlítom a földön használt kvázi univerzális értékmérőhöz? Ahhoz, amit te is használtál, hogy elmondd, mennyit esett az értéke? Hm, nem is tudom."
Érdekes, hogy betolsz ide egy chartot, ami egyértelműen megtévesztésre készült és értelmetlen összehasonlítást tartalmaz, majd újra megkérsz, hogy mondjam el miért is hülyeség az, majd most számonkéred rajtam, hogy miért USD-ben van.
"Reagálnál kérlek a grafikon tartalámra is? A formai elemeket már kiveséztük."
Mert a BTC nem pénz Ha pénz lenne, akkor lennének más áruk, szolgáltatások és eszközök, aminek az ára BTC-ben lenne nyilvántartva. Jelenleg a BTC jobban hasonlít egy limitált számban megjelenő monopoly társasjáték pénzére, amiből csak x darabot gyártottak, mint egy igazi devizára.Mekkora időszakot tartasz jogosnak? Mire fogod azt mondani, hogy az már nem cherry picking? Kérdeztem ezelőtt is, de nem írtál rá érdemi választ. Szóval? Hány évtől számít?
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#298
üzenetére
Úgy látom nem szeretnéd megérteni, hogy azért a pénzért az emberek árut és szolgáltatást kaptak. BTC esetén pedig mit is? Ezért nem jó, hogy ezzel akarod alátámasztani a BTC védelmét.
Ha azt írod, hogy azért véd, mert befektetés, akkor miért egy devizához hasonlítod, miért nem egy részvényhez? Ne keverd ezeket a szebb eredmény reményében. Azt talán már megbeszéltük, hogy nem pénz, igaz?
A kiemelek egy időszakot az egy drámai túlzás a részedről. Az elmúlt ~másfél évben nem tudtál úgy BTC pozit nyitni, hogy az ma pluszos legyen. Vagy ez mikortól számít? 3 év? 5 év?
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#296
üzenetére
Azért remélem sejted, hogy a Bill Gates nem árult befektetést. Felépített egy céget, ami több száz milliárd dollár értékben tud árut és szolgáltatás eladni. Létező, hasznos dolgokat. A részvény rendszeresen osztalékot fizet.
A másik, hogy kifejthetnéd hogyan ment meg a dollárnál előforduló inflációtól a bitcoin, ha először mindig dollárra kell váltani. Plusz ha vèdene, akkor az elmúlt egy év magas usd infláció mellett miért csökkent a btc árfolyam, miért nem emelkedett? -
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#277
üzenetére
A grafikon tartalma teljesen értelmetlen. Az egyik egy pénz, nem befektetési eszköz, a másik pedig egy befektetési eszköz. Almát a körtével móka. Nincs értelme. A pénz vásárlóereje az infláció miatt folyamatosan csökken. Az összehasonlításnak semmi értelme, csak manipulációra jó.
A másik, hogy a kettő között függőségi viszony van. Ha a dollár vásárlóereje csökken, akkor a BTC nem létező vásárlóereje is csökken.
Szerinted mi értelme volt a kettő teljesen más kategóriájú eszközt egymás mellé tenni és két különböző típusú skálán összehasonlítani őket? Azon felül, hogy emberek ezzel próbálják fórumokban bizonygatni a többieknek, hogy ez bizony jó. “Nézzed má’ meg, fölfelé megy, még akkó’ is amikor a dollár lefelé, akkor már turi fasza.”Vettem Intel részvényt, de nem járok vele fórumokba téríteni, hogy mindenki vegyen, mert ha nem vesznek akkor vége a világnak. Ha holnaptól kivezetik a tőzsdéről, és privát lesz akkor is lesz értéke. Ha holnaptól a BTC eltűnik a crypto tőzsdékről, akkor mennyi lesz az értéke? 1 dollárhoz vagy 0-hoz lesz közelebb?
Tedd oda a dollár helyére a Teslát vagy az AMD-t vagy valami hasonlóan kockázatos és volatilis eszközt. Azok se olyan kockázatosak, mint a BTC, de kellően volatilis.
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#262
üzenetére
Nem, nem látszik a volatilitás, ha ránézel a vonalra. Akkor látszik, ha elkezded a skálát bogarászni. Szimpla félrevezetés. Menj fel a finance.yahoo.com, investing.com, google.com igazából bárhova. Nem logaritmikus, mert nagyon félrevezető.
Nincs olyan, hogy BTC vásárlóerő. Semmilyen áru vagy szolgáltatás ára nincs BTC-ben megállapítva. A Tesla részvénynek sincs vásárlóereje, az OTP részvénynek sincs, de még csak a prémium magyar állampapírnak sincs. A pénznek van, de a BTC nem pénz.
Mi is a BTC?
- nem részvény, hisz nem testesít meg tulajdon jogot, osztalékot se kapsz
- nem kötvény, hisz nem hitelviszony és még hozam sincs
- nem egy határidős árupiaci ügylet, hisz nem kapsz a végén mondjuk 1000 hordó olajat
- nem is pénz, hisz fizetni nem lehet vele semmiért aminek BTC-ben van megállapítva az ára
- nem is valami egyedi technológia megoldás, hisz van 18000 féle cryptoFelmerül a kérdés, hogy mi igazából a BTC…
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#246
üzenetére
Erre az ábrára a megfelelő kifejezés a szemfényvesztés, megtévesztés. A dollár lineáris, a bitcoin logaritmikus skálán van ábrázolva, amivel megpróbálják elfedni a magas volatilitás problémáját.
pl. Usd kezdet és 2014 február között esett egy sávnyit. Azaz 5%-ot.
BTC 2017 november és 2018 november között esett fél sávnyit, kevesebbet, mint a dollár, a hülye is láthatja nem? Csak a vonalat kell követni. Azonban ez 84%-os esés volt, de mégis kisebbnek tűnik, mint a dollár esetében.
A dollár végig stabil, kiszámítható pályát ír le. Ami leolvasható, hogy nagyon egészséges inflációs pályát jelez.
Jó ötlet volt ezt becsatolnod ide, mert rávilágít az én legnagyobb ellenérzésemre, azaz meg kell téveszteni a pénzügyileg kevésbé tájékozott embereket, hogy beszálljanak a buliba. -
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#211
üzenetére
Melyik crypto az, ami most erre alkalmas? Olyanra gondolok, aminek a volatilitása a dollár és eurohoz hasonló, sok helyen elfogadják. Ha ilyen problémáktól tartasz, akkor javaslom, hogy gyűjtsd a nagyobb címletű €-kat. Bárhol elfogadják, kis helyen elfér, menekülhetsz bármelyik irányba. Plusz nem feleződött le az árfolyama fél év alatt. Nem szükséges semmiféle elektronikus eszköz a használatához. Szóval ami előnyt most mondtál, arra ugyanúgy használható a kp is, azzal a kikötéssel, hogy több helyen elfogadják és értékállóbb.
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#197
üzenetére
Félreértettél. Engem nem zavar, hogy ki mit vesz a pénzén. Engem csak az zavar, hogy sokan ezt befektetésként akarják beállítani, holott lássuk be a működése közelebb áll a rulett asztalhoz vagy a baseball kártyákhoz, mint az általad példaként említett teslához.
Hogy mi adja a Tesla értékét?
- folyamatos cashflow értékesítésből
- szabadalmak
- cashflow co2 kvótákból
- ingó és ingatlan vagyon
- hype
Mi adja a bitcoin értékét?
- hype
- tájékozatlanságNem ez az első és nem is az utolsó hisztéria, amit az emberiség összehozott magának.
-
VirsLee
őstag
válasz
almafa42
#182
üzenetére
Mik a fundamentális értékei a crypto-nak? Mi alapján méred a teljesítményét, ha az árfolyamot nem veheted figyelembe, hisz az a célváltozód? Hogyan számolsz cashflow-t egy crypto-ra? Osztalékot fizet vagy fix hozamot esetleg? Mi különbözteti meg a metaverzumban lévő virtuális ingatlant a crypto-tól?
A nagyobb bolond elvén működik a dolog. Látsz bármit, ami nem erre utalna?
-
#137
VirsLee
őstag
Andreaspasco
#133
VirsLee
őstag
válasz
Andreaspasco
#133
üzenetére
Egy indok lehet az, hogy belerángatták a tanulatlan csórókat, hogy a “semmit” adják vegyék. Hogy igazi pénzt cseréljenek el egy belső értékkel nem rendelkező játékpénzre. Ami alapvetően nem újdonság, amióta világ a világ a szélhámosok átverik a balekokat. Ami miatt számomra zavaró, hogy ha ez elég sok embert érint, akkor a kormány a több adót fizető / több megtakarítással rendelkező emberek pénzéből akarja megmenteni őket. Mint pl. Quaestor.
De itt az idő. Vezesd le kérlek, hogy mi a különbség a 18000 különféle crypto és a Beanie Babák között. Kíváncsi vagyok a véleményedre. -
VirsLee
őstag
Akkor tisztázzuk. A pénzintézet nem azért veszi fel a portfólióba a kriptót, mert az jó.
A pénzintézet azért veszi fel, mert a sok "befektető/kisember" akar kriptót venni, így felveszi, hogy le tudja húzni őket a jutalékkal. Ennyi, nincs ebben nagy megfejtés. Ez mindig is így működött. A pénzintézet bármit elad neked, amin jutalék van.
Nem. A hívők nem olyanok. Az ingyen pénz ígérete jobban szétcsapja az agyát az embereknek, mint a drog vagy az alkohol. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Linux kezdőknek
- Könyvajánló
- Bambu Lab 3D nyomtatók
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- TCL LCD és LED TV-k
- Argos: Szeretem az ecetfát
- RAM topik
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Vicces képek
- További aktív témák...
- DDR5 GAMER PC: Új RYZEN 7 8700F +RTX 4060/5060/4070/5070 +16-32GB DDR5! GAR/SZÁMLA! 50 FÉLE HÁZ!
- Dell Latitude 7410 Strapabíró Ütésálló Profi Ultrabook 14" -80% i7-10610U 16/512 FHD
- Szép! HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 32/512 Iris Xe FHD Magyar
- HP EliteBook 850 G8 Fémházas Multimédiás Laptop 15,6" -65% i7-1185G7 8/512 Iris Xe FHD Magyar
- 512 Gb-os NVME-k
- Samsung Galaxy S22 Ultra 512GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Telefon felvásárlás!! Honor 90 Lite/Honor 90/Honor Magic5 Lite/Honor Magic6 Lite/Honor Magic5 Pro
- Wacom Cintiq DTK-2260 - Digitális rajztábla
- ASUS TUF Gaming F16
- AKCIÓ - 122 - Lenovo Legion Pro 5 (16ARX8) - AMD Ryzen 7 7745HX, RTX 4070 (48 hónap garancia!)
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged