- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Netfone
- Keretmentesít a Galaxy S25 FE
- Vékonyabb lett, jobb kamerát kapott, de az akku maradt a régi: itt a Fold7
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Samsung Galaxy S22 Ultra - na, kinél van toll?
- Apple Watch
Új hozzászólás Aktív témák
-
#276
Kansas
addikt
GoldhandRent
#271
Kansas
addikt
válasz
GoldhandRent
#271
üzenetére
Feladom, éljetek csak az álomvilágban ahol mindent meg lehet csinálni csak akarni kell és a technológia fejlesztések kikényszerítése az állam meg a nem létező világkormány(tudod, akik a "globális szabályozásokat" írják) dolga, és a vásárlónak semmi felelőssége nincs semmiben, nyugodtan lubickol a birkalétében(arra persze tud figyelni, hogy glutén ne legyen a kajájában akkor sem ha semmi baja tőle, arra már nem, hogy ne vegyen 4090-et... mintha nem kerülne fél millánál is többe az a szar). Technikai korlátok pedig vagy nincsenek, vagy puszta akarattal legyőzhetők...
Have fun....
-
Kansas
addikt
"Most is ez van arányaiban, csak az nem elég a 2k és 4k felbontások miatt."
Meg RT, VR... natív 4K+RT+ultra/very high beállítások mellett talán még az RTX4090 teljesítménye se lesz elég a stabil 60fps-re pl. Cyberpunk 2077-ben vagy más olyan játékban ami az RT minden aspektusát kihasználja, nem csak tükröződést vagy GI-t... és akkor 120/240/360Hz játékról még nincs szó... -
#268
Kansas
addikt
GoldhandRent
#264
Kansas
addikt
válasz
GoldhandRent
#264
üzenetére
Na igen, ti tényleg valami párhuzamos valóságban élhettek, ahol a dolog úgy működik ahogy leírod. Vagy legalább is szeretnétek ott élni...
"Az előző két megoldásnál sokkal több erőforrást és pénzt alkalmazva kifejlesztesz jobb elektromotort, hozzá jobb lapátrendszert, jobb csapágyakat, jobb hidrostatikájú házat, csövezést, akármit."
Ami a gyártónál "sokkal több erőforrást és pénzt" kíván, az meg fog jelenni sokkal magasabb végfelhasználói árakban, és már a mostaniakra is sokan fújnak, joggal.
Ha meg lehetett volna oldani ugyanezt vagy ezt megközelítő teljesítmény-emelkedést fogyasztásnövekedés nélkül, akkor légy nyugodt, megoldották volna, és spórolhattak volna a kártyák hűtésén illetve kiterjedésén."fun fact, eddig minden technológiai előrelépés fogyasztáscsökkenéssel járt" Szerinted...
Maximum egységnyi teljesítményre vetítve, de arra sem törvényszerűen, csak úgy alakult. Moore törvénye sem valódi törvény, csak megfigyelés a számítástechnika korai időszakából és arra alapozva jóslás, semmiféle garanciát nem ad, a benne foglaltaknak nem "kell" úgy lenniük...De nyugodtan nézd meg, a fentebb említett X1950Pro-nak a 65W-jából mennyi teljesítmény jött ki(6900 MTexel/s), és annak hányszorosát hozza egy RTX3060 170W-ból(199,0 GTexel/s = 199000 MTexel/s, ~29x )... vagy akár egy RX6400 a maga 53W-jából(111,4 GTexel/s = 111400 MTexel/s, ~16x), hogy gyártónál maradjunk...(azért nem GFLOPS-ban adtam meg, mert az X1950Pro-hoz nem találtam meg azt az adatot, a lényeget ebből is érezheted; nem tudom, létezik-e egyáltalán olyan benchmark amelyik mindkét kártyán lefutna)
Ha megnézed, az RTX4080(12GB) is "csak" 280W-ot kér, olyan durván elszállt 400W fölötti fogyasztása csak és kizárólag az RTX4090-nek van (inkább lesz) eddig.
Gondolod olyan sokan veszik majd az RTX4090-et, hogy törvényt kelljen hozni miatta?Az pedig nem rémlik, hogy az RS Skodának is olyan kedvező fogyasztása lenne, mint a sima Octaviának... ha már az autós hasonlatoknál tartunk.
Bocsi, vízpumpák terén nem vagyok otthon de nem rémlik, hogy szerszámgépek piacán folyamatos teljesítménynövekedés lenne.... vagy hogy az idei 200W-os porszívó érdemben nagyobb szívóerővel rendelkezne, mint a 20 évvel ezelőtti 200W-os modell...
-
Kansas
addikt
Nem megy át, nem hiszek a kommunista tervgazdálkodásban, hogy jogszabályokkal kellene a fejlesztést irányba kényszeríteni.
Nézd meg, mire jutott pl. a gépjárművek emissziós szabályozása az EU-ban: széleskörű csalás(VW és tsai.) teljesen életszerűtlen mérési metodika, behazudott fogyasztásértékek, nehezen/drágán vagy egyáltalán nem javítható motorok(nem szeretnék most Adblue-s dízel kocsi tulaja lenni)... ez van, ha politikusok szabályoznak technológiai kérdéseket.
Meg most mindenki örül, hogy az EU kikényszeríti a mobiltelefon-gyártókból az USB-C töltőcsati használatát, de majd nézd meg, mi lesz, ha az iparág majd szeretne túllépni rajta és valami fejlettebbet használni, de nem tud...Az pedig továbbra is csak a te fantáziádban létezik, hogy az emberek többsége ilyen sokat fogyasztó kártyákat vesz.
"ha a gazda - globális szabályzás - megaszongya' a juhásznak, hogy mit ehet a birka, akkor azt fogja enni" - ez konkrétan agyrém.
Arra a viccre emlékeztet, mikor az ember kávébabot akar csempészni Dél-Amerikából úgy hogy a vámon azt mondja, madártáp a papagájának, aztán mikor a vámosok belenéznek és látják hogy kávébab, csak annyit felel: "eszi, nem eszi, nem kap mást". Meg a vegán kutyatartásra...Átjött, mit szeretnél, de nyugodtan add fel, mert irdatlan baromság. Szerintem. Nem az, hogy jó lenne hogy kevesebbet fogyasszanak a kártyák, hanem az hogy te ezt törvényileg akarod kikényszeríttetni. Pláne globálisan.
-
Kansas
addikt
Tehát szerinted most azért akarnak az emberek erősebb kártyát, mert birkák, és még véletlenül sem azért, mert van olyan feature(konkrétan az RT, illetve a VR) ami jelenleg még a 350W+ fogyasztású kártyákon sem használható kompromisszummentesen(igen, a FSR/DLSS erős kompromisszum).
Az emberek a megfizethető árú és szolid fogyasztású középkategóriában szeretnének olyan kártyát venni, amivel ha nem is magas frissítéssel, de legalább stabil 60(VR-ben 90) fps mellett tudnának játszani úgy hogy nem kell minden más szempontból lepusztítani a látványt. Ehhez kellenek az elszállt teljesítményű csúcskártyák, és jelenleg azt a teljesítményt - legalább is az NVidia - csak ilyen fogyasztás mellet tudja biztosítani.Azért sírni, mert a gamerek elenyésző kisebbsége által vásárolt csúcs-VGA-k sokat esznek, mutat némi diszkonnektet a valóságtól... úgy csinálsz, mintha mindenki minimum RTX3080Ti meg RX6900XT kártyákkal tömné ki a gépét... a tömegkártyák 200W körül vagy az alatt(RX6600XT 160W, RTX3060 170W, RTX3060Ti 200W) fogyasztanak jelenleg is és leadnak annyi teljesítményt, mint a korábbi generációk csúcskártyái.
Nem mellesleg egy kis undervolttal most is pont ugyanazt el tudod érni, ha nem fontos a csúcsteljesítmény.
De egy kis gondolatkísérlet erejéig tegyük fel, összejönne, amit szeretnél... gondolod, hogy azok, akik most a 400+W-os kártyákat veszik, nem OC-znák fel a határig a takarékos kártyáikat, hogy azok így is-úgy is 400W fölött egyenek? Dehogynem...
A technológiának megvannak a sajátosságai, ha egy VGA X teljesítményt tud 200W-on, az esélyesen fog tudni X+20-30%-ot 300W-on és kb. X+50-60%-ot 450W-on(óvatos becslések).
Ha a fogyasztást korlátozod, hirtelen megjelenik egy jelentős OC potenciál a kártyákon, amit csak a hülyék nem fognak kihasználni, és rögtön ott tartasz ahol most vagyunk... azt ne gondold, hogy a kártyák bármivel is olcsóbbak lennének tőle."ott az m1, a maga módján zseniális, ott akartak érdemben fejleszteni"
Aha, fejleszteni... ok, hidd azt... még véletlenül se az volt, hogy már senki se akar együtt dolgozni az Apple-lel, mert görényebb control freak cég, mint az NVidia meg az Intel együtt véve... félreértés ne essék, az önmagában szerintem is egy kivételesen jól sikerült fejlesztés, de a világot nem fogja megváltani, amíg csak az Apple design-vezérelt kütyüiben kap helyet.
Drágák a VGA-k? Nézz meg egy olyan gépet, amiben a csúcs Apple silicon chipek kapnak helyet...Én a magam részéről megvárom, míg kijönnek az AMD RX7xxx chipletes VGA-k, és meglesem, azoknak mennyi a perf/W mutatója...
Venni ebben a generációban úgyse fogok semmit, még vagy 2 évig biztos elleszek a 65W-os procimmal meg a 230W-os VGA-mmal... -
Kansas
addikt
"HA akarnák"
Ez a vevőiken múlik.
Ha a vásárló nem teljesítményre hanem fogyasztásra menne mikor kiadja a nagy lóvét , akkor a gyártók is abba az irányba fejlesztenének.
Amerre az energiaárak mennek, hamarosan ez is összejöhet, de a múltban és jelenleg is a teljesítmény és a feature-ök adják el a kártyákat, nem a takarékosság. -
Kansas
addikt
Nem gondolom, hogy a VGA-k fogyasztásnövekedésére bármilyen szinten állami vagy uniós jogszabályi korlátozás lenne a megoldás, vagy akár csak a válasz is.
Nem vagyunk akkora piac, legfeljebb nem hoznának ide csúcskategóriás VGA-kat, meghagynák azokat a világ többi részének(DIY piacot USA-ban sem korlátozzák, csak pár helyen a készre szerelt konfigokat).
Nem mintha 2-3%-nál többet tennének ki a 350+ W-os VGA-k a teljes VGA-forgalomból... na jó, max 5%...![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Kansas
addikt
Tudom, én is azt láttam először. Azon kívül Linuséktól jött még egy adag infó a WAN Show-ból.
Itt nekem csak az nem jött át elsőre, hogy az 50%-ot bukást már a nyereségből gondolta PCProfessor, mert GN-éknél még 80% szerepelt, ha jól emlékszek, de az forgalomra(bevételre) nézve. De a #225-ben egyértelművé tette, hogy a nyereségre gondolt, nem a forgalomra. -
#224
Kansas
addikt
PCProfessor
#222
Kansas
addikt
válasz
PCProfessor
#222
üzenetére
Miből gondolod, hogy 50%-ot buknak? A megjelent információkból számomra nyilvánvaló, hogy bár a bevételnek a nagyobb hányada a VGA-kból jött, ez korántsem jelenti azt, hogy a nyereségnek a nagyobb hányada is onnan származik. Sőt, nagyon úgy tűnik, hogy fajlagosan nyereségesebbek lesznek a VGA részleg nélkül, mint vele voltak.
Ráadásul elég egyértelműen és világosan kommunikálták, hogy elegük van a VGA-bizniszből, különös tekintettel Jen-Hsun Huang power-tripjére...
-
Kansas
addikt
Amíg van olyan aki megveszi és kiadja érte egy használt autó árát, addig le fogják gyártani és el fogják adni.
"az meg se jelenjen, mint tomegtermek" Nem is jelenik meg, A 250W feletti kártyák meg a kilowatt feletti tápok nem tömegtermékek. A tuningőrültek és tömött pénztárcájú hardcore gamerek nem képeznek tömeget.
-
Kansas
addikt
Nem, a VGA-k nem konzumer termékek. Ezek PC alkatrészek, egy a sok közül. EU szinten sosem lesznek full konfig alatti szinten szabályozva szvsz. Ha meg konfig szinten lesznek szabályozva, mint az USA-ban, akkor max a legerősebb VGA-k nem kerülnek bele a konfigokba.
Nem a politikusoktól kell várni a megoldást, hanem nem kell megvenni azt ami túl sokat fogyaszt.A konzolok pl. konzumer termékek, nem is nagyon fogyasztanak 200W fölött. Az XSX-en állítólag max 211W-ot mértek játék alatt, a PS5-en meg 203W-ot. Névlegesen egyébként azt hiszem mindkettőnek 350W-os ratingje van.
-
Kansas
addikt
"2021 gross profit was +429% vs 2020!
During same period, Nvidia had stable ~60% gross margin (with increased revenue of course)."
Azért azt te is érzed, hogy a profit meg az árrés nagyon nem ugyanaz, és a fenti két szám nem azt jelenti, hogy a PCPartner / ZOTAC szénné kereste magát, bezzeg az NVidia csak a hetedét vágta zsebre... Az a +429% az összejöhetett 10%-os árréssel is durván felfutó eladások mellett...Másrészt, szerintetek ki keresett sok pénzt a kártyákon, az AIB-k vagy a scalperek és egyéb kis- és nagykereskedők? Gyanúm szerint az AIB-k keresték arányaiban(árrésben) a legkevesebbet, ha igaz az a 60%-os NVidia árrés...
Ezzel együtt, a GN és LTT videókat megnézve ez nem egy elsősorban pénzügyi döntés volt az EVGA részéről...
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Nintendo Switch 2
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Melyik hordozható audiolejátszót (DAP, MP3, stb.) vegyem?
- Xiaomi Smart Band 10 - a hetedik napon megpihen
- Elektromos autók - motorok
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Székesfehérvár és környéke adok-veszek-beszélgetek
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- További aktív témák...
- LG 34WR55QK-B - 34" Ívelt VA - 3440x1440 - 100Hz 5ms - FreeSync Premium - HDR 10 - USB Type-C 65W
- Dymo LabelWriter 400 - Hőpapíros címkenyomtató
- AKCIÓ! HP Victus 16-R1002NF Gamer notebook - i7 14700HX 16GB RAM 1TB SSD RTX 4070 8GB WIN11
- Bomba ár! Dell Latitude 5400 - i5-8GEN I 16GB I 512SSD I 14" HD I HDMI I Cam I W11 I Gari!
- Creative Sound BlasterX G5 (70SB170000000) (Sound Blaster) (DAC) (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest