- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Garmin Forerunner 970 - fogd a pénzt, és fuss!
- iPhone topik
- India felől közelít egy 7550 mAh-s Redmi
- Bemutatkozott a Fairphone 6
- Magisk
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Google Pixel 9a - a lapos munka
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Bgs
senior tag
Az eladott grafikus chip-ek tulnyomo tobbsege IGP pont az irodai dominancia miatt es csak joval kisebb reszukben van diszkret VGA. Azoknak a nagyja is also/kozep kategorias GPU-val megy. A felso kategorias VGA-val futo gepek aranya csak nehany szazalek. Nem veletlen, hogy a vilag legnagyobb VGA gyartoja az Intel es nem az nvidia vagy AMD.... nvidia+AMD kb 45%-ot birtokol osszesen. Az eladasaik nagy reszet pedig naluk is az IGP+low+mid kategoria teszi ki. A high az presztizs kategoria elsosorban.
A szazalek amire hivatkoztam az elobb nem laptop reszesedes, hanem a globalis PC piac amiben persze laptop is benne van. AMiket ugyebar ugyancsak nem tuningolnak, VGA bovitenek stb. tehat jelenleg beletartozik a statisztikaba.
Az irodai gepeket meg nem azert cserelek le x evente, mert gyenge a VGA-ja az office-hoz, hanem azert mert:
- uj windows/office nagyobb teljesitmenyt, memoriat igenyel
- garancialis idobol kifut -
Raymond
titán
válasz
Oliverda
#138
üzenetére
Nem latom miert problema ha egy 45nm chip nem akar 1.65V-nal nagyobb feszel menni. Az a 4 ember aki LN2 barmolassal tolti az idejet lehet felsohajt de senki mast nem erdekel. Hany 45nm chipet latsz 1.5V folott hasznalva?
A DDR3 "problemat" szinten nem ertem teljesen. Nem ugy nez ki hogy az 1066-osal problemaja lett volna a procinak savszelt biztositani. Meg ha 166Mhz-re emeled is az alap frekit a 133-rol a memoria meg mindig csak DDR3-1333 szinten megy es azok zome a standard 1.5V most is.
-
$p@rr0w
őstag
-
-
Raymond
titán
Az osszes jatek minden normalis felbontason VGA limitalt. Ha egy olyan jatekot talalsz amit a hasznalt felbontasodon es beallitasokkal nem a VGA limital akkor feljebb kell huznod a beallitasokat. Ha meg csak 1280x1024 vagy 1440x900 a felbontas es birna a kartya tobbet is de mondjuk hogy CPU limitalt a dolog az olyan esetekben mar szepen 100+ FPS-rol beszelsz ahol egy gyorsabb CPU nem erdekes. Ilyen egyszeru a dolog.
-
Azért lenne, mert jelenleg még sok terhet rónak a játékok a procira, ami erősebb procit igényel. Ha ez változik, akkor egy VGA kihajtásához sokkal kisebb proci is elég lesz.
Ennek én is örülnék, sőt annak mégjobban, ha a proci nem is végezne egyáltalán komoly számításokat, még a nem grafikus alkalmazásokban sem, így a gép számítási teljesítményét csak egy eszköz, a GPU határozná meg, így egyszerűbb lenne a gép bővítése. További finomság lenne, ha a CPU az alaplapra lenne ragasztva, és elégséges teljesítményt nyújtana minden modern cucchoz, és külön GPU nélkül is menne a gép. Ha kell erősebb gép, akkor teszel bele GPU-(ka)t, amit a programok a CPU nagyobb lebegőpontos teljesítményeként látnak csak.
Vagyis egy irodai gépet, és egy brutál munkaállomást / játékgépet csak a hozzáadott GPU-k különböztetnének meg (+ram +hdd +stb.).Bár, nem vagyok szakértő, lehet, hogy nem ilyen egyszerű a dolog.
-
Richter36
őstag
Azért nem teljesen,mert most ehhez tuningolni kell.És a tuninghoz azért nem elég egy 10K-s lap.De ha nem kell majd tuningolni(vagyis nem tudsz) akkor alapon járatni egy procit elég a legolcsóbb lap is.A memóriákról már nem is beszélve.Az összes tuning ram létjogosultságát veszti.
-
Richter36
őstag
De szép világ lenne,ha belegondolok,hogy egy ~15.000,-es proci és egy ~40.000,-es VGA köré már brutális gamer konfigot lehetne építeni
Ha nincs tuning,akkor nem lesz szükség drága tuning alaplapokra sem.Olcsó proci,olcsó alaplap,elfogadható árú VGA.De szép lenne.
Viszont így tényleg szűk lesz akkor az a réteg aki a nagyobb teljesítményű procikat veszi majd. -
-
Richter36
őstag
Ez a hír is azt erősíti,hogy a gamereknek és az erősebb processzort igénylő munkát végzőknek csak a felső kategória marad.
Azaz megszűnik az olcsó,de jól húzható procikból csinált nagy teljesítmény.
Lehet a zsebbe nyúlni mélyen akinek nagy számítási teljesítményre lesz szüksége.
Remélem az AMD beleköp majd ebbe a levesbe. -
Abu85
HÁZIGAZDA
Nah van új szösszenet a Nehalem húzás ügyben...
Mivel a dolog nem teljesen hír értékű, így csak ide írom be.Az OC a Nehalem-nél is hasonló lesz, mint az Integrált memóriavezérlő AMD prociknál. A QPI busz alapfrekvenciája 133MHz lesz minden modell esetében (ugye az AMD-nél ez a HT freki 200MHz). Ezt az értéket lehet emelni, a csavar azonban ott jön a gépezetbe, hogy az egyéb rendszerbuszok sebessége is ebből a 133MHz-ből lesz kalkulálva valamely szorzó segítségével. Sampsa Kurri (egy külföldi oldal házigazdája) megtudta, hogy a Nehalem alá gyártott chipkészletek egyedül a memóriára engednek kisebb-nagyobb állítási lehetőségeket, így például a PCI/PCI-Express freki fixálása nem lehetséges.
Minden processzor kap egy fix felülbírálhatatlan szorzót az alaplap ezen beállításaira ami a 133MHz-es alapfrekvenciához lesz igazítva. Tehát ha emeled a QPI alapfrekvenciát akkor a szorzó miatt emeled a PCI/PCI-Express órajelet is ami a régi időkben sokszor gátat vetett a komolyabb órajelemelésnek. A felső kategóriás procik annyiban fognak különbözni a kicsiktől, hogy az egyes paraméterekre vonatkozó szorzó nem lesz lezárva, így lehet variálni azok értékét amivel 33/100MHz körül lehet majd tartani a PCI/PCI-Express órajelet.
Hát ennyi lenne a dolog. Ez igazából kismértékű tuningra lehetőséget ad, de a komolyabb erőfitogtatásokat csak a felső kategóriás Nehalem-mel lehet elérni.
-
#122
shabbarulez
őstag
-
#06658560
törölt tag
Miert lennek nevetseges? Arrol papoltok itt, hogy a huzas nelkul nem is er semmit az egesz, mikozben a piac pont azt mutatja, a processzorok csak kis hanyadat huzzak. Az altalam sorolt teruletek mdinegyiken gyari beallitasokkal futnak a gepek, es eleg messze vannak a tuningolastol, mitn olyantol. Vagyis amikro azt modnjatok, hogy a piacot a tuning tartja fenn, az baromsag.
Gave: es? Majd talalnak mas hobbit, vagy aldoznak ra tobbet.
diósdi rém: az emberek nagy resze ma sem tud arrol, hogym ilyen processzor van a gepeben, es mennyire lehet tuningolni. Es soha nem is lesz ingere arra, hogy tuningoljon. Sot, az emberek nagy resze a BIOSt maximum valami karomkodasnak gondolja.
-
Bgs
senior tag
Cserelik bizony... legerosebb huzoagazat a Microsoft maga
No meg nem csak office alkalmazasokkal dolgoznak, hanem tenyleg van igeny erosebb gekre/tobb memoriara stb. A garancia is huzo dolog ezugyben. Nagy cegeknel mar nem mukodik a 'leugrom a pc boltba alkatreszert mert ma is meghibasodott 25 gep' dolog.Nem tudom tudtad-e, hogy az 5 legnagyobb PC oszeszerelo ceg (pl. HP, Dell), onmagaban a teljes PC piac 55%-at adja ki. Kepzelheted hanyan vesznek tuning celra ilyeneket
Es akkor meg nem beszeltunk a kisebb cegekrol, meg olcso otthoni netezos celokra vasarolt Tesco gazdsagios gepekrol. Hidd el, elegge toredek hanyadot kepvisel a tuning-gamer reszleg.
-
#118
$p@rr0w
őstag
diósdi rém
#117
$p@rr0w
őstag
válasz
diósdi rém
#117
üzenetére
Vagy megint az lesz mint a P4/Northwood Celeron idején hogy lesznek az olcsó szarok, meg a drága jó procik, és egyik sem igazán tuningbarát...
Bár ennek kicsi az esélye szerintem a középkategóriás procik már nem fognak eltűnni (legalábbis remélem). -
#117
diósdi rém
csendes tag
diósdi rém
csendes tag
Most hogy Intel rákapott ennek a tuningnak nevezett dolognak az ízére nem hiszem hogy csak úgy megszüntetnék,már az Intel lapok is engednek egy kis tuningot.
A core 2 még jó darabig élni fog és szerintem azt ők is tudják hogy a kiváló húzhatóság nagyon a Core 2 oldalára tereli az embereket,ha nem lesz tuning az nagyon visszaveti a Nehalem elterjedését,arról nem beszélve hogy nem kompatibilis a korábbi alaplapokkal,memóriákkal,és a DDR2 most virágkorát éli,a Nehalemmel egyidőben esni fog a Core 2 ára ami így is annyira baráti hogy az AMD-nek nincs is olyan cucca ami életképes lenne emiatt,szóval ezzel csak maga alatt vágná a fát.
Ha nem látja be akkor az eladások úgyis meg fogják mutatni neki hogy nem megy a Nehalem...
Szerintem meg kell várni a végét addig ez csak híresztelés,nagyon jól tudják ők szerintem hogy a tuning nagyon nagy előny,főleg ha olcsó komponensekkel is megy.
Várni kell még de szerintem ha pici eszük is van nem szórakoznak ezzel a dologgal merthát ez hozta meg a Core 2 hatalmas sikerét.
-
-
literkóla
csendes tag
"Photoshop => Gimp"
EZT ugye te sem gondolod komolyan ?
"Mondjuk engem a Nehalem nem érint. Az alaplapom támogat minden LGA775-ös procit (45nm-t is) úgy ~10 hónap mulva olcsó lesz az ebbe való csúcs proci, akkor beruházok rá és 4-5 évig megint jó lesz Desktop-ra, és 4-5 év alatt sokat változik a világ, lehet hogy fordul a kocka."
Biztos vagy te abban, hogy az a processzor amit csak egy év múlva fogsz megvenni, az ráadásul még +5 évig szalonképes lesz ?
-
#113
raskolnikoff
őstag
raskolnikoff
őstag
Ez a tuning védelem lehet hogy kb olyan lesz mint a feltörhetetlen játékok. Egyszer vki ir egy BIOSt aztán annyi.
(
) -
-
lacyc3
csendes tag
Remélem nem lesz igazad, vagy.. piac szempontjából jó lenne, mert megint kevesebb Intel fogyna -> erősödne az amd -> újra lenne fej - fej melletti verseny.
Mondjuk engem a Nehalem nem érint. Az alaplapom támogat minden LGA775-ös procit (45nm-t is) úgy ~10 hónap mulva olcsó lesz az ebbe való csúcs proci, akkor beruházok rá és 4-5 évig megint jó lesz Desktop-ra, és 4-5 év alatt sokat változik a világ, lehet hogy fordul a kocka.
-
-
#108
Richter36
őstag
Aprósólyom
#105
Richter36
őstag
válasz
Aprósólyom
#105
üzenetére
E2180 10-11k és ez is megy 3.2ghz-n és ez gyorsabb azonos órajelen
-
Szerintem nem lesz blokkolva a tuning.
Ha mindenáron egérutat akarnak adni az AMD-nek, akkor az árakat fogják magasabban tartani, hogy az AMD tudjon hova jóárasítani csőd nélkül.
Ez azért is jobb taktika, mert így marad az intel presztízs értéke, nagyot kaszálnak, az AMD meg marad a kutyaszorítóban a kényszerű kisebb profit miatt.
Az intelnek ez a legjobb. -
#106
gV
őstag
Aprósólyom
#105
gV
őstag
válasz
Aprósólyom
#105
üzenetére
a Core 2 hogy jön ide?
-
#105
Aprósólyom
addikt
Aprósólyom
addikt
Tuning blocking. Nesze nektek core2 fanok. Amitől jó volt eddig a core2 attól lesz "rossz" ezentúl. AMD-nél még mindig 10-11e ftból veszek tuning procit, ami elég nekem(3,2GHz), másnak már lehet nem, ez igaz. De én legalább olcsón megúszom.
-
$p@rr0w
őstag
Az irodai célú gépeket így sem cserélik le, hogy van fejlődés...
(#101) Kopi31415: Aki ilyen előre összerakott kész gépet vesz mint a Mac, vagy noti az nem fogja évente, de még 3-4 évente sem cserélni/fejleszteni, a játékosok azok akikre rá lehet sózni félévene az új VGA-kat, stb. (már akire...).
-
#06658560
törölt tag
-
Bgs
senior tag
(#85) Kopi31415: De arra, vagy szerinted mire? A játékok hardverigénye az egyetlen ami olyan mértékben növekszik hogy ilyen "gyors" hardver fejlődés "szükséges" hozzá.
A gepek tobbseget irodai celokra adjak el meg olyan felhasznaloknak akik netezni szovegszerkeszteni szoktak. A hardver fejlodes azert 'szukseges', mert a hardver ceg is szeretne megelni, es ha nem lenne uj hw, nem cserelne le senki sem a regit. Ehhez jon hozza az esetleges konkurencia.
-
$p@rr0w
őstag
Pont hogy nem a vérbeli tuningolókról beszélek, hanem a Core2 könnyű húzhatósága miatt bármelyik 2 Ghz körüli procit simán feltehetsz 2.8-ra, és biztos hogy nem fogy fagyni.
(#84) Balika911: Hogyne aki filmezésre, meg netezni vesz gépet annak persze.
(#85) Kopi31415: De arra, vagy szerinted mire? A játékok hardverigénye az egyetlen ami olyan mértékben növekszik hogy ilyen "gyors" hardver fejlődés "szükséges" hozzá.
(#86) dezz: Tény hogy azért játékhoz nem árt valamivel komolyabb vas, DE az sincs már horror áron.
-
Gigabyte GA-965P-DS3 + Celeron E1200 1.6@3.2 + 1GB 533MHz DDR2
Bocs, rosszul írtam, mert ez így összesen 21ezer volt. A plusz 4eFt a halkabb procihűtő, és a videokari hűtő miatt adódott (Zalman 7700Cu, és VF700Cu: 2e+2eFt.).
A rendszer a 8800GT-t kihajtja 1280x1024-ben. Persze, nem mindenki ilyen skót, mint én, de ha a procira, és a memóriára költ összesen +10 ezret, akkor a mai középkategóriás kártyákat is ki lehet hajtani.
A jelenlegi 7600gs karihoz sok is ez a proci, de azért jól esik 40fps-el tömöríteni XVID videókat.ui.: Ha nem lenne a rendszerben az a 100%-os tuningpotenciál, akkor AMD rendszerem lenne.
-
dezz
nagyúr
"amdn-él meg ugye lehet váltogatni összevissza a host clockot ( mert közvetetten befolyásolja a memória órajelét, és mert UGYE egy számot elosztani egy másikkal nem nehéz..."
Ezt majd akkor írd, ha gyakorlatot szereztél az új gép tuningjában is. Megsúgom, a gyakorlatban nem mindig működik, aminek elméletileg kellene.
"főleg hogy a legtöbb lap automatikusan is megteszi)."
Ilyneről még nem hallottam. Attól, hogy a BIOS-ban nem az osztókat írják ki, hanem a célfrekiket, azokat a szabvány 200 MHz-ből eredeztetik.
(#82) Raymond: De hát ezzel csak magad is alátámaszottad. 1-1 komolyabb videokártya, illetve proci önmagában fogyaszt annyit, mint akár a legnagyobb fogyasztású konzol.
(#83) Bici: Nyilván valami kisebb procit használsz. (Közben látom: Celeron E1200.) A tuningoló, komolyabb játékosok többségének ez kevés, középkategóriás prociból indulnak ki, amihez már komolyabb hűtés kell, megfelelően stabil tápellátású lap, ami a magas FSB-ket is jól bírja, tuningram, és mivel komolyabb vga kerül mellé, komolyabb tápegység is.
ps. ezzel nem lehetne kezdeni valamit, hogy ne kelljen minden bekezdést külön-külön off-ba tenni? (Már leszámítva az egész post off-ba rakását.)
-
#72042496
törölt tag
Nem bíznak a túlhajtásban, azon kívül alapon is bőven nekik elég egy újabb gép teljesítménye. Hidd el, hogy magasról tesznek rá, általában azt sem tudják, hány GHz-en megy a gépük.
Egyébként már engem sem érdekel - most én is alapon használom a gépem, pedig tudom, hogy alapfeszen legalább 3,4 GHz van a prociban.Az alaktrészekkel kapcsolatban az utóbbi egy évre vetítve igaz, amit írtál. De korábban már nem volt igaz. A Nehalemnél meg meglátjuk mi lesz.
-
-
Sanyix
őstag
válasz
#72042496
#57
üzenetére
nem igazán. Én abit nf7 2-vel, sima nemtuninggos ddr400-al, gyári hűtővel húztam az 1750mhz-s athlon xp-met 2100-ra, minden módosítás nélkül. 2 évig használtam így, betonstabil volt, aztán jött az új gép. Ennél se lesz semmi gond a tuninngal (látva hogy 1 volton stabilan üzemel az alap 2,3 ghz-n futó procim, elég nagy tuningpotenciál lehet benne). Ja persze amd-m van, fsb-nél ugye a ramot is húzni kell, vagy szorzót, amdn-él meg ugye lehet váltogatni összevissza a host clockot ( mert közvetetten befolyásolja a memória órajelét, és mert UGYE egy számot elosztani egy másikkal nem nehéz... főleg hogy a legtöbb lap automatikusan is megteszi).
-
Mania
senior tag
Az Northwood/AthlonXP-s idökben a lapot a felszereltsége alapján árazták,viszont brutál árkülönbségek voltak a 2 gyártó processzorai között.
Most a tuningpotenciált meg a csicsmicsát kell megfizetni(persze ha összejön),mert valljuk be agy átlag felhasználónak elég egy 10-15-20k-s lap is.
Ha esetleg elveszik a tuningolási lehetöséget, visszajöhetnek még azok az idök...de félek ezt a felhasználók szivják meg.Szóval hajrá AMD, hogy kijöjjenek valami versenyképes procival. -
Richter36
őstag
Ha megszűnik az a világ,hogy olcsó alkatrészekből is lehet jó gamer konfigot építeni,akkor én is konzolra váltok.
A mostani PC-m meg sok évig elég lesz netezésre meg a többi dologra amire használom.
Ja! És arról nem is beszélve,hogy a konzol időt állóbb is.Azt nem kell félévente fejlesztgetni. -
Chaser
legenda
válasz
Richter36
#75
üzenetére
A fogyasztásról nem is beszélve, egy konzol messze nem fogyaszt annyit, mint egy pc erős proccal+vga-val. Remélem előbb-utóbb beszabályozzák ezek max. fogyasztását világszerte, mert egyre csúnyább dolgok születnek ilyen szempontból. Ráadásul a konzol egy HW, klasszisokkal könnyebb rá fejleszteni, mindenkinek minden ugyanúgy megy rajta. -
Richter36
őstag
-
Chaser
legenda
válasz
#72042496
#57
üzenetére
Van a tuningolóknak ez a része, meg van aki utánajár a dolgoknak és ktsghatékonyan, ugyanakkor hatékonyan kihasználja a prociban, ramban levő lehetőségeket ha szüksége van rá. Perpill most 775-ös cuccok alá van alaplap dögivel, p35 így úgy, p45 amúgy blabla, én meg xartam az egészre, először tavaly volt egy p31-es lapom, most meg egy g31-es igp-vel 10 egész k-ért, alacsonyabb szorzójú procikon kívül bőven megfelelő teljesítményt hoz ki bármilyen prociból. Ramból meg nem tudom mért kéne erős, max aki 500-as FSB fölött gondolkodik, az vesz 1066-sat, nálam a xaros 2 gigás 800-as kingmaxok 1000-et mentek...hűtés megint nem kategória, ha írdatlan feszeket nem emel valaki elég egy 2k-s AC hűtő, ha meg emel akkor azt a villanyszámlában is érezni fogja, szóval nem egészséges dolog. Azért nagyon nem mind1, hogy egy 2180 3Ghz-en ketyeg vagy 2-n, és ha full antituning cuccot veszel ilyen áron, tán 2k-val olcsóbban megúszod gyári hűtővel....na lehet gondolkodni.
szerk: #72 Richter36: Ebből meg az lenne, hogy még többen vennének konzolt, mint ahogy teszik azt már most is. Megértem.
-
Richter36
őstag
Ha nem lesz tuning akkor sok játékost rá kényszerítenek a drágább processzorok vásárlására.Mivel a mostani VGA-k közt is van olyan amelyiknek a kihajtásához vagy tuningolni kell az olcsóbb processzort vagy meg veszed a méreg drága brutálextrém procit.Nagyon sok játékos van aki a VGA-t az olcsóbb proci túlhajtásával próbálja meg minél nagyobb teljesítményre bírni.
Ez a NO TUNING dolog naygon abba az irányba mutat,hogy ha játszani akarsz akkor vedd meg a drágábbat az olcsóbb meg jó lesz az Office felhasználóknak.Szerintem így használja ki az AMD gyengeségét az Intel.Ezzel a módszerrel még nagyobb profitra tehet szert. -
Mania
senior tag
-
$p@rr0w
őstag
válasz
#72042496
#59
üzenetére
Először is nem tudom hogy te valamiféle közvélemény kutató vagy-e, de szerintem csak a hasadra ütve kijelented hogy az embereket nem érdekli +1 Ghz kvázi ingyen, azért elég érdekesen hangzik...
Másodszor te azt állítottad hogy a tuninghoz drága, tuning alkatrészek kellenek ami akárhogy is nézzük hülyeség.(#64) subaruwrc: Nem tudom te mit értesz átlagfelhasználó alatt, de aki játékra vesz procit annak igenis számít (márpedig arra vesz a többség...).
-
tob!as
tag
A piacnak egyértelműen rossz, ha mindenki Intel procival fog rohangálni, mivel így simán ráülhet a fejlesztésekre, mint azt tette jó pár évvel ezelőtt, mielőtt az AMD nem nőtte ki magát ....
Ha sikerülne az Intelnek az AMD-t legyűrnie, amire megvan az esélye, akkor azt a végfelhasználók fogják megszívni. Ez egyértelműen rosszat tesz a versenynek -
-bh-
aktív tag
Amit eddig hallottam: a nagyobbik (extreme) szinten lesz QPI - olyan energiamenedzsmenttel, ami lekéri az órajeleket (=antituning?) és eszerint szabályoz, ÉS a tuning lehetősége; a kissebbikben nem lesz QPI, (marad az FrontSideBus?) és antituning. Viszont ha marad az "FSB" -- marad az órajel-emelés is...szvsz..
Eddig találkoztunk szorzózáras blokkal is (mint antituning); de azt is ki lehetett kerülni... -
$p@rr0w
őstag
Ha tényleg nem lesz tuningolási lehetőség akkor nem lesz jó világ a Core2 után..
(#57) Balika911: Ne beszélj már hülyeségeket, pont az a lényeg a mostani Intel prociknál hogy mindenből elég egy visszafogottabb darab, mégis jelentős teljesítmény többletet érhetsz el tuninggal.
-
#72042496
törölt tag
A tuninghoz nem árt egy jobbfajta alaplap, gyors memória, erős hűtés - ezek közül pedig egyik sem az, ami a költséghatékony kategóriába tartozik.
Aki költséghatékony gépet akar építeni, annak fel sem tűnne a tuninglehetőség hiánya!A tuning már amúgy sem a rendszer finomhangolásáról, a benne rejlő kis plusz tartalékok kihasználásáról szól, hanem a teljesítmény - sok esetben abszolút felesleges - hajszolásáról.
Akinek ez a szórakozása, annak elhiszem, hogy nem tetszik a dolog, de valahogy csak túlteszi magát rajta. Még az is lehet, hogy csak amolyan figyelemfelkeltő jellegű "rémhír" ez az egész. -
dezz
nagyúr
Kisebb VGA-hoz elég kisebb proci is... Tudod, addig nyújtózz, amíg a takaród ér... (De mondom, itt most az Intel szemszögéből próbálom nézni a dolgokat.)
Szerintem nem túl sokan lehetnek, akiknek pont a 2-3, százezres videokártya megvásárlása után ürül ki fullosan a zsebük.
A "nincstelen" tuningosok egyszerűen csak nem fognak tuningolni. A tehetősebbek viszont kiperkálják a magasabb árat.
Ráadásul az Intel (jelenleg, és még legalább egy évig, és talán akkor sem kapásból a csúcsszegmensben) nem érdekelt a diszkrét videokártyák bizniszében, így nem nagyon érdekli, ha a drágább procijai miatt esetleg kevesebb csúcs-VGA kel el.
-
Vagy pont azért nem tellik, mert elköltötte a fix keretet videokártyára. Ha lehet húzni az olcsóbb procit, akkor megveszi az illető, ha nem lehet, akkor vagy erősebb procit vesz, de gyengébb VGA-val, vagy vár a vétellel, és akkor vásárol, ha már olcsóbb, vagy megveszi használtan.
Ne abból induljunk ki, hogy ha valamit nem lehet kapni olcsón, akkor megveszik drágán, mert nem így van (még gazdagabb országokban sem mindig). Persze, vannak játékőrültek is, akik bármit megvesznek, akkor is, ha nincs rá pénz, de nem feltétlenül ez az eladások gerince.
Ezen lehet nyerni is és bukni is. -
bartucc
addikt
dezz-nek igaza lehet, mert általában nem a proci szokott egy konfignál a korlát lenni, hanem a vga. Másik dolog, hogy jó volt eddig az, hogyha nem kellett annyit cpu-ra szánni gépvásárláskor, mert a tuninggal jóval drágább proci teljesítményét hozta egy kisebb c2d is, igy több jutott vga-ra meg a gép többi részére.
-
bartucc
addikt
Előfordulhat hogy félreérthető voltam. A magokról/órajelekről meg ne kezdjünk vitát, mert ki mire használja a gépét, az a meghatározó. Meg ha nincs alá párhuzamos programnyelv akkor hiába van a 4 meg a 8 mag.
Amiben egyetértünk: a tuning szinte ingyen van (a hűtés hozzá az nem). Én magam is tuningpárti vagyok, de arra gondoltam elsősorban, hogy ma már nehezebb az a szintet hozni tuninggal, mint régen.(a felsőkategória szintjét). De persze ez nem célja a tuningnak. Manapság is ki kell fogni egy jobban sikerült procit és a 100%-ot is el lehet érni, ha kisebb alapórajelű prociról van szó.
-
dezz
nagyúr
Akinek tellik több videokártyára, telljen komolyabb procira is. Legalábbis az Intel nyilván ezt gondolja, és végülis jogosan.
A C2D-k (többé-kevésbé) brutális tuningolhatósága az AMD sarokba szorítására volt jó (és nem jótékonykodásból) - most, hogy ez megtörtént, már nem olyan fontos, hogy túl jól járjanak a vevők.
(#43) Abu85: Hacsak az Intel agyon nem reklámozza, hogy az új megoldások mennyivel fejlettebbek a régi FSB-nél. (Amit az Intel hívek kórusa is aláfest majd, hogy messzebbre hallatszon.
) Valahogy rá kell venni az embereket az alaplapcserére, amire szükség van a Nehalemre váltáshoz. (A hírek szerint eleinte igencsak drágák lesznek az új lapok.) Van egy fogadásom, hogy az FSB hamarosan ciki lesz. 
-
"Aki meg játékra veszi, annak meg lesz pénze procira bőven"
Ez teljesen biztos?
Hiába a sok mag a nyerő a magas órajellel szemben, ha a gyártó is órajellel is skálázza a termékeit. A tuning nem csak arról szól, hogy egy 2 magos proci utolérjen egy 4 magosat. Sok olyan terület van, ahol semmmi sem elég; renderelés, videokódolás, és többkártyás felállások is többet kérnek a prociból, ha ki akarod őket hajtani.
Nem beszélve arról, hogy a tuning a legtöbb esetben sokkal olcsóbb, mint az erősebb proci. Ráadásul az órajel emelés által - megfelelő cache méret esetén - még manapság is jobban skálázódik a proci, mint a magok számának növelésével. -
dezz
nagyúr
válasz
divrapier
#37
üzenetére
Kisebb Nehalemeknél QP sem lesz.
(#38) Sanyix: Köszi, de nem szorulok tuning-tanfolyamra, főleg így: "igazából összevissza lehet állítani mert csak a proci órajelét befolyásolja, a memória orajelét a proci órajeléből osztja le." - Ellentmondás. Éppen azért nem lehet össze-vissza állítani, mert a memória-órajelet a proci órajeléből osztja le (már a K8, mert a K10-nél máshogy megy).
Persze az osztót lehet módosítani, de ésszel kell csinálni. De egyébként arról beszéltem, hogy még ma is sokan FSB-nek mondják azt a host v. system v. HT reference clockot, sőt sokan azt sem tudják, miről van szó, ha nem követjük a példájukat. De most már talán végre a múltté lesz az FSB. -
bartucc
addikt
Mondjuk a másik oldal: a tuninggal "csak" az órajelet/fsb-t lehet emelni. Pedig ha jönnek a párhuzamosan optimizált alkalmazások/játékok(legalább a 4 magot kihasználó, később 8-at is), akkor legalább annyira fog számitani a magok száma a processzorban(sokkal jobban, most hogy jönnek a 8 magosok és az erre irt programok és játékok), mint az órajel és az fsb(és még fontosabb is lesz), és ezt már tuninggal nem lehet behozni. De azért a tuningolás lehetősége szerintem akkor is szempont maradhat a vásárlók szemében, ha az intel ellene van(amd még van attól).
-
bartucc
addikt
Helló!
Nekem ez a hír nagyon érdekesnek tűnik. Részben igazat kell hogy adjak divrapier-nek, mert ha valaki megveszi a procit és átlag felhasználó, akkor nem nagyon érdekli a tuning. Aki meg játékra veszi, annak meg lesz pénze procira bőven (xtreme széria), persze ha az intel azt megfelelő áron adja. De nagy előnye volt az intelnek a tuningolhatóság mindig is. Voltak a régi 66mhz-es fsb celeronok pl, amiker feszemeléssel azonna 100-as fsb-sé lehetett tuningolni. Vagy ott volt a Nortwood magos Celeron, nekem egy 2000-es simán vitte feszemlés nélkül a 3ghz-et. Vagy a mostani c2d-k küzöl pl a 6300 simán megy 2,8-at vagy még többet is(feszemeléssel biztos), egy 8x00-eseket pedig direkt a tuningpotenciál miatt veszik annyira (legalábbis sztem).
Összegezve az intel mindig is a tuningal csábított sok gamert, vagy egy kicsit is tuniingra hajlandó felhasználót. -
az Intel a Core 2 szériában elkezdődött tuningőrületnek valamilyen módon véget kíván vetni, így az új Core i7 processzorok drasztikus túlhajthatóságát a felsőkategóriás modellek kivételével valószínűleg blokkolni fogja -
-
divrapier
tag
válasz
#65675776
#25
üzenetére
Igen, csak akkor az az AMD fele 'extreme edition' volt ha jol emlekszem. Most meg kozepkategorias procik is black editionok, hogy ellehessen adni. az intel meg nyugodtan beszabalyozhatja hol mit enged, hogy kozben meg mindig ove legyen a vonzobb megoldas. Pl lockolt multipliert, FSB felso korlat. De azert jo lenne ha nem igy lenne.
-
dezz
nagyúr
Simán megteheti az Intel, hogy blokkolja a tuningot:
1. Megvan hozzá az előnye, több szempontból is:
- Tuning nélkül is előnyben vannak a procijai.
- Most nagyon "menő" az Intel, a legtöbben akkor is ilyet vesznek, ha számukra előnyösebb lenne egy AMD konfig.
2. Az energiamanagementet a Nehalemekben már egy embedded mikrokontroller intézi, ami lekérdezheti az összes órajelet, így az "észre veszi" a rendszer-órajeles tuningot. (*)
[link]Talán ideje elgondolkodni az elvakultabb Intel fanoknak, mennyire jó az, ha boldog-boldogtalan csak Intelt vesz.
-
shtml
őstag
Az Intel már jópár éve is ijesztgetett a tuning ellehetetlenítésével, elég részletes cikkek is jelentek meg arról, hogyan kívánják megvalósítani. Mégsem lett belőle semmi, remélem, megtartják e jó szokásukat.
-
divrapier
tag
Szerintem addig fontos az intelnek a tuningolhatosag, amig nem alazza le az AMDt elegge, ami szerintem megtortent, mert felso kategoriaban nem, kozepben meg sztem nehezen tud versenyezni mar. Ha a nem tuningolt intelek tobbet tudnak, mint az atlag user altal megkockaztatott tuning AMDnel ugyanolyan arazas mellett akkor nem lesz tuning szerintem. Az AMD sem akkor vezette be a black editionoket, amikor az intel meg a netburst architekturaval szenvedett. Aki tobb teljesitmenyt akar fizessen, szvsz ez lenne egy normal ceg strategiaja.
-
#19
proci985
MODERÁTOR
VaniliásRönk
#15
proci985
MODERÁTOR
válasz
VaniliásRönk
#15
üzenetére
hát a legolcsóbbak alatt a pici e2xxxeket értem
jó, nem biztos hogy 100%, de azt hozzák gyári hűtővel is, ami egy nagyon jó dolog. a probléma órajelre inkább az, hogy az amdk kb 2-300mhzel lassabb c2dnek felelnek meg alapórajelek alapján, csak éppen a leggyengébb intelek is elég tuningosnak mondhatók, azaz 2500 alatti intel nem sűrűn van.. de a 8500asok pl 4000et légen ha nem viszik (a qx9650/qx9770et most hagyjuk ), akkor már nagyon antituning darabbal van dolgunk. és emiatt nem rúg labdába nagyon az amd.egyébként amikor télen olyannak kellett gépet építenem, akiről tudtam, hogy a büdös életbe nem fogja túlhúzni, az amd sokkal jobb megoldás volt. intelből tuninggal sokal durvábbat lehetett volna ugyanannyiból kihozni, de a gyári garancia az egész gépre itt fontos volt, én pedig nem akartam a szervizeléssel is foglalkozni
-
#15
VaniliásRönk
nagyúr
proci985
#12
VaniliásRönk
nagyúr
Egyrészt a 100% az nem olyan laza, szerencse kell hozzá, másrészt csak a legkisebbre igaz. A kisebb (1.9-2.1GHz) AMD-kben is simán benne van +40-50%, de ha lennének 1600MH-esek, azok is megközelítenék a 100%-ot. (egyébként nem értem miért gondolkodnak %-ban sokan...) Alapórajelen meg az E2xxx-eket az X2-k simán befogják, C2C van 5-15% előnyük. (persze ha nem SuperPI-ről van szó
)#14 gV: Csórók most külön socketet fognak kapni, ha akarják simán korlátozhatják a tuningot. Valamit biztos fognak trükközni, mert nem biznisz alacsony profittal E21xx-nek matricázni a procikat, hogy aztán kedves vevő highend teljesítményt sajtoljon ki belőle.
-
proci985
MODERÁTOR
ha nem lettek volna olyan tuningosak az intelek, az amd nem állna ilyen rosszul. viszont intelből a leggyengébbeket is lazán lehetett húzni min 50%al légen (ez itt főleg a quadok miatt került be, amiknél a hő a probléma)... kivéve a legolcsóbbakat, amik lazán hozzák a +100%ot, tehát kb a legerősebbek órajelét. az amdket viszont nem igazán lehet túlhúzni (plussz párszáz mhz), és alapórajeleken a lazán és egyszerűen túlhajtott intelek szétszedik őket.
ez az egy mag egyébként még jó lehet arra is, ha a program amit használunk nem multicore optimalizált (ugye nehalem két virtuális szálat tud futtatni egyszerre, tehát a háttérfolyamatoknak is marad processzoridejük bőven), tehát kiküszöböli a jelenlegi problémákat, azaz egy-két magon CPU limit van, kettő meg henyél.
-
-
Nyugdíjas
nagyúr
Jó ideje van ez az egyelőre csak urban legend, hogy nem lesz overclock. Azért én úgy vagyok vele, hogy hiszem én,ha látom... Nagyon nem úgy állnak most intelék, mintha annyira bánnák a dolgot. Aztán kituggya, lehet meggondolták magukat,de szerintem komolyabb közfelháborodás lenne belőle...
Nameg azért a Core2-knek ez volt az egyik legkomolyabb előnyük, ami az elterjedésükhöz is vezetett. Nem hiszem, hogy saját maguk alatt akarnának fűrészelgetni
Ha nincs tuning,akkor nem lesz szükség drága tuning alaplapokra sem.Olcsó proci,olcsó alaplap,elfogadható árú VGA.De szép lenne.
Minden processzor kap egy fix felülbírálhatatlan szorzót az alaplap ezen beállításaira ami a 133MHz-es alapfrekvenciához lesz igazítva. Tehát ha emeled a QPI alapfrekvenciát akkor a szorzó miatt emeled a PCI/PCI-Express órajelet is ami a régi időkben sokszor gátat vetett a komolyabb órajelemelésnek. A felső kategóriás procik annyiban fognak különbözni a kicsiktől, hogy az egyes paraméterekre vonatkozó szorzó nem lesz lezárva, így lehet variálni azok értékét amivel 33/100MHz körül lehet majd tartani a PCI/PCI-Express órajelet.
Bár ennek kicsi az esélye szerintem a középkategóriás procik már nem fognak eltűnni (legalábbis remélem).
)
A fogyasztásról nem is beszélve, egy konzol messze nem fogyaszt annyit, mint egy pc erős proccal+vga-val. Remélem előbb-utóbb beszabályozzák ezek max. fogyasztását világszerte, mert egyre csúnyább dolgok születnek ilyen szempontból. Ráadásul a konzol egy HW, klasszisokkal könnyebb rá fejleszteni, mindenkinek minden ugyanúgy megy rajta.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Elektromos cigaretta 🔞
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Steam, GOG, Epic Store, Humble Store, Xbox PC Game Pass, Origin Access, uPlay+, Apple Arcade felhasználók barátságos izgulós topikja
- Metal topik
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Milyen notebookot vegyek?
- Samsung LCD és LED TV-k
- Motorolaj, hajtóműolaj, hűtőfolyadék, adalékok és szűrők topikja
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- További aktív témák...
- Telefon felvásárlás!! Samsung Galaxy A20e/Samsung Galaxy A40/Samsung Galaxy A04s/Samsung Galaxy A03s
- ASUS Radeon RX 7600 V2 Dual OC 8Gb - Aqua gari 26.12.12 ig
- Xiaomi Redmi Note 13 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- MacBook Air 15 M3 8 / 256GB dobozos 12 hónap garancia
- Lenovo ThinkPad X1 Carbon G8, i7-10510U, 16GB, 1TB SSD, 4K kijelző + WWAN (ELKELT)
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest