Hirdetés

  2. Fórumok
  3. Tartozékok, egyebek
  4. Microsoft Continuum – határeset
Keresés

Új hozzászólás Aktív témák

  • #173 Fiery veterán Grodd #160
    Új Válasz #173
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Fiery

    veterán

    válasz Grodd #160 üzenetére

    Alapvetoen az app piacrol beszelunk most. Amibe beletartoznak a mobiltelefonok es tabletek. A Microsoft nem tud ezen a piacon labdaba rugni egy 100 milios telepitesi bazissal (WP8.x). A fejlesztok azt nezik, hogy van a vilagon mondjuk masfel-ket milliard okostelefon, es abbol, ha nekiallnak egy appot fejleszteni, mennyi eszkozt tudnak megcelozni. Ha egy app 100 millio eszkozon fut, az a teljes app piac meretehez kepest elhanyagolhato, azzal a legtobben nem allnak neki foglalkozni. De ha azt tudod mondani platform tulajkent, hogy nem 100, hanem 500 vagy 750 millio eszkozt lehet celozni egy appal, meghozza egyetlen appal (nem kell tobb appot fejleszteni kulon telefonra es PC-re), az mindjart joval izgalmasabban hangzik.

    Persze erre lehetne azt mondani, hogy ezt mar egyszer megprobalta a Microsoft, a Win8-cal, de az azert egy teljesen mas helyzet volt. Rengeteg problema volt a Win8-as appokkal, csak nehanyat sorolnek fel: kulon app kellett telefonra es PC-re/tabletre, kulon Store volt, nem volt eleg jo a WinRT API elso generacioja, nem volt elegge elterjedt a Win8.x, csak full-screen futottak az appok PC-n (es ugy sok app hulyen nezett ki), nagyon rossz sajtot kapott az egesz rendszer, stb. A problemak es hibak nagy reszet a Win10 kikuszoboli, most majd meglatjuk, valojaban, a gyakorlatban mennyire lesz mukodokepes ez a modell.

    A Win10 eseteben pedig a Win32 nem lehet ellenerv az appokkal szemben. Ha egy appot meg lehet irni WinRT API-n, es azzal egy csapasra kompatibilis lehet az app mobil eszkozokkel is (+ Xbox, +HoloLens, nem mellesleg), akkor uj fejlesztokent miert kezdene el valaki babralni a dinoszaurusz Win32-vel? Plane ha Android es/vagy iOS fejlesztokent fedezi fel a Win10-et mint platformot. Ha valaki nem Win32 fejlesztoi hatterrel rendelkezik, akkor hidd el, nem nagyon akar majd Win32-vel bibelodni, amikor _ezerszer_ kenyelmesebb a C# + XAML + WinRT + Win10 UWP + VS2015 komboval dolgozni.

  • #136 Grodd tag Grodd #134
    Új Válasz #136
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Grodd

    tag

    válasz Grodd #134 üzenetére

    Úgy tűnik, csúszik a Cedar City

    Gondok lehetnek a Skylake-Y kihozattal.
    Pedig beneveztem volna egyre, ha megjön az ünnepek előtt (és nem szaladt volna 100k fölé az árcédula)
    Szerintem egyszerre jön a Broxton-os Falls City 2-vel.

  • #118 Fiery veterán Grodd #117
    Új Válasz #118
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Fiery

    veterán

    válasz Grodd #117 üzenetére

    Bocs, de az MS a WP7 ota nem kaszalt el semmit. Na jo, a Silverlightot vegul is elkaszalta, az nagyjabol iden tortent :) Az teny, hogy ugy tunhet, mintha ossze-vissza fejlesztenek a platformot, pedig nem. Nagyon is jol lathato, hogy egy adott cel, a Win10 UWP fele mentek vegig. Csak epp az ut eleg hosszu es rogos volt, nem is veletlen, hogy senki mas nem ment vegig ezen az uton. Nagyjabol igy nezett ki:

    WP7: WinCE kernel, Silverlight API
    WP8: uj kernel, Silverlight API
    WP8.1: univerzalis appok, uj API (WinRT), de a Silverlight is tovabb hasznalhato
    Win10: minden platformon azonos kernel, azonos oprendszer, azonos API, valoban univerzalis appok

    Az abszolut igaz, hogy mar a WP7-et is ugy kellett volna kezdeni, mint a Win10-et iden. De Ballmer anno nem vette komolyan az iPhone-t mint fenyegetest, es vegul a WP7-et lohalalaban lapatoltak ossze, a meglevo epitoelemekbol. Ahhoz kepest egyebkent nem sikerult rosszul, csak epp tul sok kompromisszumot (fokent a kernel es az API) hozott, amelyeket idovel egyenkent meg kellett oldani, "helyre kellett tenni". A WinRT mint uj API kifejlesztese es implementalasa onmagaban egy borzaszto nagy feladat volt, ezert is kellett volna a munkat mar 2006 korul elkezdeni. Akkor evekkel ezelott elkeszulhetett volna a Win10. A Win10 fogadtatasa teljesen mas lenne/lett volna, ha a Win8/WP8 helyett egybol azt kaptak volna a fejlesztok es juzerek. Ha a sok csempes bohockodas, ketballabas bukdacsolas kimaradt volna, es nem az azota nagyon megerosodott, borzasztoan kiforrott Android es iOS lenne az ellenfele, mas lenne a helyzet.

    A Win10-en meg az UWP-n egyebkent nagyon jol lathato, hogy itt a WP7-nel elkezdett ut vege. Ez volt a vegcel, eddig kellett eljutni. Most mar tenyleg csak a lassu evolucio van hatra, meg hogy a fejlesztok elkezdjenek melozni. De ahogy irtam is fentebb, en nem szamitok tomeges fejlesztoi erdeklodesre jovo ev nyara elott.

  • #82 zdanee őstag Grodd #80
    Új Válasz #82
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    zdanee

    őstag

    válasz Grodd #80 üzenetére

    Azért túlzásokba nem akartam esni :D Meg az már elég drága lenne az atomhoz képest. Atomdrága. Hi-hi. :)

  • #65 Fiery veterán Grodd #64
    Új Válasz #65
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Fiery

    veterán

    válasz Grodd #64 üzenetére

    "Nem ugyanaz a kernele, mint a desktop Win10-nek?"

    A kernel talan ugyanaz, de az csak a kernel. Kapasbol kellene egy halom driverbol is 64 bites verzio. Velhetoen a Qualcomm nem keszult me'g el ezekkel, vagy csak a Snapdragon 820 es tarsai (azaz a 2016-os Qualcomm SoC-ok) kapnak majd 64 bites Windows drivereket. Ha lesz Surface Phone, es ha x86 SoC-ot kap, akkor ott ez nem lesz problema, arra alapbol mehet majd a 64 bites Win10. Annal viszont mas bajok lesznek majd, pl. a legacy WP7 es WP8-as appok, valamint a DirectX jatekok nehezen fognak futni x86-on, stb. stb.

  • #62 Fiery veterán Grodd #59
    Új Válasz #62
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Fiery

    veterán

    válasz Grodd #59 üzenetére

    A virtualis memoria bena megoldas, ahelyett valami elegansabbra lesz szukseg. Ha mas nem, be kell pakolni 16 GB RAM-ot, mar az is sokat segitene a probleman. De ahhoz meg 64 bites Win10 kernel kellene telefonokra, ami ha jol tudom, me'g nem keszult el...

    De akarhogy is, ezek kozel sem megoldhatatlan problemak. Igy vagy ugy, de meg lesz ez oldva, csak nem az elkovetkezo par honap folyaman.

  • #60 alevan őstag Grodd #59
    Új Válasz #60
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    alevan

    őstag

    válasz Grodd #59 üzenetére

    Egyébként virtuális memória mehetne nyugodtan telefonokba is, csak nem hulladék internal micro SD-t kellene beléjük rakni , hanem mondjuk m.2 SSD-t, arra lehetne swappelni, és a mai telókba be is férnének :) (legújabb Cetar City Intel Compute Stickbe is belefér )

    És akkor már álmodni sem lehet majd 5.3" alatti telefonokról.

  • #57 Fiery veterán Grodd #55
    Új Válasz #57
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Fiery

    veterán

    válasz Grodd #55 üzenetére

    A Surface 2-nel is mukodott az ablakozas? Marmint ablakozo modban el tudtal inditani egy csomo szoftvert? Vagy csak azt a nehanyat, ami volt, pl. Word meg File Explorer? ;) En nem 3-4 approl beszelek, hanem potencialisan vegtelen szamurol. Windows RT-nel -- ha nem tevedek -- rendkivul szuk volt azon szoftverek kore, amik ablakozo modban mukodtek. A Windows RT / Windows 8.1 appok nem mukodtek ablakban.

  • #54 Fiery veterán Grodd #53
    Új Válasz #54
    Új hozzászólás
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Fiery

    veterán

    válasz Grodd #53 üzenetére

    Legjobb tudomasom szerint nem. Ugyanugy mukodik, mint tablet modba allitva a PC-s Win10. De ennek leginkabb csak a telefon teljesitmenye szab hatart. Ahogy a telefonok gyorsulnak, ugy lehetoseg lesz barmikor unlockolni ezt a "feature"-t. Sot, SZVSZ sanszos, hogy mar a mostani 950XL is eleg gyors ahhoz, hogy 3-4 appot is tudjon ablakozo modban futtatni, csak talan a Continuum bugjai miatt nem meri egyelore a Microsoft ezt engedelyezni.

    Megjegyzem, talan az is lehet a gond az ablakozo moddal, hogy abban a modban nehezen tudod limitalni a megnyitott ablakok szamat. Nehezen tudod kommunikalni a juzer fele, hogy most mar nem kene tobb appot inditani, mert be fog telni a memoria. Virtualis memoria (marmint swap file) pedig telefonokon nincs, es nem is nagyon lesz.

Új hozzászólás Aktív témák

Hirdetés