- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
- Különleges kameraszettet kapott a Huawei Pura 70 Ultra
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Honor 50 - apám nevében
- Egy kabaré volt az Edge 50 család belgrádi bemutatója
- Apple iPhone 15 Pro Max - Attack on Titan
- Megérkeztek a Nothing új fülhallgatói
- Milyen okostelefont vegyek?
- iPhone topik
Hirdetés
-
Furcsa processzorrészt kap a Lunar Lake
ph Az Intel látványosan az AI-ra fókuszál, ami nem feltétlenül baj.
-
Az Intel a legmodernebb chipgyártó géppel előzheti meg az egész szektort
it Az Intel lett az első cég, amely szolgálatba állította az ASML új High NA EUV litográfiás chipgyártó eszközeit, ezzel minden riválisát megelőzheti.
-
PlayStation konzolokra is megjelenik a Darkest Dungeon 2
gp A korábban PC exkluzív játék hamarosan végre játszható lesz konzolon is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
dchard
veterán
Az FCC sokallja a 600 dollárt, miközben több iparági szakértő szerint a lavórba épített technológia bekerülési költsége reálisan 2-3000 dollár. Ha valaki látta már szétszedve, az nagyjából el is hiszi, hogy ez 600 dodóból még elég sokáig nem fog kijönni...
Félreértés ne legyen: szerintem az FCC kivételesen jó döntést hozott, de nem annyira a lavór ára, mint inkább a nem teljesülő feltételek miatt.
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
#3
dchard
veterán
Hieronymus
#2
dchard
veterán
válasz
Hieronymus
#2
üzenetére
"Ha több, mint az eszköz eladási ára, komplett katasztrófát jelent."
Egyetértek, de ez a valóság. Hogy 600 dodóból nem jön ki, az egészen biztos, és igen: buknak rajta. Hogy a holdakat tényleg kell-e majd 5 évente cserélni, az egy jó kérdés, de az alap állításod "Minél több előfizetőt szerez a cég, annál jobban növekszik a költség." egyelőre teljesen hihetőnek tűnik. És ha figyelembe vesszük, hogy egyes területeken már kapacitás problémák vannak, pedig bőven nem adtak el a megtérüléshez szükséges számú előfizetést, az megint nem jelent semmi jót sem műszakilag sem gazdaságilag. És ez érdekesebb, mint az egyszeri bukó a lavóron, mert azt be lehetne hozni a szolgáltatási díjból, ha legalább az rentábilis lenne, de minden jel arra utal, hogy nem az.
Tényleg érdemes megnézni egy olyan videót, ami korrektül elmagyarázza mi van egy ilyenben, a beépített technológia elképesztő. Például ezt: [link] A csávó a Bell Labs kutatója, tehát mondjuk így van némi fogalma arról, amiről beszél
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
A forrás szerint:
"To date, the FCC rural internet subsidy program has authorized more than $5 billion in funding to bring mostly fiber gigabit broadband service to over 3 million locations in 47 states."
Tehát elég sok pénzt kiszórtak már, csak nem műholdra meg mikróra. Valószínűleg nem ebben látják a vidéki internet próblémájának a tartós megoldását, hanem ahogy írták is, nagyrészt optikában. Kétségtelen hogy nagyobb munka és befektetés az elején, de belátható időre megoldja a problémát, míg a Stralink ami már a tervezett ügyfélbázisa töredékénél torlódik, nem.
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
A mondandóm lényegesebb részével nem foglalkoztál. Ezt én is leírtam, hogy nem annyira az az érdekes, hogy a vevőn buknak-e, hanem az hogy a szolgáltatási részen buknak-e. És a látottak alapján sokan nem vagyunk meggyőzve arról, hogy ez rentábilis lenne. Nyilván ehhez hozzájárul a teljes infromáció vákuum a technológiát illetően, de azok a hírek, amik a sűrűbben használt részeken már most kapacitás problémákról szólnak (ami nyilván nem pletyka, mert az FCC_nek is ez volt az egyik problémája), mikzöben nyilvánvalóan messze vannak a tervezett ügyfélszámoktól, nem pont abba az irányba mutatnak, hogy itt minden úgy működik, ahogyan kellene...
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Az sem mindegy, hogy last mile vagy tranzit? Vidéken rural-ban földbe rakni olyan luxus, amit el kéne felejteni. Hiába jobban kitett az időjárásnak (mondjuk ezen az alapon az áram is az), sokkal gyorsabb és olcsóbb az építés, hiba esetén a behatárolás és az elhárítás is. Tranzitnál meg azért kezd megjönni a közműszolgáltatók esze is az elmúlt évtizedben. Számos helyen amikor mondjuk távvezetéket bővítenke vagy tartanak karban, akkor az új vezeték magjában már eleve üvegszál kötegek vannak elhelyezve, aminek gyakorlatilag nulla költsége van és jól eladható, bárbeadható. Szóval nehéz relevás statisztikát találni, mert a költség ilyen módon nagyban függ a kialakítástól meg az adottságoktól.
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Hogy visszacsatoljunk kicsit a szűkebb környezetünkre, az látszik, hogy amikor ásni kell, akkor nem jön a konkurencia, ha elég felrakni a ELMŰ oszlopsorra, akkor meg jön. Olyannyira igaz ez, hogy Budapest számos részén a mai napig nincs semmiféle verseny. Lásd: bel-Óbuda például. De tudnék mesélni arról is, hogy a véleményezési rendelet megszületése előtt számos önkormányzat hogyan akadályozta a hálózatfejlesztéseket mindenféle irreális elvárásokkal, a lakosság meg a szolgáltatót szidta, hogy szar/lassú az internet...
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Valószínűleg azért volt nulla ojró a bekötés, mert a német állam megtolta kicsit a DT-t, nem előszörre
Amennyit a kiszálló technikusoknak fizetnek, az is csoda ha írni-olvasni tudnak... Egyik-másik szolgáltatói kommentből néha az derül ki, hogy ez sem mindig megy...
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
#26
dchard
veterán
Hieronymus
#25
dchard
veterán
válasz
Hieronymus
#25
üzenetére
Ebben sajnos tévedsz. 2021-es vidéki PON kiépítés, Hollnadia (mindent ásnak). 60 centiméter az elvárt mélység, de van ahol csak 40 centin van. Az elektromos hálózat bővítése miatt heti(!) rendszersséggel húzzák is ki a markolók a földből, pedig a közmű térkép nem olyan színvonalú mint itthon.
Ehhez képest tranzitot két méter mélyre ásnak, mert azon nem egy falu van, hanem jobb esetben több város, vagy akár egy kisebb régió. Hidd el, hogy nem ugyanazok a költségek. És a kábel sem azonos. És a vidéki PON-t itt is durván tolja az állam pénzzel, persze nem full kreténbe: itt az állami pénzből épült infra nem egy nagy multi kezében van, és bárki betelepülhet. Van ahol 3-4 optikai szolgáltató is van ugyanazon a passzív infrastruktúrán. Van aki már XGS-PON-nal tolja...
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
#30
dchard
veterán
Hieronymus
#29
dchard
veterán
válasz
Hieronymus
#29
üzenetére
Nem sikerült megérteni amit írtam úgy látszik. A különböző hálózatok építési költségeiről beszélünk, amire te azt írod hogy azonosak, mi meg levezettük neked hogy nagyon nem. Nem az a kérdés hogy jó dolog-e, hanem hogy így működik. Ha szerinted nincs köze a telepítés költségéhez, hogy 60 centire ásol le valamit, vagy 2 méterre, vagy felrakod az oszlopra, akkor ennek a beszélgetésnek nem sok értelme van...
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Az optika nem a szántó alatt megy, hanem az utak szélén.
A villany és a gáz mélyebben vannak, a vízről nem tudok nyilatkozni. Ami biztos, hogy a last mile nem olyan mélyen van, mint a tranzit. Ha a végberendezéseket nem nézem, csak az alaphálózatot, akkor is sokkal drágább.Az emúlt időszakban sokan "párosodnak" közmű cégekkel, mert belátták, hogy közösen sokkal olcsóbban tudnak fejleszteni, akár ásás, akár nagyfesz, akár mondjuk a vasúti infrán lévő optikáról van szó. Azon is lehet vitatkozni, hogy inkább olcsóbban kell építeni oszlop soron és megoldani a redundanciát, mint mint sokszors áron elásni. Számos valid vitapont van ebben a témában. Abban úgy látom nincs vita, hogy inkább ez mint a Starlink
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Érdekes, a linkelt cikkben a kínált akár egy gigabithez képest a teljes hálózata 500mbit-et generál kifelé, és képes felbővíteni 4gigabitre. Ezen túl viszont nem tudunk meg semmit a használt technológiáról vagy hálózati elemekről, így elég nehéz megítélni. Összességében az eddigi hozzászólásaid alapján az a benyomásom, hogy Telco témával maximum ügyfél oldalon találkoztál, vagyunk itt néhányan akik viszont most is ebből élünk. Kivetíteni ezt a példát (amiről nem tudjuk, hogy hány ügyfelet kötött be, milyen távol vannak, mennyit ásott, mit rakott a földbe, hogy néz ki a kiszolgáló infra stb.) az egész iparágra nem igazán valid. A UK-ben is van valami tizenéves gyerek aki felrakott pár Ubi rádiót oszt nagy arccal tolja az "én egy ISP vagyok" szöveget, aztán gyorsan lebuktatja magát a saját videóiban, hogy lövése nincs a hálózait technológiáról. Aztán amikor jön az első torlódás, hiba, nem működő QoS stb. akkor meg csak néznek mint hal a szatyorban... Nincs a kisebb helyi ISP-kel semmi baj, ha azok professzionálisan működnek (tudok neked példát mondani ilyenre is), de összességében közel 20 év tapasztalat alapján mondhatom, hogy sokkal több a kókány... A Digi sem véletlenül nőtte ki a lerakok a panel aljába egy swtich-et oszt jóvan üzemmódot...
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Már bocs, de ha valóban dolgoztál volna 8 évet bármilyen nagy szolgáltatónál, akkor tudnád hogy egyáltalán nem "lényegtelen".
Egyészt amerikában sincsenek a farmok több 10 km-re egymástól, másrészt ez 30 végpont, itt aztán semmi olyan probléma nem jön elő, sem konfig sem eszköz, sem architekturális oldalon, ami egy nagyobb hálózatban igen. Naná hogy boldogak a userek ha a semmi helyett kaptak optikát, de ezt összehaosnlítani egy országos szolgáltató hálózatával, mert ő a kisvállalkozóval szemben nem tud olcsó módszerekkel csak úgy kihúzni egy szálat, és ráakasztani egy 30 ojrós végberendezést. Nem kell sajnálni a nagy szolgáltatókat, de azt állítani, hogy ezt a kettőt össze lehet hasonlítani pusztán azon az alapon, hogy az ügyfél elégedett... Pontosan az a lényeg, hogy ezek a kisipari módszerek egyszerűen nem skálázódnak. Már néhány száz ügyfélnél előjönnek ezek a problémák, de te állítod, hogy egy 20-40k eurós CMTS meg egy 100 ojrós switch között nincs semmi különbség. Arról sem tudtunk meg semmit, hogy a Comcast pontosan mire akart elkérni 30-40k dodót, milyen messziről és hogyan kellett volna kábelt húznia, ONU-val bővítenie a meglévő hálózatot stb. De ezek fölött a részletek fölött kényelmesen elsiklasz. Ha ez lenne a megoldás a vidéki internet problámájára, többen csinálnák. Ezzel szemben inkább átfogó reform kéne szabályozói oldalon, de ez már offban is nagyon messze van a témától...
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
"Egy hálózati mérnökről beszélsz, úgyhogy elég biztos vagyok benne, hogy jobban ért hozzá mint amennyire te fogsz.
GPON-t tervezek 5 éve, komplett infrával, de végül is nyilván nincs közöm hozzá... A teljes mobil RAN és core mellett, amit meg 17 éve csinálok. A kliens oldala sima Mikrotik, pontosan tudom milyenek.
"6km kábelt fektetett csak saját házába!!"
A linkelt videóban aztán szó nincs ilyenről, az hogy ennek egyáltalán mi értelme lenne, fel se teszem. De akkor nézzük meg ehhez képest mit ír az általad linkelt cikk:
"Mauch has installed five miles of fiber so far and began hooking up his first customers a few months ago."
"Mauch thus installed two miles of fiber from his home to ACD.net's closest underground cable vaults, where he connected his fiber to their network. "
"There are stretches of road where you drive down the road a mile and you pass two houses"
Tehát nem rakott 6km kábelt a saját házába, hanem a saját háza és az uplink szolgáktatójának a hálózati végpontja közé rakott le 6km-t. És nincsenek egymástól "akár több 10km-re lévő farmokról" hanem van ahol mérföldenként van két ház. És összesen 5 mérföld saját hálózata van az előfizetők felé. Ennyit arról, hogy kinek mit sikerült elolvasnia.
A kedvencem a Ubiquity OLT, ami az összes létező QoS tesztünkön elhasalt (ezért vettünk drágábban - bár nem sokkal - Nokiát), ráadásul a videóban elismeri, hogy egyik ügyfele sem rate cappelt, ilyen cselély forgalom mellett nem is lenne értelme mondjuk.
Ennyit arról, hogy ki mihez ért és mennyire... De álmodozni lehet. Hoy nem nőnek ki gomba módra a kis ISP-k ha ez ekkora buli, nem is értem....
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
"Passz sehol nincs Ubiquity-ről szó sehol. "
"The ISP gear at Mauch's home includes an Arista router for talking to ACD.net; a Ubiquiti optical line terminal;"
A saját magad által linkelt cikkben van róla szó. De egészen vicces az, ahogyan a saját korábbi állításaidat próbálod itt megmásítani, és közben nyomod a ki mit nemolvasott el, meg ki mihez ért jobban szöveget. Te biztosan nem értesz hozzá, ez kiderült, és ebből kifolyólag nem is tudod megítélni a műszaki tartalmat. De véleménye persze mindenkinek lehet...
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Ja, a 20e$-os router, ami valójában switch: [link]
Egyébként a két linkelt anyagban ezen az egy képen kívül (ami nem router, bár ezt írták a kép alá), sehol egy hivatkozás a típusra, de persze azt sem állítja rajtad kívül senki, hogy 20e$-os. De majd én is előadom a főnökömnek, hogy most vegyünk 500 ojróért használtan egy 8 éves Aristát vagy Ciscot, support meg minden nélkül, de a könybe majd az újkori árát írjuk több év supporttal, mert az sokkal jobban néz ki. Megint az alma-körte esete.
De persze, tartsd fenn az állításaidat, ha már azok nem tartják fenn magukat.
[ Szerkesztve ]
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
A képen biztosan nem 7280TR látható, mivel a TR verzióból csak 10GbE portokkal szerelt változat van, ráadásul optikailag sem úgy néz ki, nem hasonlít egyikre sem a képek közül. Amikor bedobsz egy ilyet, akkor össze is nézed őket, hogy legalább vizuálisan hasonló legyen?
Sóhaj...A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
-
dchard
veterán
Természetesen. Az, hogy megveszel valamit használtan amiben van kulcs, még nem lesz hozzá támogatás, se HW se SW. Persze ebben a méretben ilyenre nem is feltétlenül van szükség, nade megint csak ezt összehasonlítani egy olyan szolgáltatóval, akinek orszgágos hálózata van több tízezer eszközzel, az ezt ha akarná sem tehetné meg. És ez az üzemeltetés számos területén így van. Ezt ilyen szempontból összehasonlítani nem fair. És akkor még nem beszéltünk az ezer éves technológiákat kényszerűen életben tartó szolgáltatási kötelezettségről. Vajon mondjuk egy Telekom mennyivel tudná olcsóbban adni az optikát, ha nem kellene két párhuzams rendszert is fenntartania, amin alig van már fizető ügyfél? Nekem sem a szívem csüske ez a cég, de ha az ilyen körülményeket figyelmen kívül hagynám, akkor egyszerűen nem lenne valós az érvelésem.
Az a benyomásom, hogy te ezzel tisztában is vagy, de valamiért annyira utálod őket, hogy bármit felhasználsz az érvelésben, amivel beléjük lehet rúgni. Ha valid, ha nem. Sokkal több értelme lenne ezeket elismerni, és abba az irányba elmozdulni, hogy mondjuk szabályozói oldalon mivel lehetne ezen segíteni, mert végső soron az ügyfelek szívják ezt meg...
A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]
A villany és a gáz mélyebben vannak, a vízről nem tudok nyilatkozni. Ami biztos, hogy a last mile nem olyan mélyen van, mint a tranzit. Ha a végberendezéseket nem nézem, csak az alaphálózatot, akkor is sokkal drágább.
Sóhaj...Új hozzászólás Aktív témák
it Az amerikai FCC a SpaceX Starlink és az LTD Broadband igényét is visszadobta több mint 2 milliárd dollárnyi támogatás kapcsán. Előbbinél ennek részben a drága Starlink-tányér az oka.
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Linux kezdőknek
- Eredeti játékok OFF topik
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- PlayStation 5
- Milyen TV-t vegyek?
- Kerékpárosok, bringások ide!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Helldivers 2 (PC, PS5)
- További aktív témák...
