Új hozzászólás Aktív témák

• #1 Cefet aktív tag

  Új Válasz 2022-08-19 20:10:11 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Cefet

  aktív tag

  RIP memristor...

• #2 Meridian aktív tag

  Új Válasz 2022-08-20 01:34:09 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Meridian

  aktív tag

  Oké. Mi a helyzet az árakkal? Mert nem látszik hogy csökkenne...

  http://www.taxierden.hu

• #3 Dragon3000 veterán Meridian #2

  Új Válasz 2022-08-20 14:13:14 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Dragon3000

  veterán

  válasz Meridian #2 üzenetére

  Pedig csökkent, ha ránézel pár ssd árgrafikonra, pl samsung 980 pro 1TB annak ellenére is valamivel olcsóbb lett itthon, hogy közben elszállt a forint.

• #4 Aprósólyom őstag Dragon3000 #3

  Új Válasz 2022-08-20 16:59:44 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Aprósólyom

  őstag

  válasz Dragon3000 #3 üzenetére

  Végül is igazad van, nagyjából reálisan csökkentek az árak.

  Egy régebbi SSD, pl. a Crucial MX 300 NAND lapkáját összesen 32 rétegre osztották fel, addig ma talá(?) 80-100 körüliek?

  kb. 4 éves lehet a 275GB mx 300-am és emlékeim szerin 28k-ért vettem. Ma pedig egy 240-256-os modell 11-12k-ért kapható.

  Ami vitatható talán, hogy tényleg ennyibe kéne kerüljön a háttértár? PLáne, hogy egyre inkább úgy tűnik, hogy versenytársa sem lesz az SSD-nek, ha szépen lassan kivezetik a HDD-t.
  OK, hogy állítólag túl olcsó a HDD, de az adatok nagy része tárolt adat (szerk.: mármint nem a rendszer futtatásához szükséges ezért csak az alkalmazás indításhoz szükséges vagy még ide sorolom a média fájlokat), aminek azért nem kardinális kérdés a gyorsaság. Legalább is véleményem szerint. Ilyen alapon túl nagy a felára a tempónak és még mondjuk a kisebb fogyasztásnak.
  Én játékban próbáltam. Simán türelmi időben van számomra az a pályabetöltési időkülönbség, (pl. Warzone. Bár itt az átvezető animációkkal is játszanak a viselhető hatás érdekében...), amit tud egy HDD vs SSD összehasonlítás. A GB/ár összehasonlításnál pedig 1-2 nagyságrendes a különbség. Nagy.

  [ Szerkesztve ]

• #5 1dude aktív tag Aprósólyom #4

  Új Válasz 2022-08-20 17:08:56 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  1dude

  aktív tag

  válasz Aprósólyom #4 üzenetére

  Ahogy irtad, nem az SSD drága, a HDD olcsó. Tárolni meg kell a HDD.
  Az 1TB nvme m.2 SSD meg most sem drága már. Persze, mindig lehet olcsóbb, de most sem vészes.

  Manapság a marhákat nem fűvel, hanem színes grafikonokkal etetik.

• #6 Aprósólyom őstag Aprósólyom #4

  Új Válasz 2022-08-20 17:13:21 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Aprósólyom

  őstag

  válasz Aprósólyom #4 üzenetére

  Most nézem, hogy nem jó az összehasonlításom. Az MX 300-ban még DRAM cache is van, a mai olcsó 11-12k-s 240-256GB SSD-k nem ilyenek...
  Akkor csak nem csökkentek az árak annyira, amennyire azért kellene...?

• #7 XMI csendes tag

  Új Válasz 2022-08-20 17:54:29 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  XMI

  csendes tag

  A rétegszám növelés addig jelent költségcsökkenést, amíg az "olcsó" lépéseket kell csak többször ismételni - ez lényegében a rétegfelhordást jelenti. A "drága" lépések a levilágítás, maszkolás és maratás, ezeket tömbönként csak egyszer kell végezni az összes rétegen egyszerre.

  A lyukak maratásánál az aspektus (mélység-átmérő arány) kb max 40:1 lehet, efelett már nem lesz párhuzamos a lyuk fala. Korábban a Samsung (de szerintem azóta már a többi gyártó is) megoldotta, hogy vezérlőből kompenzálja a különbségeket az alsó és felső NAND rétegek elektromos tulajdonságaiban, ezzel valamennyi torzítást meg tudnak engedni és kompromisszumokkal kb 60:1-ig fel tudták tolni az aspektust.
  
  A rétegek vékonyításának is nagyjából elérték a határait. Így jön ki nagyjából 100-112-es limit. 100-112 réteg főle már mindenki csak string stacking-el tud menni.

  Innentől kezdve lényegében meg kell ismételni a teljes gyártási lépéssort (beleértve a drága levilágítási és maratási lépést is), hogy az első tömb felett egy teljes második NAND tömböt létrehozzanak. Így lehet 200+ réteget elérni.

  Az adatsűrűséget ezzel ugyan tudják növelni, de a fajlagos (TB-onkénti) költéség már nem csökken. Maximum marginális költségelemeken tudnak fogni, pl kevesebb tokozás, vagy kevesebb vezérlőáramkör kell.

  Van még a cellánkénti bitek számának növelése, ami a QLC-nél már szintén elért oda, hogy nagy kompromisszumok árán nagyon kicsi a nyereség, és a továbblépésnél ez még sokkal rosszabb lesz.

  Szóval sajnos nem csoda, hogy drámai áresések már nincsenek. Nyilván csökkengetni fognak az árak továbbra is, de a megszokott évről-évre gyors árzuhanástól sajnos búcsúzni kell, amíg valami nagyon új - jelenleg előre nem látott - módszert ki nem talál valaki.

• #8 Aprósólyom őstag XMI #7

  Új Válasz 2022-08-20 18:00:58 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Aprósólyom

  őstag

  válasz XMI #7 üzenetére

  

• #9 Dragon3000 veterán Aprósólyom #6

  Új Válasz 2022-08-20 19:21:09 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Dragon3000

  veterán

  válasz Aprósólyom #6 üzenetére

  Az a gond, hogy itt csak nandról van szó, egy ssd meg nem csak nandból áll, folyamatosan azon vannak, hogy egyre gyorsabbak legyenek, így folyamatosan fejlesztik a vezérlőt, ami meg egyre drágább lesz, ez mellett a szar forintunk se igazán társa az értelmes árcsökkenésnek.

• #10 TeeJay félisten XMI #7

  Új Válasz 2022-08-21 10:45:39 #10

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  TeeJay

  félisten

  válasz XMI #7 üzenetére

  Nem úgy volt minden gyártó előrejelzése hogy 2-3év múlva 500layer és afelett lesznek és akár 1024 layer is megoldható? Ahhoz képest a 100-112 még sehol nincs van még lehetőség fejlődni

  Mixgyűjteményem ---> https://www.mixcloud.com/teejayhouse/

• #11 icp1970 senior tag Dragon3000 #9

  Új Válasz 2022-08-21 16:53:25 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  icp1970

  senior tag

  válasz Dragon3000 #9 üzenetére

  +1

• #12 Graphics Jómunkásember TeeJay #10

  Új Válasz 2022-08-21 20:01:36 #12

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Graphics

  Jómunkásember

  válasz TeeJay #10 üzenetére

  Mármint mi az, hogy sehol sincs a 100-112? Rég túlléptünk már rajta.

  176 rétegű Micron NAND-okra épít sok termék a piacon.

  Az olcsóbb termékeknél talán van kevesebb rétegszám ,de az is csak azért, ha épp raktáron volt abból a NAND-ból.

  ( attól, hogy pl. egy termék x idős, menetközben revíziók jönnek azokból is.)

  [ Szerkesztve ]

  Keresek SATAFIRM S11 hibás SSD-ket.

• #13 zetor2000 senior tag Aprósólyom #4

  Új Válasz 2022-08-22 10:53:39 #13

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  zetor2000

  senior tag

  válasz Aprósólyom #4 üzenetére

  Beszélgess pár filmes produkcióval, hogy "tárolt adat"...
  Egy rendes 4-6-8K kamera azért tud adatforgalmat generálni, és azok jellemzően MÉG nem tömörített fájlok, hanem nyers cuccok. Oda nem igazán tudsz merevlemezt tenni, mert nem bírják a rázkódást sem.

  Nyilván átlagfelhasználó szemszögéből nézve drága a felár, de más aspektusból nézve meg csak ez van. Mondjuk egy rendes mozifilm sokszorosát hozza vissza az első héten, mint amibe összességében került. Szóval nézőpont kérdése, hogy mi a drága...

  [ Szerkesztve ]

  Ez a dal a lelkünk közötti híd kövei között a malter közötti szeretetet átitató áldás közötti békesség.

• #14 XMI csendes tag TeeJay #10

  Új Válasz 2022-08-22 11:38:22 #14

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  XMI

  csendes tag

  válasz TeeJay #10 üzenetére

  Amit irtam, az technikailag egyaltalan nem zarja ki, hogy legyen 500-1000 layer.
  Csak azt zarja ki sajnos, hogy ugyanannyiba fog kerulni, mint most egy 100 layer-es.

Új hozzászólás Aktív témák