Új hozzászólás Aktív témák
-
bteebi
veterán
Földeses volt???
Nem semmi. A Földes mondjuk inkább kémiában erős (volt onnan néhány nagyon-nagyon-nagyon tehetséges srác), de persze matekban is jók. Amúgy a Földes volt igazgatója a jelenlegi miskolci polgármester.#34: Jó statisztika, köszi. Sajnos inkább negatív, mint pozitív. Anglia arányaiban megdöbbentő amúgy. Persze Cambridge meg Oxford brutál erős, de amúgy is sok jó egyetem van ott.
-
emhem
csendes tag
válasz
AssAssynn
#24
üzenetére
magyarországnak nagyon erős matematikai hagyománya van. még.
és valóban kitermelt az ország két abel-díjas matematikust (70 fölöttiek, persze). valószínűleg évtizedekig nem is lesz több.ha a tudományos csúcsteljesítmény érdekel, azt erc-grantekben jól lehet mérni. ez az az európai pályázat, amin a legjobb tudósok pályázni tudnak, és a kutatásukra támogatást nyerhetnek. (egy ilyen pályázatot elnyerni önmagában is óriási presztízs).
íme, a pályázatok eloszlása magyarországon 2019-ben (most nincs időm újra kigyűjteni):
mta intézetei: (összesen 32)
mta koki (orvos): 10
mta rényi (matek): 8
mta szegedibiológia: 4
mta sztaki (informatika): 2
mta csfk (csillagászat): 2
mta btk (bölcsész): 1
mta tk (társadalomtudomány): 1
mta energia: 1
mta wigner (kfki, fizika): 1
mta ttk: 1
mta atom: 1
egyetemek: (összesen 32)
ceu: 14
elte: 7
szte: 5
bme: 4
sote: 1
óbudai egyetem: 1
corvinus+pázmány+debreceni egyetem+testnevelési egyetem+nemzeti közszolgálati egyetem+neumann jános/pallas athéné egyetem+mathias corvinus collegium+stb: 0
magáncég: 3azóta egy-két változás történt, magyarország nyert még 1-2 pályázatot, de olyan is volt, aki elvitte a pályázatát az országból az mta-intézetek bedarálása miatt.
a ceu is elvitte az oktatását bécsbe, szóval őket is jórészt elvesztette a magyar kultúra.ha nemzetközi összehasonlítást nézel, néhány ország (ez tavalyi nyári adat):
egyesült királyság: 2050
németország: 1488
franciaország: 1199
svájc: 696
izrael: 573
ausztria: 269
magyarország: 68
csehország: 37
lengyelország: 32
szlovénia: 8
románia: 6
szlovákia: 2szóval nemzetközi szinten nem, de kelet-európán belül egész jók vagyunk.
a csehek és a lengyelek viszont nagyon jönnek fel, miközben mi egyre kevesebbet (úgy látom idénre mi 74, a csehek 49, a lengyelek 45 nyertes pályázatig jutottak)ez tehát a magyar tudomány csúcsa országon belül és nemzetközi viszonylatban. ez az a kulturális szint, aminek esélye van valahogy lejutni a közoktatásba.
persze jó közoktatáshoz és kulturális fejlődéshez kell más is. leginkább az, hogy a tudást megbecsülje a társadalom (és persze a kormányzat). sajnos minden jel ennek ellenkezőjére utal. -
dabadab
titán
válasz
AssAssynn
#27
üzenetére
Megismétlem az állításom: aki akar és tud, az a mostani rendszerben is képes eredményeket elérni.
Ez az állítás lényegesen különbözik bármitől, amit eddig mondtál, ugyanis eddig a rendszert dícsérted, most meg azt állítod, hogy a rendszer ellenére is el lehet érni eredményeket.
Persze könnyű az embernek a maga sikertelenségét másra, - pl. az oktatásra, vagy bármi másra - hárítani.
Oké, ez tényleg kezd a legalja lenni, amikor egy ad hominemmel (ráadásul egy elég rosszul célzott darabbal) próbálod megmagyarázni, hogy tulajdonképpen az érvelésed rendben van
-
AssAssynn
addikt
Megismétlem az állításom: aki akar és tud, az a mostani rendszerben is képes eredményeket elérni. Ehhez az állításhoz bőven elegendő az általam említett két példa, aminek mindenki utána tud nézni.
Persze könnyű az embernek a maga sikertelenségét másra, - pl. az oktatásra, vagy bármi másra - hárítani. Sajnos ilyen a társadalom egy része. -
dabadab
titán
válasz
AssAssynn
#24
üzenetére
Egyrészt, rendszeresen hallani híreket, hogy magyar diák, vagy felnőtt kutató komoly eredményt ért el a tudományos életben.
Ha tanultál valaha is statisztikát (ami mégiscsak alkalmazott matematika), akkor nem kell elmagyaráznom, hogy itt milyen hibát követsz el.
Másrészt, a felsőoktatásban a ponthatár folyamatosan nő. Egy dolog a túljelentkezés, a másik meg az, hogy rengeteg a jól teljesítő, komoly eredményeket felmutató jelentkező.
Ennek akkor lenne bármi értelme (bár vannak kétségeim, hogy ez egyáltalán igaz-e), ha a felvételi pontszámok standardizáltak lennének (nem azok) és nem csak a felvettek pontszámait számolnád bele (remélem nem kell elmagyaráznom, hogy ez miért torzítja az adatokat).
-
dabadab
titán
Ott van pl. Perelman
"Grigori's mother Lyubov gave up graduate work in mathematics to raise him. Grigori's mathematical talent became apparent at the age of ten, and his mother enrolled him in Sergei Rukshin's after-school mathematics training program. His mathematical education continued at the Leningrad Secondary School 239, a specialized school with advanced mathematics and physics programs." [link]
Szergej Ruksin az egyik legmenőbb matematikafelkészítő: "Over the last twenty years, approximately half of all Russian entrants to the International Mathematical Olympiad have studied with him." [link]
A gimnáziuma szintén kb. a legmenőbb Oroszországban: "The school is noted for its strong academic programs. It is the alma mater of numerous winners of International Mathematical Olympiads and it has produced many notable alumni. The lyceum has been named the best school in Russia in 2015, 2016, and 2017." [link]
Szóval Perelman pont a mintapéldánya annak, hogy a tehetség és az oktatás együtt fontos
-
AssAssynn
addikt
Egyrészt, rendszeresen hallani híreket, hogy magyar diák, vagy felnőtt kutató komoly eredményt ért el a tudományos életben.
Másrészt, a felsőoktatásban a ponthatár folyamatosan nő. Egy dolog a túljelentkezés, a másik meg az, hogy rengeteg a jól teljesítő, komoly eredményeket felmutató jelentkező.
Mindezekből egyértelműen az következik, hogy aki tud és akar, az a jelen helyzetben is képes eredményeket felmutatni. Ezek a nyilvánvaló dolgok. -
somogyib
őstag
"annak nagyon tehetségesnek ÉS jól fekészítettnek kell lennie"
Ott van pl. Perelman. Eddigi életét olvasva nem hinném, hogy jól felkészítették, mégis megoldotta a Poincaré-sejtést.
"Bolyai Jánosnak meg ugye Bolyai Farkas volt az apja"
Farkas természetesen bevezette Jánost a matematikába, de azt is tudjuk, hogy az apja később le akarta beszélni őt a "párhuzamosok problémájának" vizsgálatáról.
Bólyai János mégis megoldotta.Ilyesmire gondoltam, amikor azt írtam, hogy egy zseninek nem feltétlen szükséges elitiskolába járnia.
-
dabadab
titán
De ez nem jelenti azt, hogy egy kiemelkedő tehetségnek elitiskolába kellene járnia, hogy ilyen eredményeket érjen el.
De. Aki egy ilyen versenyen nyerni akar, annak nagyon tehetségesnek ÉS jól fekészítettnek kell lennie. Mindkettőnek egyszerre, mert nem ez nem a matek OKTV megyei fordulója.
Bolyai Jánosnak meg ugye Bolyai Farkas volt az apja
-
somogyib
őstag
-
dabadab
titán
válasz
AssAssynn
#19
üzenetére
Bocs, de nem gondoltam, hogy tényleg ki kell fejteni azt, hogy egyelemű mintából a komplett populációra következtetni, az bődületes hülyeség, ahogy az a tény, hogy kevesebb felsőoktatási hely van, mint jelentkező, sem mutatja az oktatás színvonalát, sőt, semmit nem mutat azon kívül, hogy a kereslet nagyobb, mint a kínálat.
De tessék, a kedvedért leírtam a nyilvánvalót. -
-
pomorski
őstag
A rossz oktatás kapcsán egy szösszenet:
Az egyik általános iskolás gyermekem tanára mestertanár. (Jelentsen ez bármit is...) Ezen tanár folyton azzal kérkedik, hogy ő mestertanár és ő ért az általa tanított tárgyhoz (ami esetünkben éppen a matek.) A gyerekem füzetét és tankönyvét én időnként átlapozom és "hibajavítom". Ilyenkor kérem a mestertanárt, hogy ha a gyerekem megold valamit jól, akkor ő azt ne pontozza csak ezért le, mert ő nem ért hozzá...
Az eredményhez gratula!
-
dabadab
titán
Erős a gyanúm, hogy a srác valamelyik elitgimnáziumba (Fazekas, Apáczai Csere János stb) járt, nem egy átlaghelyre.
Annak idején a "marslakók" is hasonló háttérrel indultak (és náluk is a középiskola volt a meghatározó) és az is nagyon keveset mondott arról, hogy milyen színvonal van a többi iskolában. -
AssAssynn
addikt
Hát sem akkor sem azóta nem igazán érdekelnek az ilyen megmérettetések. Hála Istennek azóta többségünk szép eredménnyel végzett valamelyik egyetemen.
Ha sem a felsőoktatásba jelen lévő túljelentkezés, ami egyébként a folyamatosan szigorítások ellenére tartós, sem a cikkben szereplő kiváló eredmények nem győznek meg senkit arról, hogy aki tud és akar, az a hazai oktatásban is megtudja ezt tenni, akkor az olyan embert semmi sem tudja.
-
nemlehet
őstag
válasz
AssAssynn
#12
üzenetére
Ebben is tetten érhető a rossz megközelítés és rossz oktatás. Ha nem sikerül felismertetni a gyerekekkel hogy a tudás vagy kompetenciák felmérése fontos akkor ott valami félrement. De láthatóan erre nincs is szándék, fent kinyilatkoztatják mi a terv a nép meg végrehajtja... Aztán csodálkozunk hogy egyre inkább lemaradnak a gyerekek.
-
AssAssynn
addikt
Emlékszem még azokra a tesztekre. 5 perc alatt betotóztuk, aztán örültünk, hogy előbb hazamehetünk. Semennyire sem vettük komolyan. Ahogy beszélgetek a fiatalokkal, ez mind a mai napig így van. Talán csak a magániskolákban erőltetik a tanárok a komolyan vételét, hogy felértékelődjön az iskolájuk.
-
#4
bLaCkDoGoNe
veterán
bLaCkDoGoNe
veterán
Matek antitalentumként csodálattal tekintek erre a szép eredményre!
A második helyezettet miért aposztrofálják minden hírben "szentpétervárinak", míg a többi dobozgósnak a nemzetiségét adják meg?
Nem semmi. A Földes mondjuk inkább kémiában erős (volt onnan néhány nagyon-nagyon-nagyon tehetséges srác), de persze matekban is jók. Amúgy a Földes volt igazgatója a jelenlegi miskolci polgármester.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Bontatlan Apple 96W USB C hálózati adapter (töltő) eladó
- 16GB RAM 1TB Háttér 10,1" NoName
- Chuwi HiPad Pro 8GB/128GB 10.8" 2K 8mag 2SIM Alu ház 7,5mm 450g
- BONTATLAN STEELSERIES TERMÉKEK BOMBA ÁRON! ÚJ, AZONNAL ÁTVEHETŐ!
- ASUS ROG Strix Scsr 16 G634JZR i9-14900HX, 32GB DDR5, RTX 4080 (2027.08-ig garis)
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450 TomaHawk R5 5600X 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 XC 12GB Rampage SHIVA 600W
- Telefon felvásárlás!! Apple Watch Series 6/Apple Watch Series 7/Apple Watch Series 8
- Új! Számla + 1-3ÉV Gari! Áfás! Gamer PC - Számítógép! R5 8400F / RX 9060XT / 32GB DDR5 / 1TB SSD M.2
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone i7 14700KF 32/64GB RAM RTX 5090 32GB GAMER PC termékbeszámítással
- HATALMAS AKCIÓK / MICROSOFT WINDOWS 10,11 / OFFICE 16,19,21,24 / VÍRUS,VPN VÉDELEM / SZÁMLA / 0-24
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest