- Honor 200 Pro - mobilportré
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- Google Pixel topik
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Motorola Edge 40 - jó bőr
- Samsung Galaxy Z Fold7 - ezt vártuk, de…
- Most a Galaxy S25 FE megjelenésére tippelnek
- Ennyibe kerülhet a Xiaomi Watch S4 európai változata
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- GoodSpeed: AMD Ryzen 9 9900X (100-100000662WOF)+ Samsung 990 PRO 2TB MZ-V9P2T0BW
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
Hirdetés
Új hozzászólás Aktív témák
-
Vikito
csendes tag
Hali!
Vettem kb 3 hónapja egy ASRock 4Core-Dual SATA alaplapot hozzá egy Freezer 7 Pro-t. A baj az hogy elindul a gép BIOS-ba beállítom a Quiet Fan-t 45 fokra és nem ahoz állítja a fordulatot az alaplap hanem 3000-en pörög mindig a hűtő és 30-32-fokon tartja a procit. mi lehet a baj és a megoldás rá?
-
mexel
veterán
Kérdés: vettem egy ECS p35 alaplapot, ami pwm csatin keresztül kommunikál a procihűtővel. Azért vettem, mert a bios funkciója szerint, nagyon jól lehet manuálisan állítgatni az értékeket. Nem a gyári intel hűtőt tettem rá, hanem egy AC freezer 7pro-t. Ez a venti viszont folyamatosan full fordulaton megy, hiába van beállítva a szabályzás. (4 tűs ez is)
A gyári ventit felrakva, úgy tűnik szabályoz. Elképzelhető, hogy a 2 pwm-es venti nem ugyanúgy viselkedik a pwm szabályozás hatására, illetve hogy az egyikrenem hat? -
BandiHUN
veterán
hát igen,aludnom kellett volna...
de volt más dolgom is....a fanmate-t nem tudom,tulképp lehet más is a dobozkádban,szedd szét,kiderül...phúúúú,nem tudom,mondjak-e bármit is,ha azt se tudod,mi a Fet,nehéz lesz elmagyarázni,mit is kell csinálni vele,de ráadásul csak elmélet,mert én se próbáltam,csak "elvileg" tudom,hogy állnék neki ilyet csinálni.de időm kisérletezni....én is egy aerocool coolwatchot veszek a ventikhez majd
no,majd megpróbálok valami rajzot paintban gagyizni
használat saját felelősségre
-
Játékos
addikt
Oszt Te ilyenkor mé' nem alszol má', mi?
No, tehát bírnia kéne 18 W-ig a Fanmate-nek? A DDC csak 10-et fogyaszt, de gond csak akkor van, ha "melegen" akarom indítani... Az áramgenerátor nevű alkatrész a fenmate-ben van?
Mi az a külső fet?? Mit kell vennem? Hová kell kötnöm?
Egyébként meg jóéjszakát, majd reggel leszek, most meg melóban vagyok, úgyhogy megyek alszani.
-
BandiHUN
veterán
lehetséges...a ventiszabályzóknál ilyenkor gond lehet,hogy vagy az áramgenerátor nem tud leadni elég áramot,vagy eleve akármilyen szabályzó,túlmelegszik,mert nem ekkora áramra van méretezve...nem igazán tudok semmit a ddc-ről,de asszem az valami vizpumpa,és jó sokat fogyaszt...szvsz mindenképp érdemes lenne kipróbálnod a külső fet+pwm kombót,elvileg azzal jó lehetsz...azt hiszem,a fanmate-ban LM317es ic van...kb.2éve szedtem szét egyet...de nem bizti.ha az van,birná másfél amperig,de hűteni nem árt..
-
Játékos
addikt
Szia!
A DDC-nek van fordulatszámjeladója! Viszont még vagy 2szer átolvasom, amit írtál...
beépített szabályozós ventiben áramgenerátor?
kétségbe fogok esni...
Tényleg, a Fanmate-ban, mikor még azzal próbáltam a DDC-t úgy felmelegedett a kis hűtőbprda, hogy csuda! Lehetséges, hogy azért nem indult a DDC???
-
BandiHUN
veterán
a fanmate-be azért kell ic,mert a poti nem birná igazán ki...vagyis sokkal drágább egy jó poti,mint akár egy pwm,vagy fóleg egy analóg szabályzó...egyébként pl.érdekesség,hogy nekem van egy enermax potis,beépitett szabályzós ventim,abban áramgenerátor van,nem feszosztás...és az sokkal stabilabban indul kis fordulaton.persze a pwm még jobb.
-
BandiHUN
veterán
ha FET-et használsz,akkor max a felhúzóellenállás hat a pwm kimenetre...pont ez a lényege a pwm-nek!szerintem a prociventi csatija lazán szolgáltat 12v 1A-t,ha nem,akkor használj egy molexet,a gnd felé köss egy power NFET-et(pl.IRF,BUZ széria),a pwm-et a gate-re felhúzva 12v-ra mondjuk 2,2kOhmmal...a pumpa meg gó a drain,+12v-ra.kábé ennyi.ha szerencsés vagy,a fet még melegedni sem fog a pwm miatt,a pumpa pedig szépen szabályozva lesz.tapasztalat alapján a ventit se engedi félfordulat alá...viszont nem tudom,fordulatszámjel nélkül hogy fog menni...dehát tudtommal az se szivta meg,aki tett 12centis pwmes AC ventit fel,az ugye nem pürüghet sose 3000en,mint pl.az amd gyári venti,mégis megy...
-
Játékos
addikt
Aha, értem. Most nem mondtam igazat...
Az én kínom az volt, hogy a DDC-met a CPU PWM-es csatijáról akartam vezérelni, de meggondoltam, mert félek, hogy annak nem tenne jót 10W terhelés. Kap majd egy relét, ami induláskor 12V-t ad neki, aztán meg mondjukk kapcsol 9-et.
Rajta volt egy Zalman Fanmate2-n, és melegen (mondjuk újraindításnál) nem akart indulni a DDC...
Egyébként a Fanmate-be mi a gránátnak IC -
BandiHUN
veterán
ez pl.szvsz arra jó,hogy az ember monitorozza a pwm szintjét,de végülis logikusan hangzik inkább egy kisebb FET vagy esetleg tranzisztor használata meghagyva pwm üzemben...periódusidő lásd a lentebb linkelt gyári specifikációban,abban minden benne van,mit kell tudnia a lapnak és a ventinek,jelszintek,stb...itt egyébként talán probléma lehet az,hogy minden emlékem alapján a pwm jel nyitott kollektoros kimenetű,tehát ehhez még kell egy felhúzóellenállás is,hogy rendesen menjen...erre egyébként külső tranzisztoros próba esetén is érdemes gondolni
-
BandiHUN
veterán
érdekes ez a ventillátorvezérlő,tulajdonképp már előrevetiti az intelligens ventik lehetőségét...köntröllervezérelt,a/d könverter,külön termisztorbemenet...tulajdonképp már most kisebb módositásokkal egy ilyen ic alkalmas lehet a pwm vezetéken való kommunikációra...végülis a lap valószinüleg gyorsan tud pwm-et váltani,tehát szvsz bizonyos keretek között alkalmas arra,hogy adatot küldjön be rajta az alaplap,a venti tehetetlensége miatt nem reagálna le kis csomagokat,és mivel generált a fordulatszámjel,azon vissza is küldhet információt...végülis nem lenne rossz,ha egy ilyen vezérlővel pl.az alaplap akárhány ventit tudna vezérelni azok egyedi cimzésével...mondjuk elég lenne csak párhuzamosan kötni az ilyen ventiket,és pl. a biosba beirni a dobozon levő cimeket...és ez nem gétolná a venti sima működését,mert nem iglnyel extra elemet a kömmunikáció lehetősége,hanem a normál 4vezetékes vezérlés-ford.szám szabvány tartományú jelbe rejthető az adatforgalom.sőt,ha az alaplapi kontrollercsip tudja kezelni a pwm minden órajelben való állitását,a fordulatszámot pedig képes minden impulzusból kiértékelni(nem számlálójellegű),akkor akár egy új bios is alkalmassá tehti erre a lapokat...
-
BandiHUN
veterán
az amd 4vezetékes ventijeiben használt ic/áramkör leirása(nekem legalábbis ez van a ventiben...) LB11961 SANYO
-
BandiHUN
veterán
A PWM 4vezetékes ventik fejlesztési specifikációi .pdf
-
BandiHUN
veterán
esetleg akit komolyan érdekel a technika... KATT IDE
-
Játékos
addikt
Aggyisten!
Tehát összesen 2 csati van rajta, és csak a CPU-t vezérli, azt is csak PWM ventivel. Asrock... De csak azért kellett ez a lap, mert 478-ról 775-re, illetve AGP-ről PCI-E-re akartam váltani, és nem akartam egyszerre eladni az egész cuccot, és egy újat venni, hanem így apránként nem fájt annyira. Ja DDR, és DDR II váltást el is felejtettem...
Nem volt kirohanás, komolyan, csak poénnak szántam, bár ezek szerint nem volt egyértelmű.
Béke! -
Atom_Anti
senior tag
Van 14 cm valtozata?
-
Speed®
titán
Hye,
Nem haragszok,csak nem értettem a kirohanásod..lévén segíteni akartam.
Szóval a CPUkonnektort vezérli, de a chassis fant nem tudja? Mert az nem tűnik PWMesnek. Ha ezt nem tudja vezérelni a lap, az kellemetlen, és egyben szegénységi bizonyítvány AsRockéknak..
Mindegy, az időrelé is megfelelő (mitöbb) megoldásüdv.
-
Játékos
addikt
Hali!
Én még soha nem voltam rosszindulatú itt a PH!-n, még csak cinikus sem. Viszont ezek szerint félreérthető a stílus, amit én poénnak szánok...bocsi, nem volt semmi bántó szándék a soraimban!
Tehát: a Speedfan vezérli a CPU fanconnectort, de csak akkor, ha PWM venti van rajta. Ha 3 tűs, akkor nem. Kész. Kap egy időrelét, és annyi.
BÉKE! -
Speed®
titán
Kolléga, eddig nem néztelek hülyének, most egy kicsit zavarba hoztál
Nem hinném, hogy jó lenne ebben a hangnemben folytatnunk a társalgást.
A 15ös pontban jelzett FAN connector [link], és az itt leírt lábkiosztás tanulmányozása [link] után nem igazán értem, hogy miért is nem tudod a pumpád vezérlését megoldani? Számomra úgy tűnik, hogy az adott csati alkamas erre, kérdés, a Speedfan vezérli-e.
Ha netán nem erről a lapról lenne szó (adatlapodon ez van), akkor elnézést.
Most lelépek, pénteken leszek, addig ne alázz porba verbálisan légyszi
üdv.
[Szerkesztve] -
Játékos
addikt
Tényleg ennyire hülyének nézek ki? Olyan kár...
Kolléga, szted ha lenne egy csati, amit analóg módon tud szabályozni a lap, akkor létezne a probléma?
Tényleg, ne is tiporj továbbÉn ezt nem érdemlem, nem is akartam ezt az egészet...
Na mindegy, köszi mégegszer! Béke!
Komolyan köszi. -
Speed®
titán
Tudom, hogy DDC a nyűgöd, vizes totyikot olvasgatom, készülök vizelni
Igazából én ezt úgy oldanám meg, hogy nem a PWMcsatira, hanem valamelyik másik szabályozhatóra kötném a DDCt (gondolom a lapodon nem csak a PWMes procicsati van) és annak a szabályzását oldanám meg Speedfannal profilosan. Ez azt eredményezné, hogy amíg a Win/Speedfan be nem tölt, addig full 12Vot kapna. Gondolom én -
Játékos
addikt
Áhhhhá!
És ha DDC-t kellane vezérelned PWM-es csatiról?
Miért? Mert általában b@szik beindulni 11V alatt, miután már megy, akkor elég neki 8 is, és ott már nincs hangja. Tehát egész konkrétan ez a problémám. De mindegy sztem időrelé lesz belőle, ami vagy 5 mp-ig adja neki a kakaót, aztán szépen lekapcsol 8-9 V-ra...
Azért köszi. -
Speed®
titán
Bármilyen furcsa is, a ventik lélektana és vezérlésük mikéntje nem azon témák közé tartozik, amivel eleddig hajlandó voltam mélyrehatóbban foglalkozni..Ha nagyon érdekel a téma, keress rá gugliban a PWMvezérlésre, vannak kezdőknek szánt irományok barkácsolható vezérlőkről. A PWMes csati bizonyosan nem fog neked csökkentett feszt szolgáltatni, hiszen a vezérlésre szánt ICje nem ezt, hanem a frekvenciát tudja módosítgatni.
Nekem elég anyi, hogy nem PWMes ventit ellenálláson keresztül csökkentett fesszel szabályzok, míg PWMes PWM vezérlésére képes lappal.. -
Játékos
addikt
Tudom, mi az az impulzusszélesség, csak azt nem értem, minek ehhez ennyi szál. Az első kiesik, mert az a fordulatszámé, tehát egy test, egy állandó 12V, és a negyedik? Most az alaplapi aljzatról van szó, hogy ne beszéljünk el egymás mellet.
Az a bizonyos negyedik szál szaggatja az állandó 12-t?
Vagy a PWM-es ventik nem is használják a 3. (tehát állandó 12V) szálat?
Ja, és ha rámérek a 4. szálra, akkor maxon kb. 5 V-ot mutat a multiméter... -
Speed®
titán
PWMes vezérlés kizárólag 12Vot ad. Mint a neve is mutatja, itt a szabályzás frekvenciamodulációval történik, azaz hol kap feszt, hol nem, ezen periódudok-időközök csökkentése/növelése befolyásolja a sebességet.
Vegyél egy ventiszabályzót, aminek a fordulatszámkijelző szálát bekötheted a lapra, ha nagyon szeretnél számokat látni. Ellenben ha hőfokfüggően szeretnél vezérelni, akkor kénytelen leszel PWMes ventit szerezni. -
R.Zoli
őstag
Hol lehet kapni ilyen ventit és mennyi pénzt kérnek érte?
-
Játékos
addikt
Sziasztok!
Nekem pont fordítva kéne ez az egész cécó. Az alaplapon PWM csati van, és szépen vezérelgetné is a PWM-es ventit, de a sima 3 tűs csak és kizárólag 12V-ot kap tőle, a Speedfan-ra nem reagál.
Valami megoldás? Köszi! -
hétalvó
addikt
Vettem ma egy 12cm-eset. Nekem nagyon megfelel. Fontos dolog, szétosztja a csatit , hogy több ventit fel lehessen fűzni.
Nagyon lassan tud forogni. -
szélerőmű
tag
Sorry, DAC-ot elbaltáztam, igazad van.
Fél Watt jelentéktelen. Kis áramfelvételnél (0.1 A) nem is lehet több. Nekem mégis sikerült többet elfűteni, mert 1 kiszuperált Acorp nagytoronyban hajtom a konfigot. A táp alatt csak 1db 60*60-as venti fér be a ház hátsó fertályába. Hosszú ideig a GlobalWin FOP38-as hűtőm ventijét használtam azon a helyen (Y. S. Tech, 6800-at forog és 0.64 ampert eszik). A potit elől lógattam ki a floppy fölött. Este lekapcsolom a villanyt, engem zavar a gép használata közben. Egy párszor sikerült véletlenül letapizni a forró potit sötétben. Gondolom sejted, mekkora megkönnyebbülés volt az AN7-es NBFan csatijára kötni a kis üvöltőgépet. Sajnos ez a lap csak 2 ventit tud szabályozni (CPU és NB), de az utódnak kiszemelt Abit AT8 32x majd elboldogul az öszessel
Oké, nem a PWM előnye, de a maradék 2 potitól is megszabadulok előbb-utóbb -
didyman
őstag
válasz
szélerőmű #22 üzenetére
Igen, ez az áramspórolás valami egészen hihetetlen, ventinként fél W-ot sem elérő hányad
. A PWM-hez meg eleve nincs szükség DAC-ra, a uGuru pedig továbbra is külön áramkör marad, mire akartál utalni ezzel a mondattal?
De mitől lesz kevesebb kábel? Ez nem a PWM előnye, hanem annak a felismerésnek az eredménye, hogy kezeljen az alaplap több ventit, intelligensebben, külső panel helyett. Ilyet nagyon sok lap tudott analóg módon már. -
szélerőmű
tag
Abit is PWM azaz Pulse Width Modulation szabályozást használ. Abit rendszeréhez nem kell 4 tű, DAC meg külön áramkör, a feladatukat elvégzi a uGuru chip. Már az AN7 is tud ily módon 2 ventit szabályozni: a proci + az északi híd hűtésének szélkavaróját.
A PWM-ben az a poén, hogy a vezérlő egység (Abitnál a uGuru) gyors időközönként ki be kapcsolja a venti motorjára küldött 12 V-ot. Teszi ezt elég gyorsan ahhoz, hogy a venti folyamatosan pörögjön. Átlagban úgy jön ki, mintha 8, 8.1, 8.2, stb Voltot kapcsoltál volna a venti motorjára. Előnye: nem kell a venti elé kötött ellenállással elektromos áramot elfűteni azért, hogy az kevesebb kakót kapjon és csendesebben járjon. Egyrészt áramot spórolsz, másrészt kevesebb kábelt kell a házban elhelyezni
-
bambano
titán
Nem teljesen értelek, hogy mit értékel ki a proci, de a thermalthake hardcano 12-es és 13-as doboza megteszi, hogy az érzékelő hőmérsékletének függvényében tekeri a ventiket. 4 csatornásak, én egy-egy érzékelőt ráragasztok a két proci hűtőbordájára, hozzákötöm a prociventiket, egyet-egyet meg a stacker két lemeztartó dobozában egy-egy vinyóra, arra meg rákötöm a lemezek előtti ventillátorokat.
Megdöbbentő eredményeket lehet elérni vele, amikor csak úgy gurul a gép magában és nincsenek izzasztva a procik. -
macilaci78
nagyúr
Egyre inkább kellenek a sokmagos procik, vagy a hőmérsékleti statisztikát számító VGA-k, GPU-k!
WillChi: Engem csak az zavar, hogy így ingadozó lehet a teljesítmény, ugyanis nem a környezeti hőmérséklet megemelkedésére reagál, hanem a CPU-éra, így pl erőteljesebben hűtheti a ramokat, HDD-t, stb-t, nem tartom elképzelhetetlennek, hogy ez a teljesítmény pillanatnyi ingadozásához, illetve hosszabb távon nagyobb mérvű amortizációhoz vezet. Pl kifagyasztom a masinát, 100% azonalli prociterhelés, és máris az összes ventim 100%-on fog tekerni, erősebb ventiknél behorpad a ház oldala, eldeformálódnak az előlapi takarók...Kéretik kellő komolysággal kezelni a hsz-omat!
[Szerkesztve] -
Hugo85
aktív tag
válasz
Atteszka007 #18 üzenetére
60 hónap az 5 év...
-
Stiky
senior tag
6 év garancia...csak kár hogy nem itt, hisz kishazánkban nincs márkabolt...
(javítsatok ki ha tévednék)
Kimenni svájcba vagy valami külföldi márkaboltba szervizeltetni meg őrültség...hacsak nem gyűjtünk össze sok 10 vagy 100 user elromlott ventijétés összefogunk...
Nekem a procin AC Freezer 4-es szellőztető pörög már 1 éve és maximálisan elégedett vagyok...ajánlom a gyártó cuccait
[Szerkesztve] -
Ga
tag
Mi gyakorlati haszna van a négytűsnek az alkatrészek hűvösebben tartásában, mint a háromtűsnek?
A8N-Ultra-mon hat, hőfok szerint szabályozható háromtűs csati van (uGuru - SW-ből programozható, de HW-esen vezérlő controlleren).
NemegészenlátomaPWMelőnyét a korábbi megoldásokkal szemben. Világosítsatok fel, légyszi.
Üdv,
Ga -
Gismo
addikt
ilyen csati van az Asrock 775DUAL-VSTA alaplapon, és azon faxán műxik is a szabályozás, csak a speedstep fagyasztja a gépet...
[Szerkesztve] -
Csapi007
veterán
-
waverider
senior tag
azért szépek, relatíve olcsók és nem sok olyan hűtő venti van idehaza aminek az alja a 9-10 db(A) -t verdesi.
nekem tetszenek, az más kérdés, hogy már a 3 évvel ezelőtt vásárolt mobo bios -ában is volt olyan opció, mely PWM szerint állíthatta az emberfia a 4 tűs csatijú ventiket -
úgy tudom hogy ilyen pwm csati az én lapomon sincs Msi K8N Neo F
-
Akheron
senior tag
Nekem tetszik a megoldás; persze jobb lenne valami fejlettebb alaplapi vezérlés ehelyett...
Egyébként milyen alaplapokon van ilyen négytűs csatlakozó? Az enyémen nincs; ezek szerint régi az alaplapom? -
CYBERIA
őstag
He, class D
-
didyman
őstag
De hiszen ez a mai napig működő dolog volt az analóg ventikkel is. Azzal a javítással, hogy ilyen marhaságokkal nem a procit terheljük, hanem egy külön áramkört, ami a szenzor hőmérsékleti adatai alapján, DAC beiktatásával kezeli a ventilátort szabályzó analóg egységet. A PWM előnye, hogy a DAC kihagyható és a szabályzás hatásfoka főleg erősebb ventik esetén sokkal jobbá tehető (ennek gyakorlati haszna kevés), a venti és a vezérlés kapcsolata szorosabb lesz ezáltal (lényegében tehát spórolunk pár alkatrészt és valamivel finomabb szabályzást nyerünk).
Tévhit, hogy halkabb lesz tőle a ventilátor, hiszen azonos hűtési teljesítményhez továbbra is azonos levegőáramlat és így azonos fordulat fog kelleni! -
WillChi
őstag
válasz
macilaci78 #2 üzenetére
''Jó, persze, van némi összefüggés a CPU-hő és a házhő között, de ennyire csak nem szorosan...'' - Ha melegszik a helyzet a processzoron, akkor, ha a házban növeled a kereszthuzatot, akkor azért csökken a CPU hőmérséklete is.
-
Allien
veterán
válasz
macilaci78 #2 üzenetére
Hát igen. Kíváncsi leszek, mikor jön el a tényleges megvilágosodás ilyen téren. Hiszen, ma is kaphatóak ventillátor szabályzó cuccok, 5''25-s helyre is beépíthetőek, és van olyan is (elég sok), mely ugye hőmérsékleteket is tud mérni (pl. 4 venti, 4 hőmérő). Mi lenne, ha ezeket egy proci kiértékelné, és ez alapján kezelné a ventiket? Gondolom, túl sokat kíván az ember!
-
azért ezt így kijelentetni, hogy
''Minthogy az alaplapok többségén csak egy, a processzor hűtőventilátorának szánt PWM konnektor található....'' az újabbakon lehet, de én például érdekes fejet vágtam, amikor a XP-97-emre 92x32-es PWM-es ventit rátettem és nem volt hova dugni.(msi k8n plat 2)
tényleg át lehet ez valahogy hidalni???? -
macilaci78
nagyúr
Azért számottevően nem halkabb és nem huzatosabb a drágábbik verzió, viszont nagyon pofásan néz ki!
A műszaki része a dolognak szintén örvendetes, de ez azt jelenti, hogy minden ilyen módon bekötött venti a CPU hője szerint lesz szabályozva? Jó, persze, van némi összefüggés a CPU-hő és a házhő között, de ennyire csak nem szorosan...Kiforratlan megoldás, amolyan favágós...
-
Noddy
senior tag
Ez nagyon örvendetes és szép dolog, de erre miért csak most jöttek rá? Korábban nem volt ilyen megoldás?
Új hozzászólás Aktív témák
- Battlefield 6
- Windows 11
- bitpork: Phautós tali a Balcsinál 2025 Augusztus 2 napján (szombat)
- PlayStation 5
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Ubiquiti hálózati eszközök
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Autós topik
- Kormányok / autós szimulátorok topikja
- Renault, Dacia topik
- További aktív témák...
- Lenovo IdeaPad 3 17ITL6 - 17.3" HD+ Intel 6305 - 8GB - 256GB SSD - Win11 - MAGYAR
- Bomba ár! Fujitsu LifeBook U757 - i3-7GEN I 16GB I 256SSD I 15,6" FHD I HDMI I Cam I W11 I Garancia
- ÚJ Asus TUF Gaming F17 FX707 - 17.3"FHD IPS 144Hz - i7-13620H - 16GB - 1TB - RTX 4060 -3 év garancia
- Wilbur Smith könyvek (15 db) egyben
- HIBÁTLAN iPhone SE 2020 64GB White -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS2906, 100% Akkumulátor
Állásajánlatok
Cég: FOTC
Város: Budapest