- Motorola Razr 60 Ultra - ez a kagyló könnyen megfő
- One mobilszolgáltatások
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Xiaomi 14T - nem baj, hogy nem Pro
- Okosóra és okoskiegészítő topik
- iPhone topik
- Samsung Galaxy XCover7 Pro - burokban született One UI
- Fotók, videók mobillal
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Xiaomi 14T Pro - teljes a család?
Új hozzászólás Aktív témák
-
#68
BUZZLGHTYR
senior tag
BUZZLGHTYR
senior tag
érdemes lenne várni az új intel processzorokra és addig gyűjtögetni?
-
#90933760
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#64
üzenetére
7000 dollár körül van a mostani legdrágább és legerősebb Xeon, az 1.6 milla körül van. Az hogy mennyibe kerül nem kifejezetten a magok számától füg, hanem sok más szemponttól.
Szerintem a 6 csatornás DDR4 ha elég magas órajelet támogatni fog elég lesz.És hova is akarnál szerverprociba memóriát amúgy? Van nekik bőven elég L3, L4 táruk is talán. Az alaplapra többszáz Giga ram kell nekik, azt akarnád belezsúfolni? Mert pár Gigával semmire se menne a proci, mikor ott a kisebb de jóval gyorsabb gyorstáruk, aztán meg a marha gyors DDR4 6 csatornán. Nem sok mindent tudna kezdeni a pár Giga HMCvel, meg talán be se férne már a tokozásba. Az L3-at megnyirbálni miatta meg brutális sebességcsökkenés volna csak.
-
-=MrLF=-
senior tag
Friss Skylake pletykák: [Skylake alapú Intel Xeonok 28 processzormaggal]
2017: új tokozás, 28mag+HT, 6 csatornás DDR4, 48 db PCIe 3.0-s sáv, TDP 165W, 4db 10 10GbE vezérlő -
mekker
őstag
Már eddig is úgy volt, hogy Intel konfighoz 1,5V-os memória volt az ajánlott. Ettől független rakhattál bele eddig is 1,65-17-en futó RAM-ot, csak nem volt ajánlatos, mivel a memóriavezérlő elvileg nem komálja. Szerintem DDR4-ben is lesznek 1,5-ös tuningramok, amiket simán belepakolnak ezekbe a lapokba.
-
#57
Dr. Akula
félisten
cskamacska
#56
Dr. Akula
félisten
válasz
cskamacska
#56
üzenetére
Jelenleg. De épp ez az irány hogy legyen. Ezért jön a Skylake is (bár közelébe nem fog érni, de az irány jó).
AZ AMD APU-ival azért nem nagyon számolok, mert eddig is volt, csak ki tudja hol. 1-2 lowcost gagyinotiban lehetett látni (ott is csak mint fehér hollót), de kicsit is minőségibb cuccban nem. Ezen az se változtat ha 10x annyit tudna, egyszerű papírsárkány. Sajnos.
-
#56
cskamacska
addikt
Dr. Akula
#52
cskamacska
addikt
válasz
Dr. Akula
#52
üzenetére
Mert nincs is olyan APU a piacon ami csak hasonló lenne grafikus erősségben. De jelenleg nincs is rá szükség, mert a relatíve olcsó videokártyák bőven kiváltják igényektől és pénztárcától függően, és sajnos jelenleg nem is tudnak csak alsó kat vidkártyát kiváltó integrált grafikus szerepkörben nyomorogni.
A kolléga egyébként arra akart utalni, mikor 1-2 év múlva eljön a FUTUREISFUSION compute kánaán, és az akkori APU-k is felnőve a feladathoz elérik a konzolok nyers hardver erejét(már a most érkező Carrizo is várhatóan ostromolja majd az Xbone szinjét, a jövőre érkező ZEN prociktól pedig duplázás-triplázás sem lenne meglepő), és a hozzá szükséges hardver közeli API-k is erősen elterjednek mind támogatásban, mind kihasználásban, szóval egy ilyen szép új világban, ahol a szoftver és hardverkörnyezet is hasonló lesz, a konzolok melyik zsebükből fognak 2000-3000 compute magot előkapni, hogy a hájend PC cuccokkal tartsák az iramot?
Mert az tiszta sor, hogy a mostani cinematic bohóckodás a "tanulási időszak" miatt van(ezért is morcogtak a gyengus procikra), mindent kénytelenek GPU-ra tolni, ha tetszik, ha nem, de amikor a PC-n mind sima proci erő, mind iGPU+dGPU erőből sokkal több lesz(már a közeljövőben!) a mostani árakon, akkor hogy lesznek versenyképesek akárcsak játékmenetbeli szempontból, ha el is fogadjuk a max 720p30fps szép új jövőt?
Ezeknek a "next gen" konzoloknak még 5-6 évet ki kellene húzniuk!
-
#90933760
törölt tag
válasz
Dr. Akula
#54
üzenetére
Ezt sokan összekeverik amúgy, nem az időzítés számít önmagában, hanem az elérési idő. Amit az időzítés és az órajel határoz meg együttesen. Lehet magas időzítésű is a ram, ha mellette megy magas órajelet is.
A DDR4 most az átlagosabb DDR3 elérési idejénél van kb., tehát nem segg alól indulnak ahogy az előző DDR generációk tették, hanem már egy használható szintről.
Mire a Skylake megjelenik simán lesz értelme cserélni rá mert le fogják lépni a DDR3-at minden tekintetben, már most is csak az a kis elérési idő van a hátrányukon amit kb észre se vesz a gép. Remélhetőleg nem lesz elborult áruk. -
Dr. Akula
félisten
Ha nem számít, akkor akár 2 percig is ülhetne az adatolvasási kérésen mire elkezdi.
A linkeden csak az van hogy a nagyobb MHz-hez tartozó nagyobb késleltetés időben mérve akár kisebb is lehet mint a kisebb MHz-hez tartozó kisebb érték. Ezt senki se tagadta. Itt az a kérdés hogy azonos MHz-hez tartozó késleltetés számít-e. Számít hát. -
#52
Dr. Akula
félisten
cskamacska
#51
Dr. Akula
félisten
válasz
cskamacska
#51
üzenetére
Azt eddig is tudtuk hogy a konzolok nem 4K / 200 fps-re vannak optimalizálva, de hogy egyik pc-s Intel / AMD iGPU-n se fut feleolyan jól se akármelyik játék, az is biztos. Tehát a lényeg, hogy még mindig előrébb járnak, az igaz. Hardveresen és szoftveresen is. Egy komolyabb dGPU lehagyja, dehát se fogyasztásban, se árban nem egy kategória. Ferrarival Moszkvicsot leelőzni nem nagy vasziszdasz. Ez "csak" egy feltuningolt Kaveri, amit nem limitál úgy a szoftveres oldal se. PC-n is lehetne ilyet, várjuk is.
-
#51
cskamacska
addikt
Dr. Akula
#41
cskamacska
addikt
válasz
Dr. Akula
#41
üzenetére
"valamint az új konzolok megmutatták hogy lehet anélkül akár játszani is, nem is kell csúcskategóriás dGPU szintű IGP, csak valami közép, meg jó szoftveres API hozzá, és már elég az is"
Elég az a cinematic 720-900p 30 fps-hez, ami talán nem esik be 20 alá a gyakorlatban.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Mindez akkor, amikor a 50-60+ fps/1080p előtte évekig PC-n már átlagosnak számított(de gyenge hardveren is lehet választani a több képkocka vagy a magasabb részletesség között), és az előző generációs konzolok is olyan hardverrel jöttek ki ami évekig nem volt elérhető PC-n..g@bo: "CorsairVengeance LPX DDR-4 8GB/2400 KIT (CMK8GX4M2A2400C14) 37 901 Ft nem megfizethetetlen. és a dollár az egekben."
Kifejezetten akciós a 3 évvel ezelőtti 9200 forintos 8GB 1600MHz DDR3 után. -
#50
hugo chávez
aktív tag
Sinesol
#40
hugo chávez
aktív tag
"Az APU a CPU leváltója és általános számításokra van kitalálva, mivel a hagyományos x86 procival már nem tudnak feljebb lépni teljesítményben."
Nem csak konkrétan x86 (utasításkészletű) procival, hanem úgy általánosságban a "LOC", vagyis a szálankénti teljesítményre optimalizált "architektúrában" (magban) nem tudnak már feljebb lépni a jelenlegi elvekkel.
Az Intel kísérletezik szilícium helyett pl. InSb félvezetőkkel, de (egyelőre még) nagyon drága lenne az átállás és a várható elméleti max nyereség is kb. 3-szoros, vagy fogyasztásban, vagy órajelben a jelenlegihez képest. És a graféntől, meg a hasonló cuccoktól se várjon senki csodát... Igazából akkor lehetne valódi előrelépés a szálankénti teljesítményben, ha a legalkalmasabb anyagokból atomról atomra tudnának felépíteni egy chipet, de ez a technológia tömegtermelésre még nagyon nem alkalmas. -
Dr. Akula
félisten
"Amikor egy komolyabb AAA game majd fullra leterheli általános számításokkal az APU-t, akk nem tudom mi fog neked ott grafikát csinálni."
Ami a PS4-ben: az IGP. Csak a jelenlegi x86-os IGP-knél komolyabbra kell azt csinálni, vagy 2x. Meg a hardvert ki is használni, hogy ne csak összevissza tébláboljon amikor számolni kéne valami hasznosat (DX12, Vulcan). Szerintem bármelyik gyártó kiverné ha nextgen konzol szinten tudna egy IGP-jük játékot futtatni."1-2 év múlva középkategorias vga is elég lesz 4k-ra, ki akar akkor majd konzolszinten gamelni?"
Ma még a fullHD korszakban is csak 1366x768 egy mezei noti felbontása, sokszor még a dGPU-s "gémer"nek is. Mire abból 4K lesz... És azt meg is kell hajtani 3D-ben, ami a fullHD-nak 4x-esét igényli teljesítményben. Szerintem erre egy mai csúcs VGA se vállalkozna (persze pasziánszban lehet). -
-
Sinesol
veterán
válasz
Dr. Akula
#41
üzenetére
A laptopokban persze jó megoldás, de a konzolokat ne keverjük ide, az teljesen más dolog. Játékok szempontjából az AMD is elmondta, hogy APU+dVGA a jövő.
Mostmár mindkét oldalnak lesz teljes értékű APU-ja, szóval jönnek majd az azt kihasználó progik, játékok is. Amikor egy komolyabb AAA game majd fullra leterheli általános számításokkal az APU-t, akk nem tudom mi fog neked ott grafikát csinálni.
Konzolban is talán az igp negyede általános számításokra megy el. Persze konzolportoknál 30fps/medium beallitason elmegy majd egy APU is talán. De 1-2 év múlva középkategorias vga is elég lesz 4k-ra, ki akar akkor majd konzolszinten gamelni?
Csak gondolj bele: A low level api miatt egy az egyben átemelheted a konzol gamet és arra még rápakolod a PC-s dolgokat, 4k felbontást, HD textúrákat, élsimításokat, stb. Nem kis különbség lesz egy konzol game eredetije és a PC-s portja közt.
-
Dr. Akula
félisten
Viszont ezért nem akarják beáldozni a memória elérést. Persze muszájból beáldozzák, de nem azért mert ez olyan jó lenne.
(#40) Sinesol:
Amíg van dGPU, addig nem, de notiban már jellemzően nincs (töredékében van csak), valamint az új konzolok megmutatták hogy lehet anélkül akár játszani is, nem is kell csúcskategóriás dGPU szintű IGP, csak valami közép, meg jó szoftveres API hozzá, és már elég az is. -
Sinesol
veterán
válasz
Dr. Akula
#38
üzenetére
Ahogy előttem is elmondták, a lényeg a cpu+gpu közti kommunikáció, ezért fontos az integrálás. A memóriaelérési sebesség meg nem feltétlenül a legfontosabb, mivel az igp nem azért van integrálva, hogy vga helyett használd grafikára.
Az APU a CPU leváltója és általános számításokra van kitalálva, mivel a hagyományos x86 procival már nem tudnak feljebb lépni teljesítményben.Egyébként Intel procik esetében a DDR4 memória mellett lesz külön EDRAM az Apu mellé tokozva, gondolom valamiféle gyorsítótár szerepet tölt be majd. Úgy meg teljesen mind1, hogy mi van a ddr4 sebességgel.
-
Dr. Akula
félisten
Akkor nem kéne a prociba integrálni, mehetne a PCIE buszon is. IGPs can have up to 29.856 GB/s of memory bandwidth from system RAM, however graphics cards can enjoy up to 264 GB/s of bandwidth between its RAM and GPU core Úgy 10x akkora sávszélt kap a dGPU a VRAM-ból mazsolázva (jellemzően betöltéskor előre behalmoznak oda mindent, aztán nem számít a lassú PCIE busz), mégis az integráltat erőlteti mindenki. Alapvetően a minél gyorsabb adatelérés számít, aminek része a tRASCAS késleltetés is.
-
Tidus
addikt
válasz
#65675776
#29
üzenetére
AM1 platformon a legjobban felszerelt alaplapot(kat) vásárolhatod meg.
BayTrail vonalon is.(Intel)
FM2+ vonalon is.
FT3 Kabini
Ha már AMD.
Tavaly a garancia időt is felemelték, két évről 3 évre.
Tavaly több mint fél évig nyüstöltem a legjobban felszerelt(a többi gyártót is nézve) FM2+-os lapjukat gond nélkül.
Jelenleg AM1-es, legjobban felszerelt(a többi gyártót is nézve) lapjukat használom, külső tápegységről 24/7-ben. Gond nélkül.
Ezen platformon a CPU megjelenés előtt, már letölthető volt az új BIOS(ver.1.20) hozzá.Ez az én tapasztalatom.
-
#65675776
törölt tag
Forrasztanak egy DDR2 MC-t a prociba? Meglepne.
AMD vonalon kb egyetlen említésre méltó lapjuk sincs. De bárhol nézelődök, a kompatibilitási problémák 90%-a Asrock lapokkal fordul elő. Ahogy mindenféle random újraindulások, lassulások is döntő többségében Asrock lapokkal. Akár 50W-os procik esetén is, ami azért már 15 éve sem volt kunszt egy csak kicsit és értelmesen megépített lap számára.
-
-
#26
Neovenator
senior tag
Reggie0
#24
Neovenator
senior tag
-
Sinesol
veterán
Megnyugodhatsz, a magasabb késleltetés mellett is gyorsabb mint a DDR3, de amúgy sem számít manapság már túl sokat a késleltetés. De egyébként is nehezen összehasonlítható, mivel teljesen más a DDR4 felépítése.
http://prohardver.hu/teszt/a_ddr4-es_memoriaszabvanyrol/bevezeto.html -
#21
#90933760
törölt tag
ImpersonatoR
#18
#90933760
törölt tag
válasz
ImpersonatoR
#18
üzenetére
Lesz 2011-es HEDT platform Skylakenél is. Sőt ha tényleg kiszedi az Intel a PCIe sávok nagy részét a procikból akkor csak a 2011-ben lesz meg a lehetőség csúcsgép építésére.
-
Mióta a memória-vezérlő a CPU-ban van, azóta van ez. Bár az AMD-nél jóval régebb óta van IMC, és nem tudok róla, hogy ott lett volna ilyen korlátozás. Ami biztos, hogy ez nem új, pl LGA1366-nál is a DDR3 max 1.65V-ot kaphatott (1.5 az alap), ha nem akartad gajra vágni a CPU-t (hivatalosan).
-
#18
ImpersonatoR
addikt
Most ez jobb lesz mint a 2011 v3 vagy továbbra is az lesz a "csúcs" ha ez megjelenik?
-
fantest1
csendes tag
Valaki magyarázza már el nekem, hogy ez most ismét arra megy ki, hogy a kedves vásárló még több pénzt költsön, vagy tényleg van valami fizikai akadálya az 1,35 V-nál többet igénylő RAMok támogatásának, azon kívül, hogy "az ugyanis hosszú távon károsítja magát a processzort"? ... Öö miért is károsítja?
-
#11
errorcode06
őstag
errorcode06
őstag
Sajnos a kövi procim miatt így is, úgy is ddr4-et kell majd vennem, így ezen már meg sem lepődök.
-
#90933760
törölt tag
Itt kivételesen nem a kibszás a lényeg, az Intel memóriavezérlői már régóta nem bírják a magas feszültséget, vagyis inkább a különbséget.
Ha addigra lemennek a DDR4 árai értelmes szintre akkor nagyon nem gond. Ha jelennek meg DIMM foglalatos DDR3 lapok és valaki fel akarja használni a ramjait előző gépből, érdemes kitesztelnie előtte hogy alulfeszelve hogyan muzsikálnak, érdemes-e velük foglalkozni.
-
Asrocknál már fortyognak a kondérokban a fincsi kis DDR3 foglalatos alaplapocskák
ha meg már dd4-re kell váltani, akkor nem skylake-et fogok venni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Okosóra felvásárlás!! Samsung Galaxy Watch 5 Pro, Samsung Galaxy Watch 6 Classic
- BESZÁMÍTÁS! Gigabyte B760M i5 14600KF 64GB DDR4 512GB SSD RTX 3080 10GB Corsair 4000D Airflow 1000W
- Eredeti Lenovo 230W töltők - 4X20Z83995
- AKCIÓ! Apple MacBook Pro 13 2022 M2 8GB 256GB SSD garanciával hibátlan működéssel
- LG 27CN650N-6A - Felhő Monitor - 1920x1080 FHD - 75Hz 5ms - USB Type-C - Quad Core - BT + WiFi
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest