Új hozzászólás Aktív témák

• #51 Abu85 HÁZIGAZDA dezz #50

  Új Válasz 2011-01-24 22:34:41 #51

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz dezz #50 üzenetére

  Ha jól tudom, akkor a Fusion Fund program nem pénzt ad a fejlesztőknek, hanem hardvert, és szellemi támogatást. Utóbbi lényegében annyi, hogy az AMD megírja és optimalizálja az OpenCL kódot a programhoz.

• #49 P.H. senior tag dezz #48

  Új Válasz 2011-01-24 17:49:55 #49

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  P.H.

  senior tag

  válasz dezz #48 üzenetére

  A fiatalságot említetted párszor, viszont én nem érzem ezt egyedüli magyarázatra erre. Tengernyi ideje van még - az elindult platformosodást már úgysem lehet visszafordítani, valamit muszáj lesz kihozni belőle -, mindenesetre én, aki soha nem játszik, egyelőre keveslem a pl. játékokon át tett - fizikai számításokra alapozott - törekvéseket tőle.

  Nyilván minden platform meg fogja találni a helyét bizonyos idő után, de ahogy az Intel a nem túl naprakész szabványtámogatásával, de erős videóra koncentrálásával, úgy jelenleg az OpenCL is csak félkarú óriás a meglevő lehetőség - előnyszerzés az OpenCL-ben, de alkalmazásbázis nélküliség - sürgős ki nem használásával.

• #47 P.H. senior tag dezz #46

  Új Válasz 2011-01-22 15:22:00 #47

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  P.H.

  senior tag

  válasz dezz #46 üzenetére

  "Más logika, de szerintem jóval könnyebb is pl. OpenCL-ben programozni (amennyire meg tudom ítélni, belenézve néhány forrásba), mint kézzel sokszálúsítani."
  Teljes mértékben egyetértek ezzel.
  (Megjegyezve, hogy SMP-programozásból könnyebb visszatérni ide, erre a szinte, mint egyszálúságból nyitni efelé. SZVSZ)

  Amit az OpenCL és a CUDA viszonyáról írsz, tökéletesen igaz, csak valamiért (én sem tudom, hogy miért) nem ez a gyakorlat: CUDA és külön ATI/AMD megközelítés van mindenhol (példa). Nyilván ebben közrejátszik, hogy a CUDA bizonyos hardware-t követel meg maga alá, az OpenCL meg - kis túlzással - bármin elfut, aminek legalább részleges általános programozható kapacitása van. (Erre gondoltam, amikor a hardware-közeliséget említettem.)

  Én is ezt szeretem az ASM-ben, amit említesz, full control, egy idő után már a programozási környezet vagy az IDE megközéseit is meguntam, pl. ASM-ben át tudok adni akár 6-7 paramétert regiszterben, és adhat pl. 3-4 visszatéséi értéket is (példa; természetesen nincs végig publikálva, de) az "látható" - értő szem számára -, hogy 4 bemeneti értéke van, és 2 regiszter + 1 CF kimeneti értéke)
  Nyilván az ismerősöd bajai és a rugalmatlanság is ebből erednek, főleg közvetlen shader-programozás után; másrészt szerintem a CUDA félkész volt, amikor megjelent, a Fermi-vel közelítette meg legjobban a "kész" állapotot, de ez meg implikálja a "Fermi-only" címkét jó néhány kód esetén (vagy viszi magával a régi megkötéseket, mint az x86 ). Az OpenCL meg ha azt nézzük, jóval távolabb van a hardware-től, pedig a CUDA is már "managelt" kód; mondjuk ez lenne az előnye is lényegében az OpenCL-nek, de valamiért nem szeretik mégsem.

• #43 P.H. senior tag dezz #42

  Új Válasz 2011-01-22 04:27:54 #43

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  P.H.

  senior tag

  válasz dezz #42 üzenetére

  Nyilván az általános GPU-programozás kora sokkal a HT/SMP után fog eljönni, teljesen más (bár nem idegen) logikát követel meg.
  Szerintem ismerősöd azért szidta a CUDA-t, amiért én az SMP-t: egyrészt a programhibák hamarabb jönnek elő, másrészt minél hardware-közelibb a programozás, annál tőbb 'ismeretlen' eredetű hiba van (de ezt Te is tudod)

  Igen, CUDA régóta van, most már a 3+ verziónál tart. És még mindig vannak olyan dolgai, hogy pl. Fermi kell bizonyos programok alá... Pedig:
  "Unlike most other compilers, CUDA compilers don’t translate source code directly into native machine code. Instead, they target a low-level virtual machine and Parallel Thread eXecution (PTX) instruction set. The PTX virtual machine is invisible to users and delivered as part of the GPU’s graphics driver."

• #41 P.H. senior tag dezz #40

  Új Válasz 2011-01-22 03:45:33 #41

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  P.H.

  senior tag

  válasz dezz #40 üzenetére

  Mint mondtam, én lennék a legboldogabb, ha lenne már OpenCL-program azokra, amik már CUDA-ban megvannak. De nincsenek.

  Gyanakszom arra - ahogy írtam is -, hogy a CUDA a leggyorsabb (legalábbis az nVidia OpenCL-e és más megoldásai erre épülnek, és nem vagyok meggyőződve arról, hogy az AMD megvalósítása pl. közvetlen hardware-API alapú), így nem csodálkoznék, ha ezt szeretnék legjobban a fejlesztők.

  (Mindamelett, hogy a CUDA is küszködik a megszokott gyerekbetegségekkel (nincs prioritás a GPU-n » a megjelenítés akadozik, ha csak egy GPU van; DXVA kizárt CUDA mellett pl.; a CPU-kernel-terhelés túl nagy) Milyen lehet a GPU-alapó gyorsítás ilyen esetben....?

• #39 P.H. senior tag dezz #38

  Új Válasz 2011-01-22 02:37:22 #39

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  P.H.

  senior tag

  válasz dezz #38 üzenetére

  Nézd, nálam jobban senki se várt OpenCL-es megoldást akár Seti@Home-ban, akár Einstein@Home-ban, 5-6 éve vagyok mindkettőben résztvevő.

  Arra gyanakszok inkább, hogy - az nVidia támogatása mellett (úgy tudom, keményen benne voltak a Seti@Home-ban is) könnyebb portolni CUDA-ra a meglevő dolgokat (és mivel az natív, gyorsabb is a végeredmény).

  Jelenleg úgy néz ki, népi HPC-ben nVidia/CUDA-elkötetelezett az ilyen project-ek legalább fele, nem hiszem, hogy véletlenül.

• #37 P.H. senior tag dezz #36

  Új Válasz 2011-01-22 00:07:07 #37

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  P.H.

  senior tag

  válasz dezz #36 üzenetére

  Ezt azért Te sem gondolod komolyan .

  Nvidia egyútt- és közreműködés kb így néz ki pl. :[link]

Új hozzászólás Aktív témák