- Megérkezett a Google Pixel 7 és 7 Pro
- Milyen okostelefont vegyek?
- Poco F6 5G - Turbó Rudi
- Mobil flották
- Amazfit Active 2 NFC - jó kör
- Poco X6 Pro - ötös alá
- Motorola Edge 40 neo - színre és formára
- QWERTY billentyűzet és másodlagos kijelző is lesz a Titan 2-ben
- Motorola Edge 50 Fusion - jó fogás
- Yettel topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Newsagent
csendes tag
Értem amit mondotok srácok!
Vukmir, szerintem ezt a TV-s példádat már olvastam valahol 1 topikban és akkoris tetszett, mert reális, de közben borzasztó, hogy ilyenek az emberek.Tudom, hogy nem lehet ilyen rendszert kialakítani, de ennek tudatában nem kéne tovább rontani a helyzetet. A profit, és a fogyasztói társadalom világában élünk, és ez valahol szar....
-
Vukmir
aktív tag
Értem amit mondasz, és nagyon jó a kommented.
Amúgy a kommunizmus végső célja volt a pénz teljes eltörlése. Azaz amit te elvettél volna a "boltban" ingyen azt vissza termelted volna a gyárban vagy akárhol ahol éppen dolgoztál még ha más formában is. Ezért mondom ennél jobb rendszer az égvilágon nincs, de kétlem hogy akár 500.000 emberrel is megvalósítható lenne
-
Penge_4
veterán
válasz
Newsagent
#54
üzenetére
"De persze abba nem gondolnak bele, hogy egy háború. mennyi halálos áldozattal jár."
Dehogynem. Ahogy anno Petőfiék vagy Dózsáék is belegondoltak, hogy emberek fognak meghalni és ők is meghalhatnak. Csak jelenleg egy (csak) egy országgal van probléma, hanem az egész világgal.
(#56) Vukmir: Ha folytatni akarjuk a kapitalizmust, akkor valóban, még az 1 milliárd is sok. De ez azért van, mert a kapitalizmus a szubjektív hatékonyságot szorgalmazza az objektív hatékonysággal szemben. Ami a cég oldalán extra profit az a másik oldalon az erőforrások súlyos pazarlása a pénz oltárán (például 50 évig használható eszközöket gyártó cég 2 évig működne, aztán telítődne a piac és elküldhetné a dolgozóit = ebben a struktúrában nem is lehet másképp).
Továbbá a gépesítés és technológiai fejlődés törvényszerűen kiszorítja az embereket a munka alól, ami megint probléma, mivel munka nélkül nincs pénz, pénz nélkül pedig nincs erőforrás.
De egy erőforrás-alapú gazdaságban 7 milliárd ember életfeltétele is biztosított lenne. Főleg mivel a harmadik világ szaporodik, ha őket felhozod egy magas életszínvonalra, ők is tudatosabban fognak gyereket vállalni.
Ezt mantrázzák az emberbe, hogy hiány van. De kérdem én: valóban hiány van, vagy csak mesterségesen generált hiány? Ha én keresek x ezer forintot, akkor a semmiből keletkezik a boltok polcaira az élelmiszer, amit azért a pénzért én meg tudok venni (szemben egy hajléktalannal, akinek nincs pénze), vagy amúgy is ott van (megkockáztatom, ha lejár és nem viszik el, megy a szemétbe)?
Ha erőforrásokban gondolkodik az ember, hamar rájön, hogy valójában a kérdés az, hogy "Van-e elég erőforrás?" (és van, mivel szemmel láthatóan ha pénzed van hozzá tudsz jutni, azaz egy papírfecniért cserébe valódi értékekhez), nem pedig az, hogy "Van-e elég pénz?".
(#57) Newsagent: "Lehet, hogy félreértelek, de szerintem mindenkiben megvan az , hogy oszdmeg amid van, ne legyél önző.. Nem vagyunk vadállatok, nincs szügségünk az önző létre."
Véleményem szerint (éppen az állatokhoz hasonlóan) az emberben a legerősebb ösztön az életben maradás. Ennél fogva hiányban önző lesz, mert ő akarja megszerezni a élethez szükséges erőforrásokat. Bőségben nem lesz önző. Legalábbis természetes fejlődés esetében, ha nem manipulálják semmilyen irányba. Sem altruista, sem kapitalista mentalitásra már gyerekkorától.
Természetesen a civilizációban a hiányt és a bőséget átvitt értelemben kell elképzelni. Egy gazdag evolúciós mércével mérve bőségben él, de társadalmi mércével mérve még alacsonyabb szinten, mint Bill Gates, tehát a képzeletbeli skála ott motoszkál a fejében, nyakon öntve a versenyszellemmel, ami a monopoly kapcsán kialakult. Minél többet akar birtokolni, arra ösztönzi, hogy az egészet megszerezze, mert elvesztette a realitásérzékét.
Mint mikor egy jó grafikájú stratégiai játékban van már 30 bányád, meg több tonna aranyad, szántóföldjeid, stb és ott sem arra gondolsz, hogy "a karaktered nem döglik éhen", hanem arra, hogy "meg kell nyerned a játékot".
Így van ez az élet nevű játékkal is. Az ember alkalmazkodik az adott rendszerhez.
Legutóbb egyébként éppen azon gondolkoztam, hogy alapjában véve a fehér ember a hiányból nőtt ki. Mérsékelt éghajlat (a legdurvább egy ősember számára, mert télen fűteni kell, nyáron pedig bírni a 40-50 fokos tűző napsütést.
Eközben ott voltak délebbre a barátságos népek. Miért ne lettek volna azok? Ott voltak nekik az egész évben termő növények, gazdag állat és növényvilág, viszonylag ivóvizek is, ha ismerték a lelőhelyeket (amíg el nem cseszték az iparosodással és a globális felmelegedéssel, lásd: Aral-tó), igazából nem voltak motiváltak abban, hogy hódítsanak, hogy elvegyék mások ásványkincseit és erőforrásait.
A bőség megítélése mindig szubjektív. Egy reklámokkal övezett világban mindig növekedni fog a mérce, ergo: sosem érheted el a bőséget, mindig elégedetlen leszel.
(#58) Vukmir: "Az egész ott bukik, hogyha mindenki egyenlőre akkor mégis ki csinálná a legszarabb melókat?"
Ezért van szükség a gépesítésre. Egyébként azt se felejtsd el, hogy ha nem kizsákmányoló módon zajlik, hogy egy embernek 10-50 vagy 100 másikra kell dolgoznia, akkor minden más.
Nem kell futószalagon gyártani a már gyártás pillanatában selejt termékeket és akkor talán nem kell életük végéig robotmunkát végezniük az embereknek.
Ahogy te is motivált vagy, hogy az otthoni teendőidet automatizáld és leegyszerűsítsd, mert nem kapsz érte pénzt, ergo: az időddel fizetsz érte, ellenérték nélkül, úgy egy olyan rendszerben, ahol a munkanélküliség fogalom átlényegülne "felszabadult bérrabszolgává", szintén motivált lenne az emberiség, hogy automatizálja a folyamatokat.
És ehhez nincs szükség pénzre. Akkor állná meg a helyét, ha a bankjegyet energiabefektetés nélkül át lehetne alakítani bármivé. Mondjuk kajává, árammá, stb.
De mivel ez nem így van, gyakorlatilag egy illúzióért cserébe tartjuk fenn, szintén ingyen a rendszert. Az életidőnket sem kapjuk vissza. Nem mondhatod nyugdíjasként, hogy újra szeretnék 20 éves lenni és cserébe minden addig gyűjtött pénzedet visszaváltod életidőre. Ergo: az életidő a legértékesebb. (Ezért mondják a közgazdászok és a bankárok, hogy az idő pénz).
"Mert el kell végezni azt is, és amíg valaki vezető lesz másik beosztott akkor már nem egyenlőek, aminek pont ez a lényege."
Attól függ, hogy szemléled. A vezető egyfajta koordinátor szerepet tölt be, ami nagy felelősség. Legalábbis régen az volt, azóta romlott el ez a viszony is. Régen a vezető el tudta végezni a beosztott munkáját is, ellenben a beosztott nem tudta volna elvégezni a vezető munkáját. Amennyiben igen, úgy előrelépett. Jelenleg egyre inkább az dívik, hogy a vezetők munkáját a "Maónika show" színvonalú proliktól egy picit intelligensebbek bármelyike el tudná látni.
"Annál egyenlőbb rendszert az ember nem tud kitalálni, csak éppen azért nem valósítható meg mert, az embernek az a célja, hogy mindig magasabban álljon a másiknál."
Itt is a szemlélettel van a baj. Indulj ki az emberi testből. Ott sincs főnök. Az agy csupán koordinátor. Nem tudja ellátni egyik másik szerv feladatát sem. Ergo: ugyanúgy függ a többi szervtől, ahogy a többi szerv az agytól.
Volt erre egy nagyon jó mondás: "A rákbetegség valójában a sejtszintű liberalizmus, a szervezet alkotóelemeinek körében létrejövő, intézményesített önmegvalósítási divat."
A többire fentebb leírtam a választ: hiányból kialakul az önzés. Ellenben ha normális nevelést és oktatást kap a következő generáció, akkor ők már nem hordozzák ezt a selejtes viselkedésformát (nem ösztönt, mert ez nem az, ez a "nekem legyen jobb tévém" a marketing okozta trauma kivetülése és az elanyagiasodás). Tehát nagyon kicsi az esélye, hogy ilyesmi felüsse a fejét. Szimpla pszichológia.
-
Vukmir
aktív tag
válasz
Newsagent
#57
üzenetére
Az egész ott bukik, hogyha mindenki egyenlőre akkor mégis ki csinálná a legszarabb melókat? Mert el kell végezni azt is, és amíg valaki vezető lesz másik beosztott akkor már nem egyenlőek, aminek pont ez a lényege. Nincs olyan hogy egyenlőség. Totális egyenlőség egyedül az elméleti kommunizmusban van sehol máshol. Annál egyenlőbb rendszert az ember nem tud kitalálni, csak éppen azért nem valósítható meg mert, az embernek az a célja, hogy mindig magasabban álljon a másiknál.
Példa: Van egy utca, mindenkinek ugyan olyan tv-je. Neked van lehetőséged, hogy neked jobb tv-d legyen de ez azzal jár, hogy valakinek ne legyen. Persze, hogy azt fogod választani, hogy neked legyen jobb mint másnak és nem fog érdekelni, hogy 1 ismeretlennek nem lesz egyáltalán tv-je ez miatt.
Ha tetszik ha nem, ha bevallod ha nem ez így van. Ilyen az emberi természet, igazából ez kell a túléléshez, csak nem tv-vel. Képzeld el a példát élelemmel.
Mindenkinek van annyi kajája, hogy ne haljon éhen de jól se lakj. Neked van lehetőséged hogy nagyon jól lakj minden nap de akkor egy másik meghal ... folytatást tudod.
-
Newsagent
csendes tag
Lehet, hogy félreértelek, de szerintem mindenkiben megvan az , hogy oszdmeg amid van, ne legyél önző.. Nem vagyunk vadállatok, nincs szügségünk az önző létre. Nem tudom az embereknek miért lényeg, hogy jobb legyen a másiknál, hogy ő legyen a középpontban..
És az anonymousnak pont ez az alap tétele, amit a média nem közöl, hanem elhallgat... A TUDÁS SZABAD... és mi mint egyenlőek vagyunk. De itt levan írva kicsit bővebben :[link]
A kommentelő néni egy tanárnő, néha ősem tudja, hogy mit beszél.. de ez akorral jár
A 4.vh lehet h tényleg kövekkel meg botokkal fog zajlani , meg a hulladéknyákokkal meg cpu hátőkkel.. -
Vukmir
aktív tag
válasz
Newsagent
#54
üzenetére
Nem az emberi természet azért a hibás mert nem tud egy olyan rendszerben élni amit megvalósítani lehetetlen. Nem pusztulhat ki az ami benne se volt sose az emberben (mindenki egyenlőre baromság).
3. vh áldozattal jár, de a földön nem tud 1 milliárdnál több ember értelmesen élni egymással. Ennek meg kell történni. A 3. vh-t nem tudom mivel fogjuk vívni, de a 4vh-t botokkal és kövekkel ismét.
-
Newsagent
csendes tag
Neérts félre, nem várom a 3. vh-t. Már csak azértsem, mivel az emberiség nem képes a demokratikus életre, ez geetikai hiba, igaz egyrejöbban pusztul ki belőlünk, de ami belőlünk kipusztult a "nyomor" miatt, az testet ölt egy másik-ban, aki mégnagyobb nyomorba dönt minket.
Nyomor alatt nem azt értem, hogy nincs az embereknek pénze a 3. iPhone-ra. Hanem lelki nyomor, hogy az ember szülei hazajönnek, és ledöglenek a gép elő, folytatják amunkát, vagy lefekszenek aludni, hiszen nincsen erejük még a családdal is foglalkozni. A háztartást rendben tartani, emlékszem régen mire hazajöttem volt kaja, hétvégén a rokonság együtt ebédelt, most meg mi van? 7-8kor hazaérünk, ledobjuk a szennyest, iszunk egy kávét, és megy tovább a güri.. Én ezt hívom nyomornak, hogy 0-24 dolgozunk, hogy nincs magánéletünk, hogy azért dolgozunk, hogy megfeleljünk a társadalmi ideálnak, amit az a bizonyos elit diktál, aki ül a karoszékében és nem tudja mi megy a világban. A multik úgy gyárják a termékeket, hogy záros időn belül a kukában kössön ki. Ez normális? Nem.. El vesszük magunktól az életteret, és a természetet kipusztítjuk.. az elmúlt 10évben a technológia olyan ütemben halad, hogy nem lehet követni. A média lefoglalja az agyadat, és azt diktálja, hogy vásárolj, vásárolj, oszdmeg mi történik veled, oszdmeg a telefonodról, nem baj hogy nem történik veled semmmi , OSZDMEG!!!!!! MERT AZ NEKED JÓ.Így aztán az emberek értékrendje teljesen felborul, és sokan azért várják a 3.vh-t, mert tudják, hogy ez a rendszer rossz, ez így nem megoldás. De persze abba nem gondolnak bele, hogy egy háború. mennyi halálos áldozattal jár.
A másik, hogy nyomatják, hogy tanulj!!! mert akkor lesz melód, kérdezem én:HOL? MILYEN??? aktakukacokat oktatunk, nem szakembereket. Ez itt a baj, és a mai fiiatalság mit lát?" Minek tanuljak? Úgyse lessz állásom.... " És 100%osan igazuk van...
-
Penge_4
veterán
válasz
Newsagent
#51
üzenetére
Inkább elgondolkozhatnál azon, hogy vajon miért lett ennyire reményvesztett az emberiség, hogy a harmadik világháborút vagy a forradalmat várja, mint lehetséges megváltás.
Vajon mennyire rossz lehet az a bizonyos "rossz", ha valaki az esetleges halált választja a biztos rossz helyett. Elárulom, attól sokkal rosszabb, mint átlag manager emberünknek, akinek meghúzzák a BMW-jét, vagy a nőjének, akinek letörik a körme, vagy megég a bőre a szoliban.
Most lehet osztani az észt az etiópokról, akiknek sokkal rosszabb, mint a hajléktalanság szélén álló átlag magyarnak (mintha ennek tudatában nekik jobb lenne, vagy több kaja kerülne az asztalukra).
-
Newsagent
csendes tag
Ha erre sor kerül, akkor grtulálok, része vagy a 3. világháborúnak.
Amerika megmondta, 2007-es eset után, ha ez megint bekövetkezik, katonai választ adnak rá. Csnedes háború lesz, csak a klaviatúrák csattogását fogod hallani, meg amikor rádrugja a titkosszolgálat az ajtót.
És ez bizony nem vicces.. -
Penge_4
veterán
Nem elég? A felhasználók 90%-át leválasztják róla. Csak az informatikusok és a power userek maradnak. Na meg persze a vérpistikék, de tökmindegy, mert ha a sok celeb nem tud majd felmenni a Facebookra, abból akkora hírverés lesz, mint annak a rendje.
Ráadásul két nagyon fontos tanulságot leszűrhet belőle az emberiség.
(#24) D1Rect: Az a szar, hogy ők se azért vannak fent, irányító szerepben, mert szarral gurigáznak. Ennél fogva nagyon jól tudják, hogy az amúgy is milliónyi klikkre osztott, összetartás szikrájától is mentes emberiség ellen a legjobb fegyver a kis létszámú mártírok gyártása. Ezzel elérik, hogy egy részük a "lottó-elvnek" megfelelően berezel és visszatáncol, nehogy ő legyen a következő, akin példát statuálnak. Ez sajnos sokezer fős embertömegnél is működik.
Másrészt folyamatos félelemben tarthatják az embereket. Ezt a legjobban a mainstream média szócsövén keresztül lehet megfigyelni, ahol folyamatosan olyan híreket válogatnak össze, ami arra kondicionálja a tömeget, hogy véletlenül se nyissa ki a pofáját, mert baj lesz.
Ezzel az esettel is ezt a "tanulságot" próbálja erőltetni a rendszer. A pofádat csak abban az esetben nyithatod ki, ha a rendszer által meghatározott keretek között teszed (táblalóbálás - hazalehetmenni). Ha véletlenül tenni is akarsz érte, akkor minden eszközzel ellehetetlenítenek és még az ártatlanság vélelmét is kettős mérce alapján alkalmazzák.
-
Vukmir
aktív tag
-
janos1988
addikt
-
Narxis
nagyúr
Az biztos, hogy lesz másik, de közben az Interpolnak, FBI-nak, CIA-nek és minden ilyen kormány által pénzelt szervezetnek bizonyítani kell, hogy nem nyaralásra költik a kapott pénzt.
Szerintem számíthatunk még ilyen letartóztatásokra, az Anonymus ettől függetlenül mindig létezni fog.(szvsz) -
Newsagent
csendes tag
Már van új, Tribler-nek hívják. Guglizzatok rá.
Ahogy olvasom a hozzászólásokat rájövök, hogy néhányatok nagyon elvan tévedve, vagy inkább nem informálódott, csak jó hozzászólni, +1 hsz, király.
Az anonymous igenis egy maszlag, nincsen vezetője, több 10 ezren vannak.
Olyannnyira rendszertelen, hogy a magyar anonymous szét van szakadva, szimpatizánsok kódorognak mindenfelé a neten, a 3 nagy akciót 3 különböző "csoport" vitte végbe, mégis annyit tud a többség, hogy a magyar anonymous.Ez a csapat valóban tinikből áll többnyire. Egy marokni zseni és több ezer idióta.
Azokat kapják el, akik elbasznak valamit, vagy feldobják őket. Aki okos, és szerencsés az szépen DDoS ezik tovább( bár kezd róla leszokni az anonymous) , és terjeszti az igét "Knowledge is power" A másik, hogy nincsenek nagykutyák, mindneki nagykutya...
Ha feldobsz egy ötletet, és bejön a többieknek, támogatnak, ha van eszed, tapasztalatod, képzett vagy, akkor esetleg még tudod is, hogy mit csinálsz.
Van pár alap elgondolás a teamben.Amit lehet hogy a publik nem tud.
1. Társat nem hagyunk hátra
2. Ha csinálsz valamit, vállaldfel, viddel a balhét. Hiszen te csináltad.( még ha 100-ból csak 1-et is kapnakel...)Kicsit olvassatok utána az anonymous-nak ha érdekel, próbáljátokmeg felvenni a szimpatizánsokkal a kapcsolatot, hiszen ha ezta cikket olvassátok, vagy szimpatizánsok vagytok, vagy a kormány beépített kutyái, akik rátok akaszkodnak, akik megfigyelnek...
IRC-n való beszélgetés jó dolog. Nem kell résztvenni az akciókban, csak tájékozódni.. Azért még senkitsem csuktakle.Még egy kis érdekesség, ha már ennyire okosak az emberek az anonymoussal kapcoslatban, hogy milyen bűnözők, és a többi.. nézzétek meg ezeketa filmeket,
Bízd a hackerre, Adat rablók, V for Vendetta. Talán segít az anonymous megértésében.
Mindegyik ingyen és bérmentve letölthető, a legtöbb torrent oldalról.Egy dolog van, amit kevesen tudnak, a sok agymosott droid meg nem is akar átlátni, vagy nincs rá ideje, ereje..
Nem a kormány ellen kell harcolni... A kormány egy póstás szerepet töltbe, csak ez nincsen a nyilvánosság szeme előtt..
Ezt nem fejtem ki, ha valakit érdekel akkor [link]
Knowledge is power.
-
Ehhez képest rögtön lépett az Anon. Ugyanmár, ez rövid távon működik gazdasági társaságokkal szemben, de egy polgárjogi szerveződés ellen hatástalan. De hosszú távon gazdasági szervezetek ellen sem működik. Lásd: Napster -> Kazaa -> Torrent -> Megupload -> ? (úgyis lesz másik)
-
Narxis
nagyúr
Figyelmeztetés az emberek felé, hogy bármikor lecsukhatják őket ha hergelik az "oroszlánt". Olyan ez mint a megaupload bezárása, a többi hasonló oldal máris el kezdte megváltoztatni a működését, a btjunkie meg be is zárt mert nem akarnak veszekedni a hatóságokkal. Szerintem az Interpol-nak itt nem is az volt a célja, hogy az Anonymus-t "lecsukják" mint ahogy írtad is ahhoz túl szervezetlen, hanem csak példát statuálnak, hogy kevesebb ember csatlakozzon ehhez a "mozgalomhoz".
-
Hogyan tartóztassunk le olyanokat akik egyébként csak
"pofáznak, hogy nemteccikarenccer"?Csináljunk nekik egy szervezetet amivel rávesszük őket, hogy könnyen olyan bűnöket kövessenek el amiért elítélhetőek.
Szerencsére a "bizonyítékok" az informatikai rendszereknek hála évek múlva is előhúzhatóak.
-
Normi™
őstag
Nekem erről a maffia jut eszembe mikor feldobnak egy mezei díler hülyegyereket a nagy hal meg szépen elhúz vagy vele párhuzamosan sokkal nagyobb dolgot hajtanak végre,a rendőrség komoly sikerként éli meg és megnyugszik,ez szerintem csak őket erősíti,már tudják milyen módszerrel figyelik őket és milyen hibákat nem szabad elkövetni ezentúl,ezt a szervezetet sohasem fogják felszámolni..
-
-
m1, értitek...
És ez bizony nem vicces..
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- HyperX Cloud Flight Wireless
- Xiaomi Redmi 13128GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- Lenovo Thinkpad L14 G5 (Gen5) AMD Ryzen 5 7535U 16GB RAM 256GB SSD Win11Pro 2,5 év garancia
- P1 Gen3 15.6" 4K UHD OLED érintő i7-10875H T1000 MaxQ 32GB 512GB NVMe ujjlolv IR kam új akku gar
- Honor 90 256GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- LG 55C4 - 48" OLED evo - 4K 144Hz - 0.1ms - NVIDIA G-Sync - FreeSync - HDMI 2.1 - A9 Gen7 CPU
- Samsung Galaxy Tab A8 (2021) , 3/32 GB,
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 3600 16GB DDR4 512GB SSD RTX 2060 Super 8GB THERMALTAKE Core V21 500W
- AKCIÓ! nVidia Quadro P4000 8GB GDDR5 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Bomba ár! Lenovo ThinkPad X260 - i5-6G I 8GB I 256GB SSD I 12,5" HD I HDMI I CAM I W10 I Gari!
Állásajánlatok
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest