- Hivatalosan is bemutatta a Google a Pixel 6a-t
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Friss koncepciót hoz a Nothing Phone (3)
- Xiaomi 15 Ultra - kamera, telefon
- Íme az új Android Auto!
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- iPhone topik
- Azonnali mobilos kérdések órája
- Yettel topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Nem sok mobil van a lista elejen.
Bakker, ez már tényleg fájdalomküszöbös ostobaság esete...
Az Intel HD2x00/3x00/4x00 és a többi szerinted nem található meg mobil IGP-kben? Nézz rá az ark.intel.com-ra, és ott a mobil procikra, random találat. Ebben éppen Intel HD3000 van. Mik az elsők a Dx10.1/11 listán? Az Intel HD széria tagjai, ráadásul szét is vannak szedve (2000/2500 és így tovább).
Szóval ugyan már szűrd le nekem a Steam HWSurwey-ből, hogy azokból az Intel IGP-kből mennyi desktop és mennyi mobil...
-
Reggie0
félisten
Miert veszik a dragabb nvidiat, ha olcsobb az amd? Nagy furcsasagok ezek
Nem onkentes bevallason alapul, hanem onkentes hozzajarulason. Azaz nem te mondod meg mi van a gepedben, azt megnezi a steam, a juzer arrol donthet, hogy begyujthetik-e ezt az adatot. Namarmost szerinted az AMD/Intel vasarlok tudatosabbak es kisebb aranyban jarulnak hozza? ne mar...
-
Zeratul
addikt
"ha kifizeti" miért fizetné ki ha van ingyenes technológia ami a piac több mint 80%-n működik?
Mivel a steam HW lista önkéntes bevalláson alapul gyakorlatilag sz@rt nem ér, pl. az AMD jóval nagyobb részesedéssel bír benne mint a piaci részesedése az intel meg alul reprezentált. Lehet itt izmozni az nV látszólagos fölényével, az van amit az intel akar. Ennyi.
-
Zeratul
addikt
G-synhez külön panel kell + licenszdíj az nVnek. Baromi nagy üzlet lenne a monitor gyártóknak az ingyenes freesync-el szemben, GPU piacon akár tetszik akár nem az intel legnagyobb maga 67%-os részesedésével, is hiába apellálsz hogy de nV a diszkrét GPU piacon vezető ugyanis a piaci részesedésének nagy része a belépő szintű és alsó közepes GPUkból és abból is főleg a mobil verzióból jön össze. Arra meg kb annyi értelme van GSyncet kötni mint a intel Atomra.
-
strogov
senior tag
Nincs jelentősége.
A lényeg, hogy ha a freesync-et minden monitor tudni fogja, akkor miért tennék bele a gsync-et? Legjobb esetben is a gsync marad a 350 USD fölötti monitoroknak (freesync mellé), hogy az NV fanatikusokat megfejjék. Freesync meg a 200 USD-s netbookban is lesz. Minek? Mert nem kerül semmibe a gyártónak.Ergo az NV vagy ingyen adja, vagy meghal a gsync 2-3 éven belül. De ennek sincs jelentősége, mert aki dvga-val játszik úgyis lecseréli ennyi idő alatt. Maximum az szívhat aki erején felül bevállal egy drága gsync monitort ... de ez a néhány ember senkit nem érdekel.
-
Reggie0
félisten
Miutan sikerult idezned, remelem a ket egymas koveto mondatot sikerult egyutt ertelmezned. Es igen a WoT, D3 passziansz szintu grafika. A kovetkezo mi lesz, megy dosboxban a prince tehat lehet jatszani?
Az pedig hogy van igenye, de penze nincs, pont azt eredmenyezi amit irtam: a piacot nem befolyasolja, mert nem fizetokepes kereslet.
(#59) Zeratul: Azert addig kell parat aludni.
-
Senki nem mondta, hogy nincs értelme... Értem. Akkor ki írta le ezeket a szavakat?
Pedig dgpu nelkul nem lehet jatszani, fuggetlenul attol h nvidia vagy amd a dgpu. A maradek aki megis jatszik igp-vel meg a pasziansz szintjen van, a freesyncre tojni fog, mert se igenye, se penze.
Először azt cáfolták meg, hogy dGPU nélkül nem lehet játszani (pedig de), aztán az, hogy IGP-vel passziánsz szinten lehet csak játszani (ismerős is CS:GO-zik, WoT-ozik és Diablo 3-zik IGP-n). Az meg, hogy van-e igénye FreeSync-re meg nagyobb FPS-re, leginkább a pénztárca kérdése, ez pedig nem igényesség kérdése, hanem lehetőség kérdése.
De biztos én látom rosszul a dolgot...
-
Reggie0
félisten
Nem kell=nem szukseges, hogy normalisan tudjon jatszani RTS-el. Remelem igy ertheto. Ha kellene neki, mar reg gsyncel tolna vagy venne egy rendes gepet, hogy legyen nemi fps.
Senki sem mondta, hogy nincs ertelme.
Egyszeruen arrol van szo, hogy az igps jatekos nem fizetokepes kereslet tehat a gsync vs freesync versenybe nem szol bele.
-
Alant meg még azt írtad, hogy nekik FreeSync se kell, ami ugyebár nem feláras cucc, és hamarosan (egy-két év) általános lesz várhatóan minden monitorban.
Mi meg pont azt mondjuk, hogy van értelme a FreeSync-nek, igen, még IGP-vel is, igen, RTS játékokban is, és igen, profitál belőle a 'casual gamer' is, aki nem vesz több százezer forintért monitort.
-
Reggie0
félisten
Aha. Tehat ha az alapbol 30fps-el meno jatek bezuhan akkor mennyi is lesz?
En elfogadtam, hogy aki igpvel jatszik, annak fontos, viszont azt allitottam, hogy ez nem teremt versenyhelyzetet, mert ok ugysem szannak penzt a
jatekragamer hardverre, tehat a gsync elterjedeset nem befolyasolja. -
A FreeSync monitorok egy jó része rendelkezik 30Hz-es min. Refresh rate-el, az bőven elég már. Továbbá megint túlgondoltad. Oliverda nem azt írta, hogy mobil i3 IGP-t kell Freesync monitorra kötni, mert az jó, hanem azt írta, hogy vannak olyanok, akik tök jól eljátszanak egy mobil i3 IGP-n a DOTA-val. Ezt a kijelentést azóta téped, mint froki a lábtörlőt, és nem vagy hajlandó elengedni.
A lényege az lett volna, hogy bizony nagyon is sokan játszanak IGP-vel, és nekik is hasznos az Adaptive-Sync. Ez az, amit nem fogadsz el, és próbálod mondogatni, hogy de úgy se jó, nem lesz elég FPS, meg miért okozna problémát és így tovább...
-
-
-
Reggie0
félisten
-
Reggie0
félisten
válasz
#65675776
#46
üzenetére
Nem baj, mar tudod:
Multiplayer online battle arena (MOBA), also known as action real-time strategy (ARTS), originated as a subgenre of the real-time strategy (RTS) genre of video games, in which a player controls a single character in one of two teams.Arra gondolok, hogy ravagja a vsync-et es semmit sem veszit vele.
-
-
Reggie0
félisten
Mert azt az RTS-t meg egy i3 mobil igp is viszi 30 fps folott.
Majd idovel nem kell rakolteni. Most felara van, meg ha nem is indokolt. Akinek meg van penze az vesz rendes gpuval laptopot/desktopot es ahhoz fog monitort valasztani. Ha nvidiaval teszi(desktopon ez a felhasznalok tobb mint ketharmada es eleve dragabb ugyanakkora teljesitmeny naluk), akkor olyan monitort fog venni, ami ahhoz passzol.
Ez kb olyan mint az apple+thunderbolt sztori, ha nem tudjak rendesen megkerulni, akkor a ceg ra tudja eroszakolni a vevoire a dragabb cuccot. -
Parano1d
tag
Azt hiszem a "heterogén multiadapterre" gondolt, ami jelenleg kutatás alatt van. Az a lényege, hogy bizonyos utófeldolgozásokat az IGP végez, így tehermentesíti a dedikát videokártyát. Elvileg mind1, hogy AMD, vagy Intel, az a lényege, hogy IOMMU címzés, és WDDM 2.0 kell neki.
-
#36
Malibutomi
nagyúr
antikomcsi
#3
Malibutomi
nagyúr
válasz
antikomcsi
#3
üzenetére
Epp ez a lenyeg, ha elterjed a VESA szabvany, es gyakorlatilag minden monitorban lesz freesync (async), akkor nem csak a topgepek tulajainak lesz valos opcio, akik 200k-ert vesznek monitort is, hanem mindenkinek.
-
berVi
senior tag
Lehet, hogy ovek a dVGA piac 80%-a (ezt nem tudom), de a teljes GPU piacnak csak 15%-a az ovek. A maradekbol 13% AMD, 72% Intel. Hetvenketto.
Namost 15% nem fog szemenhugyozni 85%-ot, azt biztosra veheted. Mar csak azert sem, mert a GPU piac zsugorodik, az Intel meg csak no es no. Mindig jon par faszagyerek, aki megszakerti, hogy hat jatszani csak NV-vel lehet, minden mas hasznalhatatlan, aztan minden egyes negyedev adatai racafolnak erre. Ez csak ilyen standard NV wishful thinking, hogy mi majd (megint) jol megmondjuk a frankot, aztan persze lofaszt.
Az meg nem teljesen vilagos, hogy miert ne vennek 150k monitort a 100k Intel CPU melle, meglepoen erosek mar a Broadwell-ek GPU-ban is. Inkabb koltom azt a penzt monitorra, mint egy plusz VGA-ra. Meg ugye nem csak 2 honapos high-end graf jatekokkal lehet am jatszani.
-
Akkor kicsit másként van egy asztali gép a jövőben amiben egy vadiuj Intel CPU van ami támogatja ezt a cuccot. Akkor ha egy játékot futtatok ami támogatja a dedikált kártya és az IGP összefogását akkor ki lehet ezt majd hasznalni?
A dVGA és IGP "összefogást" tudomásom szerint eddig csak azonos felépítésű IGP és dVGA között volt lehetséges (pl. AMD Radeon Dual Graphics). Ezeknél működhet a FreeSync dolog. Ez viszont Intelnél nem játszik, legalábbis én nem tudok arról, hogy ez működhet esetükben.
Amire majd a GPGPU-ként is működő IGP képesek lesznek, hogy pl. a fizikát az IGP számolja, a grafikát pedig a dVGA. De ezeknél nem számít az Adaptive-Sync támogatás, lévén a monitor a dVGA-ra van kötve.
Szóval summa summarium az, amit felvázolsz, nem lehetságes (szerény tudásom szerint).
-
zsorroka
csendes tag
Ennyire nem vagyok hülye a beépített IGPre gondoltam, hogy az támogatja majd (csak annyira vagyok dilis hogy azt nem írtam le így) .
Akkor kicsit másként van egy asztali gép a jövőben amiben egy vadiuj Intel CPU van ami támogatja ezt a cuccot. Akkor ha egy játékot futtatok ami támogatja a dedikált kártya és az IGP összefogását akkor ki lehet ezt majd hasznalni?
De persze szerintem lassan úgyis minden monitorba olyan vezérlő kerül ami ezt alapból tudja, ezért a "videokártya" gyártóknak is érdeke lesz ennek támogatása még az Nvidianak is, csak a kommunikáció lesz kérdés, hogy hogyan adják be a monitorgyártóknak, és az elborult rajongóknak hogy hiába vettek/készítettek drágább monitort az olcsóbb is tudja mindezt, vagy ha kimaradnak a támogatásból akkor azt mivel indokolják.
De majd meglátjuk addig is nasi bekészít, hogy ha itt az idő nehogy lemaradtunk a moziról
-
Röviden: nem.
Hosszabban: nem a proci, hanem a prociban lévő IGP-nek kell támogatnia az Adaptive-Sync/Freesync-et. A gond az, hogy tök mindegy, mert ha dVGA-ra kapcsol a rendszer (pl. nVidia Optimus), akkor rögtön a dVGA határozza meg azt, hogy mit támogat. Tehát egy példával élve egy Optimus-t támogató laptop Adaptive-Sync-et támogató Intel CPU-val és egy azt nem támogató nVidia dVGA-val, az Adaptive-Sync csak addig működik, amíg az Intel IGP-jét használod.
Viszont visszautalnék a cikkre: a VGA-nak ill. IGP-nek támogatnia kell az Adaptive-Sync-et. Ezt egyetlen Intel IGP sem tudja még, csak az AMD A6/A8/A10 széira 7xx0 sorozata, illetve (elviekben) a Radeon R200 és R300 szériája plusz a Fury.
-
zsorroka
csendes tag
Nem érték hozzá ezért csak kérdezném dx12 alatt ha van egy dedikált kártya és a prociban is van és bekapcsolom hogy a kettő együtt működjön, akkor előfordulhat az, hogy a proci tudja a freesyncet és ezt ki is lehet használni? Csak mert akkor nem lenne hülyeség az Intel lépése, hogy támogassa . Az Nvidia meg addig hátrányba lesz amíg a támogatás beépítése pénzbe kerül a gyártónak.
-
-Solt-
veterán
válasz
#65675776
#27
üzenetére
Két olyan monitort tettek a tesztbe, ami tudottan problémás még, másik tesztekben le is írták mi a nyűg velük. Az Asus MG279Q esetében nem írták, hogy már az új firmware-l ment a teszt, vagy még a régivel.
Egyszóval, ha mondjuk hiszünk abban, hogy nem volt sumákolás ( a tesztelők egy része bevallotta, hogy tudta melyik monitor melyik ), akkor is max erről a két FreeSync monitorról lehet konklúziót levonni, nem a G-Sync vs FreeSync kérdésről.
-
-
#26
-Solt-
veterán
bertapet11
#25
-Solt-
veterán
válasz
bertapet11
#25
üzenetére
Jó kis "független" vakteszt!
-
#25
bertapet11
tag
bertapet11
tag
Miért vegyünk g-syncet?
Ezért:
http://media.bestofmicro.com/Y/5/514445/original/freesync-or-gsync.png
-
-Solt-
veterán
válasz
#85552128
#20
üzenetére
És jönnek is... most kezd az egész felpörögni, szinte minden héten van egy FreeSync monitor bejelentés.
Az Intel választása szerintem elég nagy koporsó szög a G-Sync-nek... legalábbis a jelenlegi formájában. Amennyiben alapból FreeSync-l jönnek majd az új monitorok, akkor miképpen fogja az NV megmagyarázni a vásárlóinak, hogy mi szarunk erre, vegyél jóval drágábban G-Sync-t, plusz nyeld le azt is, hogy a "nagyok" nem készítenek G-Sync monitort. Ezt max a fanboyok nyelik be akkor amikor van jóval olcsóbb alternatíva, amit egyébként rajtuk kívül mindenki támogat!
(#21) daa-raa: Ezt jó tudni, köszi.
-
Reggie0
félisten
válasz
#65675776
#21
üzenetére
Azert lenyeg, mert ez az alaplapon van, nem a kijelzopanelen, tehat notebookonkent valtozhat. Az valoban igaz, hogy a technologianak mindegy mi a kozeg, viszont azert is emlitettem meg, mert LVDS-en fizikailag nincs is szukseg blankingra, inkabb csak legacy okokbol szoktak megadni, vagy az LVDS->akarmi interfesz miatt szukseges.
-
#65675776
törölt tag
Elméletileg a most fejlesztés alatt vagy bemutatás előtt levő összes vezérlőchip (mármint ami a monitorokba kerül) FreeSync támogatással készül alapból.
Reggie0: LVDS vagy TMDS, esetleg DP. Átviteli közeg, nem ez a lényeg. OK, a VESA és az nV is DP-hez köti, de ez már csak apróság. Egyébként meg ott van az eDP, ami gondolom emiatt is el fog terjedni. [link] Egyébként az eDP már a kezdetektől fogva támogat Adaptive Sync-et, ennyit arról, hogy az nV találmánya.
-
#85552128
törölt tag
Lesz... lesz... majd...
1+ éve mást sem hallunk, hogy jönnek, fél éve kész a szabvány hol vannak ezek a monitorok ? Bizonyos tekintetben még el is marad a Freesync a Gsynctől ha a végeredményt nézzük...
Előbb utóbb elképzelhető, hogy ők is átállnak, de az nV piaci részesedése elég szépen megy felfelé és nem úgy néz ki, hogy ezen bármi is változtatna, addig pedig nincsenek rászorulva.
-
-Solt-
veterán
Pedig fájhat!
Ez azt jelenti, hogy 1-2 éven belül akkora FreeSync monitor dömping lesz, hogy szinte zéró felár lesz 1-1 ilyen monitoron, sőt az sem lehetetlen, hogy már alapból ezzel a képességgel jön majd a monitorok többsége. Na most innentől kezdve kénytelen lesz az NV is támogatni, akkor viszont megy a levesbe a G-Sync...A dVGA piac 80%-a nem az övék, csupán az utolsó pár negyedév eladásai alakultak úgy, hogy 80%-ban NV kártyák fogytak. Nem ugyanaz!
-
Reggie0
félisten
-
#11
Cifu
félisten
antikomcsi
#3
válasz
antikomcsi
#3
üzenetére
Amiben számít, az a szabvány elterjedése. A monitorgyártók részéről is döntéshozó lehet az Intel lépése, hiszen innentől kezdve nem vitás, melyik szabvány a jobban támogatott.
A dVGA-k terén a jövő érdekes lesz, feltehetően egy-két éven belül. Már most ott tartanak a jobb Iris Pro termékek, mint a belépő / alsó-közép szintű dVGA-k. Ez azt jelenti, hogy a jövőben feltehetően ez a dVGA szegmens egyszerűen eltűnik, de legalábbis jelentéktelen szintre sorvad. Pedig eladási mennyiségben jelentős tényező ez a szegmens. Ez kinek fog a legjobban fájni? Pont az nVidiának, aki nem gyárt IGP-t az x86 piacra. Ha a trend folytatódik, akkor 3-5 év múlva eljuthatunk oda, hogy az IGP-k már a közép kategóriás dVGA-kra is veszélyt jelenthetnek (a HSA is segít ebben...), szóval a kialakuló jövőkép nem éppen kedvező az nVidiának.
Ez miért érinti az Adaptive-Sync/FreeSync és G-Sync párbaját? Mert ha az alsóbb régióban is megjelenik majd, akkor bizony már nem csak a gazdagabb Gamer réteget fogja érinteni, hanem a szélesebb konzumer piacot is. Ez esetben pedig a párosítás is így fog menni: hmmm, akár Intel, akár AMD CPU-t veszek, az Adaptive-Sync támogatott, akkor ilyen monitort veszek hozzá. Magyarul az Adaptive-Sync piaca jelentősen bővülni fog, a G-Sync piaca viszont ebből a tortából nem kap nagyobb szeletet...
-
#85552128
törölt tag
Nem hiszem, hogy "fájhat", a Gsync az övék, nem elég, hogy szépen beelőzték a konkurenciát 1+ évvel de jól megvannak még most is vele (ami a Freesync/jelenleg kapható monitoroknak köszönhető...). A dVGA piac 80%-a az övék, nem Intel IGP mellé fognak tömegesen 150k-s monitorokat venni + aki meg már beruházott egy Gsync+Geforce kombóra az nem nagyon fog a közeljövőben váltani, sőt az nV ezzel elég sok vásárlót nyert hosszútávra...
-
#5
Zeratul
addikt
antikomcsi
#3
Zeratul
addikt
válasz
antikomcsi
#3
üzenetére
Inkább latopban lehet érdekes ahova bepakolják a legerősebb iris pro-t, ott simán el tudom képzelni a technologiát, na meg az intel se 1-2 évre határozza el magát.
-
#3
antikomcsi
veterán
antikomcsi
veterán
Nem hiszem, hogy emiatt, most annyira fáj a fejük.
A többség azt sem tudja miről van, sem egyik, sem másik esetben, igazából azt sem tudják, hogy léteznek ilyen dolgok.
Az a réteg aki pedig tudja, és mondjuk a játékok miatt ruházna be egyik, vagy másik technikába, azok valószínű úgy is dvga felhasználók, mely piac cirka 75%-a az nVidia uralma alatt áll.
Nem tűnik életszerűnek , hogy egy igp felhasználó egy átlagosnál drágább monitort vásároljon, mert abban ilyen, vagy olyan szuper technológia van.
-
Éljenek a zárt szabványok, az nVidia a PhysX mellett egy újabb zsákutcát is csinált...
A kérdés persze az, hogy az nVidia beismeri-e ezt, és támogatni fogja-e majd az Adaptive-Sync-et, vagy körmeszakadtáig ragaszkodik a G-Sync-hez...
, nem tudom mit nyomsz mert ütős lehet az anyag.
Köszönöm
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- 130+131+132+133 - Lenovo Legion Pro 7 (16IRX9H) - Intel Core i9-14900HX, RTX 4080
- Bomba ár! Dell Latitude E5550 - i3-5GEN I 8GB I 128GB SSD I 15,6" HD I W10 I HDMI I Cam I Gari!
- Creative Sound BlasterX G5 (70SB170000000) (Sound Blaster) (DAC)
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 12400F 16/32/64GB RAM RX 7600 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Csere-Beszámítás! Corsair Dominator Platinum 2x32GB (64GB) Kit 5200MHZ DDR5
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest