Új hozzászólás Aktív témák

• #27 Dare2Live félisten wxppro #23

  Új Válasz 2014-04-06 00:40:24 #27

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Dare2Live

  félisten

  válasz wxppro #23 üzenetére

  A csíkszélcsökkentés egyik fő hajtóerejét írtam le.

• #26 #65675776 törölt tag Bogyó bá' #24

  Új Válasz 2014-04-05 23:22:18 #26

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #65675776

  törölt tag

  válasz Bogyó bá' #24 üzenetére

  Egy CPU vagy bármilyen félvezető esetén a gyártás költségében az anyagköltség még az 5%-ot sem éri el. A leginkább drága benne a technológia. És akkor még mindig sehol sem vagy a piaci ártól, amit lényegében csak és kizárólag a termék piaci pozicionálása határoz meg, mindenféle valós többlettartalom nélkül.

  ÉS ez nem csak az intelre igaz, hanem ugyan úgy az AMD-re, TSMC-re, és úgy általában mindenkire.

• #25 wxppro aktív tag Bogyó bá' #24

  Új Válasz 2014-04-05 17:48:34 #25

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  wxppro

  aktív tag

  válasz Bogyó bá' #24 üzenetére

  Ugyanazt írtad le, csak másképpen, mint én... Csak kihagytad a gyártás költségét.

• #24 Bogyó bá' nagyúr wxppro #23

  Új Válasz 2014-04-05 17:47:04 #24

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Bogyó bá'

  nagyúr

  válasz wxppro #23 üzenetére

  Egy sportcipő árában nincs 10% az összes felhasznált anyag. A többi a szellemi termék, a marketing- és reklámköltségek (meg az extraprofit, ha a reklám elérte célját)...

  (#25) wxppro: bocs a gyártás költségével együtt sem szerintem...

• #23 wxppro aktív tag Dare2Live #13

  Új Válasz 2014-04-05 16:26:32 #23

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  wxppro

  aktív tag

  válasz Dare2Live #13 üzenetére

  Nem feltétlenül. Hülye példa, de a drága, márkás sportcipők sem annyival olcsóbbak kisded méretben a felnőtthöz képest, mint amennyivel kevesebb anyag kell hozzájuk.
  Ha maga a technológia mondjuk 2x drágább, mint a csak 2x akkora csíkszélé, ugyanott vannak...

• #22 sh4d0w félisten Loha #20

  Új Válasz 2014-04-04 22:34:32 #22

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sh4d0w

  félisten

  válasz Loha #20 üzenetére

  Meg több idejük van még több pénzt beleölni eredmények (bevételek) nélkül.

• #21 VaniliásRönk nagyúr vicze #12

  Új Válasz 2014-04-04 21:32:32 #21

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  VaniliásRönk

  nagyúr

  válasz vicze #12 üzenetére

  Azt nem firtattam, hogy miért nem, nyilván nem durciból.

• #20 Loha veterán atti_2010 #15

  Új Válasz 2014-04-04 20:37:41 #20

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Loha

  veterán

  válasz atti_2010 #15 üzenetére

  Az gondolom nem nagy titok, hogy az Intelt nem hajtja a tatár, és minél később jönnek ki az új gyártástechnológiával, annál több CPU-t tudnak eladni a régivel. Meg persze minél több idejük van tökéletesíteni az új gyártástechnológiát, annál jobb lesz a kihozatal.

• #19 vicze félisten atti_2010 #18

  Új Válasz 2014-04-04 20:22:13 #19

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  vicze

  félisten

  válasz atti_2010 #18 üzenetére

  Nem éppen. Ezt a TSMC terjeszti?
  Még a saját anyagukban is ez van:

  

• #18 atti_2010 nagyúr vicze #17

  Új Válasz 2014-04-04 20:16:59 #18

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  atti_2010

  nagyúr

  válasz vicze #17 üzenetére

  Viszont az Intel 14 nm az a TSMC 18nm felel meg, ezt sokan elfelejtik.

• #17 vicze félisten Jim Tonic #14

  Új Válasz 2014-04-04 20:07:49 #17

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  vicze

  félisten

  válasz Jim Tonic #14 üzenetére

  Azért van egy kis különbség aközött, hogy Intel a 14nm-rel szenved, a többiek meg a 20-szal...
  Továbbra is 2év előnyben van az Intel, és 1Xnm-rel még többet fog csúszni a többi cég, szóval a "nem áll túl jól" elég relatív ebben az esetben.

• #16 oraihunter aktív tag Jim Tonic #14

  Új Válasz 2014-04-04 19:36:20 #16

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  oraihunter

  aktív tag

  válasz Jim Tonic #14 üzenetére

  Egyetértek, kb ez lehet a helyzet.

• #15 atti_2010 nagyúr Jim Tonic #14

  Új Válasz 2014-04-04 18:55:49 #15

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  atti_2010

  nagyúr

  válasz Jim Tonic #14 üzenetére

  A folyamatos halazgatások azt mutatják hogy neked van igazad.

• #14 Jim Tonic nagyúr Bici #11

  Új Válasz 2014-04-04 18:41:48 #14

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jim Tonic

  nagyúr

  válasz Bici #11 üzenetére

  Szerintem az Intel sem áll túl jól ezzel, csak nem fogja bevallani.

• #13 Dare2Live félisten

  Új Válasz 2014-04-04 17:53:59 #13

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Dare2Live

  félisten

  No meg lehet nem annyival sokkal gyorsabb és eszik kevesebbet a 14nm mint az korábban volt megszokott csikszélváltásnál mégis sokkal kissebb helyre elfér ugyanaz a lapka azaz tömegben sokkal olcsobá válik a gyártás.

• #12 vicze félisten VaniliásRönk #7

  Új Válasz 2014-04-04 16:20:48 #12

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  vicze

  félisten

  válasz VaniliásRönk #7 üzenetére

  "TSMC nem is szándékozik 20nm-en HP technológiát kidolgozni"
  Hát hogyne.
  Ezt tessék úgy érteni, hogy a 20nm-en túl szar a kihozataluk és elég nagy gondjaik vannak a szivárgással, és "nem lehet" GPU-t gyártani rajta, a többi meg a marketing bullshit, mint nV-nél az integrált modemes kijelentésük.

• #11 Bici félisten Jim Tonic #10

  Új Válasz 2014-04-04 16:13:44 #11

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Bici

  félisten

  válasz Jim Tonic #10 üzenetére

  Igen, ezeket a cikkeket ismerem, és értem is a lényeget.

  Én valahogy úgy tudom elképzelni, hogy közeleg a vége a dolognak, és ezáltal minden lépcső drágább lesz és kevesebb előnnyel fog járni. Így ritkábban lesz érdemes váltani.
  De ettől még biztos van némi tartalék, csak nehéz és drága kipréselni.
  És úgy gondlom, hogy az intel közelebb jár a tartalékok kipréseléséhez, de lehet, hogy tévedek, mert nem összehasonlítható a két technológia csupán a névleges nm-ek száma alapján.

• #10 Jim Tonic nagyúr Bici #8

  Új Válasz 2014-04-04 16:03:23 #10

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jim Tonic

  nagyúr

  válasz Bici #8 üzenetére

  Rengeteg cikk van a Moore-törvény közelgő végéről. Nézd meg mik az okok. Több cikk is volt a PH-n is.

• #9 atti_2010 nagyúr Bici #6

  Új Válasz 2014-04-04 15:57:30 #9

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  atti_2010

  nagyúr

  válasz Bici #6 üzenetére

  pl. csíkszéleség.

  A cikkben az áll hogy éppen nem a csíkszelesség a meghatározó ebben az esetben.

• #8 Bici félisten VaniliásRönk #7

  Új Válasz 2014-04-04 15:55:37 #8

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Bici

  félisten

  válasz VaniliásRönk #7 üzenetére

  Értem, és el is hiszem, hogy mindez helytálló megállapítás, de akkor miért törekednek mégis az ügyfelek a lehető legmodernebb gyártástechnológia használatára? Vagy ez az igény már megszűnt?

  mod: Ezek szerint a TSMC 14nm-en akar legközelebb HP technológiát?

  Ne értsetek félre, nem kötekedni, vagy fölösleges vitát gerjeszteni akarok, csak nem állt még össze a kép a témában.

• #7 VaniliásRönk nagyúr Bici #6

  Új Válasz 2014-04-04 15:47:11 #7

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  VaniliásRönk

  nagyúr

  válasz Bici #6 üzenetére

  Hogy a 14nm előny-e vagy sem, azt az dönti el, hogy milyen az Intel 14nm-es technológiája a TSMC 28nm-eséhez viszonyítva. Max. ötletelni lehet konkrét információk nélkül, de ezt Abu is megtette már.

  Úgy rémlik ugyanabból a cikkből, hogy a TSMC nem is szándékozik 20nm-en HP technológiát kidolgozni, csak SoC-okra optimalizálták és ennyi.

• #6 Bici félisten Jim Tonic #5

  Új Válasz 2014-04-04 15:06:34 #6

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Bici

  félisten

  válasz Jim Tonic #5 üzenetére

  pl. csíkszéleség.

  Oké, tudom, hogy ez manapság egyre kevesebbet jelent, de azért csak nem mindegy fogyasztás szempontjából, hogy 14nm-en vagy 28nm-en gyártják az IGP-t - persze, lehet, hogy tévedek és tényleg mindegy.

  A cikkben nem az van, hogy a 20nm még nem áll készen a TSMC-nél GPU-kra?
  Szerintem ez nem jelenti azt, hogy egyáltalán a kisebb csíkszélesség nem jobb valamennyivel, hanem csak azt, hogy a TSMC még nem gyúrta ki a technológiát nagy teljesítményű chipek gyártására = le van maradva.

• #5 Jim Tonic nagyúr Bici #4

  Új Válasz 2014-04-04 15:05:49 #5

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Jim Tonic

  nagyúr

  válasz Bici #4 üzenetére

  Miben van lemaradva? Pont most volt egy cikk, hogy egyelőre nem is éri meg a GPU-kat kisebb csíkszélességre vinni. Szóval a lemaradás maximum elméleti.

• #4 Bici félisten atti_2010 #3

  Új Válasz 2014-04-04 14:22:50 #4

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Bici

  félisten

  válasz atti_2010 #3 üzenetére

  A GPU-kat is le kell gyártani valahol - ebben is le van maradva az inteltől mindenki.

• #3 atti_2010 nagyúr sh4d0w #1

  Új Válasz 2014-04-04 14:11:08 #3

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  atti_2010

  nagyúr

  válasz sh4d0w #1 üzenetére

  Ezek a dolgok már rég nem mérvadóak, az Intelen kívül senki sem alapoz csak a CPU-ra.

• #2 VaniliásRönk nagyúr sh4d0w #1

  Új Válasz 2014-04-04 14:08:43 #2

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  VaniliásRönk

  nagyúr

  válasz sh4d0w #1 üzenetére

  Rövid távon semennyire, mivel az AMD/GF és az IBM eddig is közösen fejlesztett. Max. az R&D részleg megszerzésével juthatnának új technológiákhoz, de azokból is legfeljebb hosszú távon lenne kézzelfogható haszon.
  Plusz ha a GF ebből tényleg sokat profitálhatna, akkor az Intel azonnal bedobna egy pofátlanul magas ajánlatot.

• #1 sh4d0w félisten

  Új Válasz 2014-04-04 14:04:01 #1

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sh4d0w

  félisten

  Vajon mennyire érhetné utol az AMD az Intel gyártástechnológiában, ha a GF-é lenne az üzlet? Mennyi idő kellene, amíg egyáltalán éreztetné a hatását, ha egyáltalán?

Új hozzászólás Aktív témák