- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- Poco M3 - felújított állomás
- Samsung Galaxy Note20 Ultra - a tollnak nincs ellenfele
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Azonnali mobilos kérdések órája
- ZTE Blade A34 - nem a legélesebb kés a fiókban
- Érintésnélküli fizetési megoldások - PayPass via NFC
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Mobil flották
Hirdetés
-
Kötelező BIOS frissítéssel orvosolná a Core CPU-k stabilitási gondját az Intel
ph Az alaplapgyártóknak mostantól előírás lesz követni a vállalat alapértelmezett ajánlásait.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
ZTE Blade A34 - nem a legélesebb kés a fiókban
ma Visszautaztunk az időben a ZTE furcsa belépőajánlatával.
-
Mobilarena
Az ITX szabványt a VIA alkotta meg 2001-ben, mely eredetileg 21,5x19,1 cm volt, mára 17x17 cm-re redukálódott. Felhasználási területe igen széles, egyformán alkalmazzák otthoni felhasználók, mind nagy cégek különböző beágyazott rendszerekhez. Ipari területen különböző célokra felhasznált gépekhez szolgálnak alapul pl. CNC maró gépekhez, vagy ATM automatákhoz stb. A szabvány leírása a formfactors.org-on található meg. Amit érdemes kiemelni, hogy a mini-ITX kompatibilis az ATX és mATX szabványokkal - a csavarhelyek, a hátlapi panel és a bővítőkártya elhelyezése is megegyezik -, így egy mITX alaplap gond nélkül beszerelhető szabványos mATX és ATX házakba is.
Új hozzászólás Aktív témák
-
batagy
őstag
Sziasztok!
Az Atom topikben feltettem egy kérdést de az nem pörög annyira mint ez. Gondoltam itt is megemlítem a kérdést.
Intel D525MW vagy Asus AT5NM10T-I, az itt a kérdés.
Előre is köszönet!
-
batagy
őstag
Szia!
Valóban érdekes, de szerintem az eredményeid inkább a PFC-hez és teljesítménytényezőhöz kapcsolódnak, nem az alkatrészek milyenségéhez.
A Seasonic gondolom Aktív PCF-s és a cos(fí) gondolom 0,9 körül lehet. Annál mit mutatott a Düwi?
Míg a noname táp 0,5 körüli cos(fí)-t mutat a műszer, ami azt jelenti hogy a látszólagos teljesítmény = hatásos teljesítény / cos(fí) = 30 W / 0,5 = kb 60W.
A Seasonic-nál ha 0,9 cos(fí)-vel számolunk, akkor 40W / 0,9 = 44 W.
Vagyis, a Seasonic összességében kevesebb látszólagos teljesítményt vesz fel, mint a noname táp, viszont a noname tápnak rossz a PFC-je, ezért végül a felvett hatásos teljesítmény kevesebb lesz. Végül is ez után fizetünk.... egyébként nem tudom hogyan jobb....
Nekem is Düwi mérőm van, viszont az enyém rosszul méri a cos(fí)-t. A kollégámnak is Düwi van, de egy másik típus, az jól méri. Mindkettő száma 05370, tehát ezen szám alapján nem tudjuk megkülönböztetni. A kollégám Düwi mérőjének van egy másik száma is, EMT707CTL, szóval az nekem úgy tűnt, jól mér.
-
batagy
őstag
Én úgy tudtam hogy a hatásos teljesítmény után fizetünk, de nem esküszöm meg rá, lehet hogy nem.
Nekem is Seasonic van, szintén Mini-ITX konfiggal, Atom proci:
Alaplap: Asus AT5NM10T-I
RAM: 2 db Kingmax Notebook DDR3 1333 MHz 2 GB
ODD: Pioneer DVR-109
IDE-SATA átalakító: Conceptronic CSATAC2
Táp: Seasonic S12 II 430 W
USB pendrive: Corsair Flash Voyager 8 GVinyó nélkül , én ezeket mértem:
saját mérőm: 34W hatásos, cosfí=100
kollégám mérője: 30W hatásos, cosfí=0,9De a te gépedben több cucc van vinyók stb. Szerintem nem olyan sok az amit mérsz! Elég jó.
Megnéztem, az én Düwi mérőm kódján is van egy "5"-ös a "kitevőben". Én ezt anno az OBI-ban vettem. Enyém ugyanolyan mint ami itt van.
Ha neked is ugyanez van, akkor azt kell mondjam, ez rosszul méri a cosfí-t.[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
A power factor 12 az cos(fí)=0,12. Ez szinte biztos hogy hibás, az nem lehet hogy ennyi legyen. Akkor az a mérő nem jól mér.
Hatásos teljesítmény = Látszólagos teljesítmény * cos(fí).
A kütyü általában a hatásos teljesítményt írja ki, esetedben a 4,8W-ot. De rosszul számol, mivel a cos(fí) valszeg nem annyi. Nálad a látszólagos teljestmény = 4,8W/0,12=40W.[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
De nem jó a mérőd, mert 12-es PF kizárt hogy jó.
Én úgy vélem, hogy a mérők a látszólagos teljesítményt mérik első körben, utána valahogy a PF-et, és abból számolják ki a hatásos teljesítményt a kettő összeszorzásával. Minket a hatásos teljesítmény érdekel.
Mivel a tied 12-es PF-et mér, ezért a hatásost rosszul mutatja. Viszont a látszólagost így relatív jól ki tudjuk számolni, de nem ez számít.[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
Jó, lehet hogy nincs igazam... lehet jól méri a műszered. Nem tudom.
Csak a 12-es PF, és a 4-es PF nagyon durva.... , mert annak ideális esetben 100% körül kéne lennie. 12-es PF azt jelenti, hogy a látszólagos teljesítmény 88%-a meddő teljesítmény, és csak 12%-a hatásos teljesítmény. 4-es PF esetében pedig 96% meddő teljesítmény.
Végül is lehet, hogy tényleg ennyi kikapcsolt állapotban, nem tudom.... lehet, hogy olyankor meddő teljesítményként megy el.. De lényeg hogy a hatásos teljesítmény után fizetünk.
[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
Sziasztok!
Most látom, hogy lehet kapni PicoPSU-120WI típusú tápegységet is, ahol a WI a Wide Input, azaz Bemenet: 12-25V DC.
Ez azt jelenti, hogy így a 12 V kimenete jobban stabilizált, mint a sima PicoPSU esetén?
Úgy emlékszek, hogy a sima PicoPSU a 12V DC-t csak átengedi, ezért a 12V stabilitása erősen a külső adapter minőségétől függ. Igaz ez?Szóval a Wide Input-os PicoPSU-ról tudtok valamit?
-
batagy
őstag
válasz radi8tor #11557 üzenetére
Értem, és igazad is van ilyen szempontból, tényleg 12V-os külső táppal használnám, de ha a külső táp rossz minőségű (gondolom ez könnyen előfordulhat), akkor a 12V stabilitása esetleg nem túl jó, mivel a sima PicoPSU nem szabályozza azt. De ezt az egészet mint spekuláció mondom, tapasztalatom nincsen.
-
batagy
őstag
válasz Mattanyahu #11696 üzenetére
Ez az EM-111 nekem is tetszik. Annyi baját látok, hogy hátul lévő venti nem 12cm-es, hanem 9 cm-es (mégcsak nem is 92mm-es??), és tehették volna lentebb is, mert így alig hűti az alaplapon lévő bordát.
-
batagy
őstag
Szia!
Én nem szánnám modding alapnak (értsd nem akarok moddolni), de a belső elrendezéssel se vagyok teljesen elégedett. Éppenséggel a fényképekről nem látok teljesen mindent a belsőről. Az Emko EM-111 csak azért tetszett meg, mert 2 db 5.25"-ös cuccot bele lehet tenni. De a hátránya, hogy a venti elrendezés nem tetszik, és nekem kevés az 1 db PCI bővítőhely is.
Én olyan mini-ITX házban gondolkozok, ami:
- 12 cm-es venti legyen elől vagy hátul, hosszanti irányban áramoljon a levegő.
- legalább 2 PCI hely.
- 1 db 5.25"-ös hely kell a DVD olvasónak.
- 1 db 3.5"-ös vinyót igazából Scythe Quiet Drive-ba helyezem (csendesítés miatt), ami egy 5.25"-ös eszköz igazából, és hát a legnehezebben megoldható igény, hogy ez a Scythe Quiet Drive ráadásul úgy legyen elhelyezve, hogy a levegő körülötte áramoljon.
- Táp Pico vagy paneltáp lenne külső adapterrel.Igazándiból a Lian Li Q11 nagyon tetszik, azt nézegetem egy ideje. Azon gondolkoztam, hogyha rendes ATX tápot nem tennék bele, azon a vinyó tartó lapon elférne-e az 5.25-ös Scythe Quiet Drive...? Ahogy számoltam, a Scythe Quiet Drive 145x198mm-es. A Lian Li Q11 mélysége 260 mm, ebben az irányban necces, de talán belefér. A Q11 szélessége 200 mm. Nem tudom hogy a vinyó így magasságban felér-e az alaplapig, de ha igen, akkor a 200 mm-ből le kell vonni az alaplap vastagságát a bordával és csatlakozókkal együtt, szóval az se tűnik egyszerűnek. És még a levegő se fogja teljesen átjárni, hacsaknem még magasabbra helyezem a házban, amennyiben elfér.
-
batagy
őstag
Sziasztok!
Ez a paneltáp ugye szabályozza a 12V-ot? (11,2 - 14,8 VDC-t ír.)
Viszont ha a külső táp 12V alá megy, akkor az lehetséges, hogy fel is nyomja a kimenetet 12V-ra?
-
batagy
őstag
válasz Pista0001 #12350 üzenetére
Szia!
A meghajtott konfig Atom D525-ös lap (Asus AT5NM10T-I), 1 db 3,5" Samsung vinyó HD105SI (EcoGreen 5400 RPM), 1 db DVD író, amit max olvasásra használok benne, írásra nem, és 1 db USB pendrive, amin az oprendszer fut.
Egyszer méregettem már, 34W körül volt idle és 37W körül terhelésre, de abban a vinyó nem volt benne. Viszont a mérőmben nem bízok 100%-ra.
Hosszú távon biztonságosan elegendő a 4A (48W) a 12V ágon?
-
batagy
őstag
válasz Pista0001 #12355 üzenetére
Szia!
Kösz a segítséget.
De most mégegyszer csináltam egy új fogyasztásmérést. A konfig tehát:
- Atom D525 lap (Asus AT5NM10T-I)
- 2GB RAM
- IDE-SATA átalakító Conceptronic CSATAC2
- DVD író Pioneer DVR-109
- 1 db USB Pendrive, Corsair Flash Voyager 8 GB
- 1 db 3.5" vinyó, Samsung HD105SI (EcoGreen 5400 RPM)Max terhelést raktam rá:
- 100% proci
- DVD olvasó olvasott
- letöltés 3.6 MB/sec-kel, ez a vinyót is terheli.
- webszerver futott.Így a Düwi mérő 48-50W-ot mutatott, de ez Seasonic S12 II 430 W-os tápon keresztül.
Szóval így is elég a paneltáp, a 48W-tal a 12V ágon? Kicsit így már aggasztóbb.... (?)
-
batagy
őstag
válasz zotyesz66 #12363 üzenetére
Ok.
De nálad az USB3-as mobil HDD csak egy USB-nyi (2.5W) áramot fogyaszt, és nincs optikai meghajtó.Mindenesetre szerintem belevágok ebbe a paneltápba, utána meglátom, azzal mennyit vesz fel. Ha netán kevésnek adódik, akkor maximum eladom a panelt.
Igazából PicoPSU-120-WI -n (Wide inputos, és az 6A-t tud 12V-on) is járt az eszem, azért az, mert az is szabályozza a 12V-ot. De arról meg azt olvastam több helyen, hogy sípol vagy cicereg, nem mellesleg sokkal drágább. Nem tudom vannak-e ilyennel másnak tapasztalai?
A sima PicoPSU (7A a 12V-on) az meg nem szabályozza a 12V-ot, szóval nálam az kiesik.
Ilyen paneltápot miért nem gyártanak kicsivel nagyobb teljesítménnyel?
Igazából ha összeadom a paneltáp egyes teljesítményeit, még 120 W se jön ki.
3,3V: 19,8W
5V: 30W
5VSB: 8W
12V: 48W
-12V: 0,6 W
Ez szumma 106,4 W. -
batagy
őstag
válasz Thocy a ZAGY #12367 üzenetére
Kösz az infót!
Ami azt illeti megrendeltem a paneltápot a 60W-os téglával. Meglássuk mi lesz. Szerintem is el kell hogy vigye.
A HookR által említett Realan LR1106 is nagyon jónak tűnik, nem tudtam róla korábban. Ha nem válik be az előbbi, akkor további megfontolás tárgyát fogja képezni.
-
batagy
őstag
Sziasztok!
Megvettem ezt a korábban emlegetett 48W-os (12V-os ágon) paneltápot és a 60W-os külső tápegységet.
Gondoltam megosztom a tapasztalataimat.
Ez egy Atom D525 lap. A konfig a 12358-as hozzászólásban található.
Be lett szerelve a paneltáp, igazából rendes méretű ATX házban található a gép, egy Seasonic S12 II 430 W tápot váltott le, de a Seasonic tápot bennehagytam a gépben, csak ki van húzva az összes kábele.Az átszerelés előtt és után is végeztem fogyasztásmérést, illetve feszültségeket.
A szerelés során a paneltáp 20 és 24 tüskés csatlakozóját eléggé nehezen tudtam benyomni-bepattintani, mindkét helyre. Érdemes a paneltápra előre rácsatlakoztatni a kábelt és úgy becsavarozni a panelt, mert ugye a panelt hosszában két csavar fogja középen, így az oldalt lévő 20 tüskés csatlakozó nyomására meg tud görbülni vagy esetleg sérülni a panel.
Úgy tűnik, elviszi a gépet gond nélkül.
Kicsit a hangról: a paneltápnak nincs semmi hangja, ez nyilvánvaló. A külső táp, ha nincs rajta terhelés, akkor hangosan ciripel! Ha terhelést rakunk rá, akkor már nem hallok semmit onnan se. Mit jelent a terhelés? Úgy tűnik, ha nulláról bedugom a tápot, de a gép nincs bekapcsolva (kb 4W), akkor még ciripel. Ha viszont futott a gép, és rendes shutdown-nal állítom le, akkor a Wake-On-Lan miatt többet vesz fel kikapcsoltan, ez kb 6W hatásos, érdekes módon ilyenkor nem ciripel.
A külső táp rettenetesen melegszik. Ha leállítom a gépet, amikor 5-6W a hatásos teljesítmény, és 11-12VA a látszólagos, akkor ráadásul tovább melegszik, nem kezd el lehűlni, úgy tűnik.
Teljesítmény mérések
A saját mérőm Düwi 05370, amiről azt kell tudni, hogy ez a mérő nem jól méri a cosfí-t! Egy kölcsönkért mérővel is méregettem, az egy másik Düwi, a típusa a dobozon 05370-5 (a végén az 5-ös a kitevőben van), a készülékre EMT707CTL van írva. Ez úgy tűnik jól mér mindent.1. Seasonic S12 II 430 W táppal, Düwi 05370 mérővel.
A cosfí-re végig 1,00-át mutatott, ami nem igaz. Korábbi méréseimből, a másik mérővel , ez a táp PF=0,90 értékkel rendelkezik, ezen a kis teljesítményen. Tehát, amit a sima Düwi 05370 mérővel mérek és ha PF=1,00-at ír ki, akkor azt igazából meg kell szorozni 0,9-cel a hatásos teljesítményhez. Tehát a mérések a konnektornál:
- Gép leállítva: 6W (PF 1,00) (Ha PF=0,9 akkor 5,4W)
- Gép indul: 46W (PF 1,00) (Ha PF=0,9 akkor 41W)
- Linux fut, vinyó áll: 36W (PF 1,00) (Ha PF=0,9 akkor 32W)
- Linux fut, vinyó kerreg: 39 W (PF 1,00) (Ha PF=0,9 akkor 35W)
- 100% proci és vinyó kerreg: 41W (PF 1,00) (Ha PF=0,9 akkor 37W)
- DVD olvas: 46W (PF 1,00) (Ha PF=0,9 akkor 41W)
- Letöltés maxon + DVD olvas + 100% proci : 48-50W (PF 1,00) (Ha PF=0,9 akkor 43-45W)2. Paneltáp, Düwi 05370 mérővel.
Ez a mérés igazából nem mérvadó és hibás, mert a cosfí rossz, és a külső tégla nem PFC-s. De mérők összehasonlítása miatt érdekes lehet.
- Gép leállítva: 9W, PF 1,00-át mutat.
- Gép indul: 36W, PF 1,00-át mutat.
- Linux fut, vinyó áll: 34W, PF 1,00-át mutat.
- Linux fut, vinyó kerreg: 36-41W-ot láttam, PF 1,00-át mutat.
- 100% proci, vinyó áll: 36W, PF 1,00-át mutat.
- DVD olvas: 43W, PF 1,00-át mutat.
- Letöltés maxon + DVD olvas + 100% proci: na itt megmakkant a mérő, mert 1W-ot és nagyon kis PF-et mutatott.
Ez az egész 2-es számú mérés nem értékelhető!3. Paneltáp, Düwi 05370-5 (EMT707CTL) mérővel.
Elvileg ez jó mérés.
- Gép leállítva: 5-6W, 11-12VA, PF=0,45-0,54.
- Linux fut, vinyó áll: 30-32W, 53-54VA, PF=0,56-0,57.
- 100% proci: 33-34W, 55VA, PF= 0,60.
- DVD olvas: 39W, 64VA, PF=0,60.
- Letöltés maxon + DVD olvas: 41-43W, 66-68VA, PF=0,60.
- Letöltés maxon + DVD olvas + 100% proci: 43W, 71-73VA, PF=0,60.Az egyik konklúzió az, hogy ez a külső tápegység nem PFC-s, terhelésen 0,6 a PF, alacsony terhelésen még kevesebb. Nem tudom ez összefüggésben van-e azzal hogy melegszik?
A másik konklúzió, hogy úgy tűnik, a paneltáppal felvett hatásos teljesítmény csak 2W-tal kevesebb a Seasonic 430W-osnál. Nem tudom, hogy a 12V-os ágon leadott 4A-nál a hatásos vagy a látszólagos teljesítménnyel kell számolni? Gondolom hogy a hatásossal, mert ellenkező esetben a paneltáp a max terhelésnél összeomlott volna...
Feszültség mérések
OpenSUSE, sensors nevű programmal.Seasonic S12 II 430 W táp
gyurinas:~ # sensors
atk0110-acpi-0
Adapter: ACPI interface
Vcore Voltage: +0.99 V (min = +0.85 V, max = +1.60 V)
+3.3 Voltage: +3.20 V (min = +2.97 V, max = +3.63 V)
+5 Voltage: +4.71 V (min = +4.50 V, max = +5.50 V)
+12 Voltage: +11.97 V (min = +10.20 V, max = +13.80 V)
CPU FAN Speed: 0 RPM (min = 600 RPM)
CHASSIS FAN Speed: 611 RPM (min = 600 RPM)
CPU Temperature: +32.0°C (high = +60.0°C, crit = +95.0°C)
MB Temperature: +34.0°C (high = +45.0°C, crit = +75.0°C)gyurinas:~ #
Paneltáp:
Terhelésnél:
gyurinas:~ # sensors
atk0110-acpi-0
Adapter: ACPI interface
Vcore Voltage: +0.98 V (min = +0.85 V, max = +1.60 V)
+3.3 Voltage: +3.31 V (min = +2.97 V, max = +3.63 V)
+5 Voltage: +4.81 V (min = +4.50 V, max = +5.50 V)
+12 Voltage: +11.33 V (min = +10.20 V, max = +13.80 V)
CPU FAN Speed: 0 RPM (min = 600 RPM)
CHASSIS FAN Speed: 718 RPM (min = 600 RPM)
CPU Temperature: +39.0°C (high = +60.0°C, crit = +95.0°C)
MB Temperature: +42.0°C (high = +45.0°C, crit = +75.0°C)gyurinas:~ #
Nos, ami mellbe vágott, az a +12V, ugyanis jelentősen kisebb, mint kéne. A 11,33V-ot terhelés esetén mutatja. Ha idle fut a Linux, akkor felmegy +11.46 V-ra.
Szóval szerintem ez a külső táp nem adja le rendesen a 12V-ot. Csalódott vagyok....Összefoglalás
Pozitív:
- A paneltáp hangtalan.
- Elbírja a konfigot.Negatív:
- A külső táp ciripel, ha nincs rajta terhelés, de rendes shutdown után nem.
- A külső táp nagyon melegszik, akkor is, ha rendes shutdown után áll le.
- A külső táp nem PFC-s.
- A külső táp nem adja le a 12V-ot rendesen, szerintem.
- Mivel a Seasonic táp ki lett kapcsolva, annak a ventilátora nem mozog, kevesebb levegő áramlik, jobban melegszik a gép. Lehet hogy a házventit nagyobb fordulatra kellene állítani, akkor viszont lehet hogy elveszik a halkítás célja.Összességében nem vagyok elégedett.. De elsősorban a külső tápegység, ami gagyinak tűnik. Már nézegettem is jobb minőségűeket, de azt majd külön postban megvitatjuk.
Bocs a hosszú írásért. Véleményeket szívesen veszem.
-
batagy
őstag
válasz #16939776 #12404 üzenetére
Szia Duracellm!
Persze, nyilvánvaló, hogy egy 4eFt-os külső táptól nem lehetnek nagy elvárásaink! De én se tudtam mi lesz belőle amikor belevágtam, ennyit mindenképp megér! Illetve a tapasztalatok leírtam, hátha másnak esetleg hasznos.
A paneltápra ugye azt hirdették, hogy az szabályozza a 12V-ot is, ami biztos igaz is, ha 12V-nél nagyobb feszt kap, de felfelé nemigen emeli azt! Tehát ha nem kapja meg a külső táptól a 12V-ot, a panel nem tudja felemelni.
A melegedésre, igazad van teljesen, másik táp-experttel is beszéltem. Szóval ugye a táp hatásfokának megfelelően el kell disszipálnia valamekkora teljesítményt (ez nálam kb 4-5W lehet, ha csak a hatásos teljesítményt nézzük, nem tudom a meddő beleszámít-e. Ha igen, akkor többet.) Ezt kell leadnia, ami a műanyag doboz miatt nehezebb.
PFC. nos, már nézegettem tápokat. A Mean Well gyártóról olvastam már jókat. Link.
Ez gyárt mindenféle tápot, ilyen desktop típusút is, ez a GS széria. Az előbbi linken specifikációkat lehet találni.
12V-osak közül kettő lehet érdekes a paneltáphoz:
- GS60A12-P1J, ez 60W-os és nincs benne PFC. Itt 8300 Ft.
- GS90A12-P1M , ez 90W-os, és Aktív PFC-s! Itt lehet kapni és 13300 Ft.
Ezekkel van valakinek tapasztalata?A másik, ami még megfordult a fejemben, hogy ugyanennek a Mean Well-nek vannak fémházas/rácsos tápjai is, nagyon sokféle. Szintén az első linken megtalálhatóak. Szóval egy ilyennel a táp hűtése sokkal jobban meg lenne oldva, mert a levegő átjárja. A hátránya, hogy nincs rajtuk szabványos IEC aljzat és DC dugó, hanem be kell csavarozni a vezetéket.
Ilyenekkel vannak tapasztalatok?
Sőt, az előbbi fémházas kivitelek között van olyan is, ami 13,5 V-os. Elvileg, a paneltáp 14,8 V-ig fogad bemenetet, tehát elvileg ilyen bemenettel a 12V-os ág felülről lenne szabályozva. Pl. SP-75-13.5 típus, ami 75W-os és aktív PFC-s, 11200 Ft.
Nem tudom egy ilyet be lehetne-e vállalni?
[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
válasz #16939776 #12406 üzenetére
Jó éjjelt!
Örülök hogy van itt egy táp szakértő! Végre valaki helyreteszi a dolgokat.
"Az erről szóló linket beraknád?! Én erről -a típus száma alapján rákeresve- semmi komolyabb információt nem találtam "
"Ha megnézed a bemenetén a kondenzátorokat. és 16V-ot ír a kupakja, akkor ezt a "rejtélyt" megoldottnak tekinthetjük. mod: írtad hogy 14,8V-ig képes fogadni a bemenő-feszt..."
Hát csak ennyi infó van, mint ami a paneltáp áruház weboldalán ki van írva. Ott írták hogy "Bemeneti feszültség: 12 VDC (11,2 - 14,8 VDC)", bár ettől még simán el tudnám képzelni, hogy akár kamu is lehetne. Azonban megnéztem a nyákot, és tényleg 16V-os kondik vannak rajta!
"Ha valóban tudna "szabályozni" (step-Down converter) akkor a működéséhez 12V-nál nagyobb feszültség kellene (15-24V) és letiltaná magát ha csak 12V-ot kapna a bemenete(közel 100%-os kitöltési tényezővel kellene dolgoznia a kapcsolóelemnek, de így is csak 1-2V-al kevesebb feszültséget tudna a kimeneten kiengedni mint a bemenet!
Azt is valószínűsítem hogy olcsóbb, nagyobb feszültségű pl.:19V 3,5A "brick"-el árulnák ebben az esetben."
Na az valóban érdekes, hogyha le kéne magát tiltania... Viszont itt a topikban Pista0001 írta a 12350-es hozzászólásban, hogy a 11,2V valószínűleg azért megengedett, mert még belefér az ATX szabványba. Mondjuk érdekes akkor is, hogy engedi. Szerinted valami sumák van, vagy tényleg ráereszthetünk nagyobb feszt?
"Aktív PFC: Mióta próbálok tényleg néma gépet építeni, nekem nekem nincs jó tapasztalatom vele. Így vagy úgy de ciripel a táp, mármint a PFC tekercse a be-ki kapcsolási frekvencia(PWM) ütemében ....
Így nem merem egyértelműen ajánlani hogy aktív pfc-set vegyél, neked kell kipróbálni."Na ezt jó tudni, hogy az aktív PFC-s ciripel. Mondjuk a Seasonic nagy táp nem ciripelt, de az komolyabb cucc is. Én első körben a 90W-os rendes desktop kiszerelésűt gondoltam jónak, mert Aktív PFC-s, de akkor lehet hogy 60W-ossal kellene próbálkozni.... Hmmm.
Egyébként milyen hátrányai vannak annak, ha sok a meddő teljesítmény?
"A Meanwell-el egyébként nekem is jó tapasztalataim vannak!"
OK.
"Ezeket a rácsosakat ajánlom, de egyrészt kell neki valami dobozt csinálni, ami meggátolja hogy direkt beleömöljön/beleessen valami(vagy belerakod abba a dobozba amit pc-t is tartod ), illetve kellene legalább 1db olvadó biztosíték elé, terméseztessen védőföldet is be kell kötni!!!"
De szerinted ezek jobbak mint a desktop műanyag dobozos kiszerelésű?
Viszont az is világos, hogy akkor ezeket nagyon óvatosan és odafigyelve kell kezelni, beszerelni, mert életvédelmi kockázattal jár ha rosszul van bekötve vagy kioldódik a csavarozás. A biztosítékra nincsenek valami kész megoldások, amit csak be kell kötni vagy csavarozni?
"Elkészült a mini "gépem" -poszt korábban- "Sima" pico psu került bele, mert a Wide-inputos változat ciripelt, pedig mennyivel könnyebb dolgom lett volna... " Na, én pont ugyanígy gondolkoztam. Először Wide Inputos Picot akartam, 19V-os táppal, de több helyen olvastam hogy ciripel a Pico, ezért nem azon az úton indultam el. Ezek szerint ezt te is megerősítetted, mármint a Wide inputos ciripelését.
Ha jól értem, akkor te is most a külső táppal küzdesz, és passzív PFC-set akarsz csinálni.
Most milyen külső tápegységed van a sima Pico-hoz?
[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
válasz #16939776 #12408 üzenetére
Szia!
Kösz a segítségeket!
"Azt írtam HA szabályzós lenne AKKOR le kellene tiltani magát, alacsony bemenő fesznél... de nem szabályzós, és nem is tilt le."
Ezt értettem korábban is, csak.... lásd következő...
"A hiába van 14,8 VDC megadva felső határértéknek a bemeneten, addig nem szabad elmenni! A kimeneten(atx dugó) terhelve, illetve terheletlenül se legyen 13,2V-nál több!"
Viszont ezt nem értem! Mert azt hittem hogy szabályzós! Azért hittem azt, mert 16V-os kondik vannak rajta és aszerint megfelel a megadott 14,8V bemenet. Ezek szerint félreértettem?
Szóval akkor mégse értem, hogy mi ez a 16V kondi és akkor miért van 14,8 VDC megadva felső határként? Önmagában rá lehet kötni, de nem szabályozza le 12V-ra, hanem csak átengedi?
-
batagy
őstag
válasz #16939776 #12412 üzenetére
Ok, értek mindent most már
Viszont kiábrándító, mert pont azért ezt a paneltápot vettem, mert azt hittem, a 12V-os ágat is szabályozza.... De így érthető, hogy nem. Mondjuk 7eFt-ért talán nem is elvárható.
Mindenesetre nem rossz ez a paneltáp, viszont a külső téglával érdemes esetleg valamit variálni. Majd meglátom mi lesz.
A Mean Well GS60A12-P1J típussal nincs senkinek tapasztalata?
-
batagy
őstag
válasz #16939776 #12412 üzenetére
Szia!
Folytatom a külső 12V-os tápegységgel kapcsolatos vizsgálataimat... , bár ugye te tisztáztál pár alapvető tényt (pl. Aktív PFC cicereg), de belevágtam az alábbiba.
(Az első amit vettem a ACDC12060 volt.)
Most gondoltam egyszer élünk, berendeltem egy Mean Well GS90A12-P1M tápegységet. Tegnap meg is kaptam és este teszteltem. Ez 90W-os, aktív PFC-s. Ez külsőre nagyon profin megépítettnek tűnik, van rajta márkanév, specifikáció elérhető, stb, szóval ez egy komoly márka. Amikor korábban érdeklődtem, az ügyfélszolgálatos mondja hogy 83 db van nekik raktáron, szóval nem aprózzák el. Nagyobb a mérete is, a kivezető 12V-os kábel is vastagabb. 220V-os vezetéket nem is adtak hozzá, de szabvány IEC aljzat van rajta.
Mindenesetre az alábbi különbségeket vettem észre:
ACDC12060:
- Terhelés nélkül sípol, vagy inkább kerreg.
- Terheléssel hangtalan.
- Gép bekapcsolva, nagyon melegszik.
- Ha a gépet rendes shutdown-nal kapcsolom le, akkor is tovább melegszik, nem hűl le! (WOL engedélyezve)
- Nincs PFC, Düwivel 0,6-nak mértem a CosFí-t.
- A linux sensors 11.46 V-ot írt ki a +12V-ra.A Mean Well GS90A12-P1M :
- Terhelés nélkül sípol.
- Terheléssel nem sípol, hanem cicereg. Ez valszeg az aktív PFC amit Duracellm említett.
- Gép bekapcsolva, szintén eléggé melegszik, talán kicsit kevésbé, de így is majdnem forró
- Ha a gépet rendes shutdown-nal kapcsolom le, akkor ez már nem melegszik. Lehűl. Cserébe így sípol. (WOL engedélyezve)
- A CosFí-t sajnos nem tudtam lemérni mert nem volt nálam olyan mérő.
- A linux sensors 11.46 V-ot írt ki a +12V-ra, ugyanúgy!Mivel a sípolás és cicergés egyértelmű, visszavittem a Mean Well-t. Rendesek, korrektek nagyon, visszavették és nem problémáztak. Még segítettek is az üzletben és voltam olyan pofátlan, hogy a GS60A12-P1J típust megnéztük (éppen kéznél volt egy). Ez a 60W-os nem tartalmaz PFC-t. Terheletlenül nem hallottam semmit! Utána rádugtunk egy terhelést, és akkor se hallottam semmit! Gondolom mert ebben nincs PFC, így terhelve sem cicereg. Közvetlen közelről hallgattam, és biztosan meghallottam volna, mert ellenpróbát is csináltunk a 90W-ossal. Tehát így első körben jobban tűnik ez a 60W-os Mean Well. De egyelőre nem hoztam el....
Viszont már előző este mérgemben berendeltem az LC Power ITX75W-ból. Erre azt írták a Brazos topikban, hogy nem melegszik. És rettenetesen olcsó.
Szóval most nem tudom mi legyen... majd kitalálom.
A 12V leadásávaél kapcsolatban, mivel mindkét külső tápegységgel azonos feszt (11.46V) írt ki a sensors, elképzelhető, hogy nem a külső táp a ludas. Lehet a paneltáp okozza, vagy pedig a szoftveres mérés nem megbízható, esetleg.
-
batagy
őstag
válasz #16939776 #12550 üzenetére
Szia Duracellm,
Bocsánat a kései jelentésért.
Meglett az LC Power ITX75W táp. Nos, a 3 nálam járt 12V-os külső táp (ACDC12060 és Mean Well GS90A12-P1M) közül, bár az LC Power a legolcsóbb, fura módon ez a legjobb eddig. A másik kettőről írtam már a 12544-es hozzászólásban.
Az LC Power, külsőre relatív gagyinak tűnik, az alja a másik kettővel ellentétben nincs tele mindenféle szabvány logóval, szinte csak a típus jelölés van rajta. A 12V-os kivezetés kábele ennél a legvékonyabb.
Viszont teljesen halk és valóban hűvösebb a másik kettőnél.
A következőket tudom elmondani:
- Terhelés nélkül, nagyon-nagyon icuripicit sípol csak, olyannyira halkan, hogy csak 3 centiről lehet hallani. Ez már az a kategória, amire szerintem rá lehet mondani hogy csendes.
- Terheléssel még ez a picuri hang sincs, nem sípol, nem cicereg.
- Gép bekapcsolva, kevésbé melegszik mint a másik kettő. Az esetemben viszont nem 17W-os Brazos fut (jelenleg), hanem 29W-os Atom D525, ezért ennél több teljesítményt kell eldisszipálni a tápban. Amikor hazahoztam az LC Powert, még kánikula volt, abban az időben ez is felmelegedett, de nem annnyira mint a másik kettő. Most viszont a lehűlt időben, már ez is csak langyos.
- Ha a gépet rendes shutdown-nal kapcsolom le, akkor ez nem melegszik. Lehűl. És nem is sípol (csak a fent említett icipicit, de az tényleg elhanyagolható.)
- A CosFí-t 0,5 körül van.
- A linux sensors valamivel többet írt ki, mint a másik kettőnél, melegben 11.46 V-ot és 11.52 V-t, ha hűvösebb, akkor 11.58 V-ot.Van multiméterem, rámértem a tápokra. Az ACDC12060 terhelés nélkül 12.22 V-ot mutat, az LC Power terhelés nélkül 12.33 V. Rádugva a gépet (terhelve), sajnos a bemenetre nem tudtam rámérni, jobb híján az egyik SATA csatlakozón mértem a feszültséget. Az LC Powerrel:
- Sensors: 11.46 V, ekkor SATA-n multiméterrel 11.83 V.
- Sensors: 11.52 V, ekkor SATA-n multiméterrel 11.92 V.
- Sensors: 11.58 V, ekkor SATA-n multiméterrel 11.93 V.Mindenesetre a sensors rendre kevesebbet mutat, mint a SATA-n lévő fesz.
Szóval jó kis táp az LC Power. Még kipróbálnám a Mean Well 60W-ost is, amiben nem volt PFC (az is hangtalannak tűnt), de most egyelőre ez is megteszi.
Van egy elméletem arra, hogy az LC Power miért lehet esetleg hűvösebb, mint a másik kettő, de ez csak spekuláció. Elképzelhető, hogy ebben nincsen annyi szabályzó áramkör, emiatt lehet annyira olcsó is, és az alján hiányzó logók is ezt igazolják, úgy értem, lehet hogy nem felel meg bizonyos EU-s szabványoknak. Ez különösebben nem érdekel, de lehet hogy a kevesebb szabályzás vagy védelem miatt nem disszipál annyit. De ez csak feltételezés....
A másik, amit felfedezni vélek, hogy a paneltáp által leadott 12V feszültség szerintem függ a hőmérséklettől. Azt vettem észre, ha a házban jobb volt a hűtés, akkor nagyobb feszültséget adott le. A másik tünet, ami ezt alátámasztja, hogy bekapcsolás után közvetlenül mindig magasabb volt a feszkó, majd mikor bemelegedett, akkor lejjebb esett.
A PicoPSU-n kezdett el járni az agyam, lehet hogy az stabilabb. Kérdés hogy cicereg-e.
-
batagy
őstag
válasz radi8tor #13402 üzenetére
Én úgy vélem, hogy éppen az optikai drágább, mert ott a jelet át is kell alakítani, míg koax digitálisan a jel elektronikusan jelenik meg.
Szerintem az optikai jobban terjed, de én sem értem miért. Olyan lapot kell venni, amin belül van SPDIF output és akkor bár külön, de ki lehet vezetni.
-
batagy
őstag
Olyan jutott eszembe, hogy CFI CBI-A8989TG, Spire Powercube, vagy Cooler Master Elite 120 házaknál (bármelyik is legyen), a házhűtést esetleg meg lehetne oldani PCI slotba szerelt ventivel is, már ha mondjuk az ház belső oldalára nem lehet szabvány ventit szerelni. Konkrétan ahogy olvastam, pl .a Cooler Master házban az oldallapi venti helyre csak vékony fenti fér el.
Ilyenekre gondolok pl:
Scythe Slot Rafter
Vagy Ebay-en Dual Fan Rack Mount PC PCI Slot BracketSzóval ilyennel is lehetne keresztirányban fújatni a levegőt. Inkább az a baj hogy egyik előbbire se lehet 12cm-es ventit tenni.
SZERK: természetesen csak akkor ha nincs benne VGA kártya vagy nem foglalt a slot.
[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
"Ja, az még lemaradt, hogy sem a PicoPSU-80, sem a PicoPSU-90 nem rendelkezik P4-es tápcsatlakozóval, ezért szükséged lesz majd egy P4 tápkábel átalakítóra is."
Szia!
A PicoPSU-90 sem rendelkezik P4-es tápcsatlakozóval, ez biztos? A Mini-ITX.box-on a 90W-osnál a kép szerint van P4 csati. Akkor a kép rossz, vagy mégis van rajta P4 csati?
Kösz
-
batagy
őstag
Sziasztok!
M350 mini-ITX házba (ami 62mm vastag), egy Asus AT5NM10T-I lap fölé, még gondolom hogy egy 2.5 cm vastag 12 cm-es venti nem fér el?
A házon kívülre is lehetne a ventit szerelni, de az meg hülyén néz ki.
-
batagy
őstag
válasz #16939776 #15011 üzenetére
Szerbusz mester!
JÓ 12V-os külső tápok közül, olyat amit nagyobb teljesítményű, 100W körülit, tudsz ajánlani, megbízható minőségűt? De olyat amiben nincs PFC, hogy ne ciceregjen.
Mint azt már egyszer kibeszéltük, nekem volt Mean Well GS90A12-P1M 90W-os, de a PFC miatt erősen cicergett.
Az itt kapható 150W-os pedig 20eFt, és nem is tudni milyen minőségű.
[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
válasz Góliát #15063 üzenetére
Szia!
Ezt a Streacom NanoPSU-t nem ismertem, de így első ránézésre a 150W-os NanoPSU-juk hasonlóan néz ki, mint a PicoPSU-160-XT.
Kérdés, hogy ez a NanoPSU a 12V-os ágon mekkora teljesítményt bír, de ha azonos a felépítése a PicoPSU-150-XT-vel, az 8A-t tud leadni a 12V-os ágon, ami 96W-os teljesítmény. Ennek elégnek kell lennie egy egyszerű Sandy Bridge chipes géphez. A lényeg az, hogy teljesítmény szempontjából jól választottál, minimum 150W vagy 160W-os Pico ajánlott ilyen konfighoz.
Gondolom hogy már megvetted, így nem játszik más, de ha most kellene venni, én ezt a Pico + külső táp csomagot venném, 73 + 9 EUR.
Alaplap témában, én is éppen ezt a kettőt néztem: Asrock H77M-ITX vagy ASUS P8H77-I.
Nos , a kettő közül az ASrock-ot venném, két ok miatt:
- Az Asrock-on van eSATA csatlakozó.
- Az Asrock lapon Realtek Audio chip van, míg az Asus-on VIA audio, utóbbitól tartózkodnék. -
batagy
őstag
-
batagy
őstag
válasz szente #15080 üzenetére
Szerintem 24 dBA hangos. Egytányéros notebook vinyókat érdemes venni, amik 17 dBA körüliek.
Én most egy Toshiba MQ01ABD050-et vettem, ami elvileg 17 dBA-s készenléti módban, máshol 19 dBA-t olvastam. Elég halknak tűnik, de közelről még ennek is hallom a susogását.
A másik amit ajánlani szoktak, csendesség szempontjából, WD Blue, WD5000LPVT, amire szintén 17 dBA zajt ír a gyártó az idle módra, de ezzel nincs személyes tapasztalatom.[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
válasz canniball #15087 üzenetére
"Van arról valahol infó hogy ez melyik szériákat érinti pontosan?"
Coolmat cikkében fel vannak tüntetve két csillaggal azok, amelyeket érint a fejparkolás.
Én tegnap a Toshiba MQ01ABD050-n OpenSUSE 12.2-n kikapcsoltam ezzel a paranccsal a teljes APM-et, ami a fejparkolást teljesen kikapcsolja:
hdparm -B 255 /dev/sda254-es értéket is meg lehet adni, az nem teljesen tiltja le az APM-et. Ha jól emlékszek, a spindown-n engedi, de az APM-et tiltja, de lehet fordítva.
Minden bootkor be kell állítani, ezért fenti parancsot OpenSUSE esetén ide be kell tenni:
/etc/init.d/boot.localCsekkolás linuxban (nagy i betű, nem kis L):
hdparm -I /dev/sda[ Szerkesztve ]
-
batagy
őstag
válasz canniball #15100 üzenetére
Bár a listán nem szerepel, de valójában így tudod csekkolni a fejparkolást:
A SMART attribútumok közül a 193-as "Load/Unload Cycle Count" számít. Ha ennek az értéke nagyon sok, és folyamatosan növekszik, akkor gyakori a fejparkolás.
Linux alatt így lehet csekkolni (smartmontools csomag része):
smartctl -a /dev/sdaWindows alatt szokásos bármelyik HDD smart kijelző programmal.
Új hozzászólás Aktív témák
- Horgász topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Milyen egeret válasszak?
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Gran Turismo
- Kertészet, mezőgazdaság topik
- Gaming notebook topik
- Fujifilm X
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen