Új hozzászólás Aktív témák
-
#578
Dr. Szilikát
őstag
mintlin22
#577
Dr. Szilikát
őstag
válasz
mintlin22
#577
üzenetére
Eszközfüggő is, némelyik elemes készülék táplálható 3,7 V névleges feszültségről is, ami feltöltve 4,2 V. De azért meg kell vizsgálni, nem teszi-e tönkre.
Telefont vezetéken táplálni nem olyan egyszerű, mert a vezeték ellenállása miatt megrángatja a feszültséget, jobbára be sem lehet kapcsolni. Lehet kísérletezni pufferkapacitással, vagy DC-konvertert telepíteni az akku helyére, rövid bekötéssel, megfelelő táplálással.
Autóakkura is lehet kötni XL4015 vagy hasonló DC-konvertert, igény szerint. Már amellett, hogy vannak szivargyújtó adapterek is.
-
#566
Dr. Szilikát
őstag
jojoando
#564
Dr. Szilikát
őstag
válasz
jojoando
#564
üzenetére
USB-teszterről szól a dolog, amihez még egy gondolatot hozzátennék, ha már így belementünk.
Korábban 1 A töltőáramig a telefonok is a töltésszabályzást megoldották általában lineáris / disszipatív szabályzóval (mint a beszerezhető TP4056 modul például, de nem pont ilyennel, csak az elv szempontjából).
Ez azt jelenti, hogy az 5 V --> 4,2 V különbözetét az árammal szorozva (W) elfűteni. Ebben ez esetben például 1 A áram folyik 5 V-ról és ugyanannyi az akkuba is. Így az 5 V-on mérhető Ah érték is ugyanaz, vagyis releváns az akku tekintetében.
Nagyobb teljesítményeket azonban már nem lenne jó elfűteni, ezért 1 A felett, illetve a feszültséget is növelve már DC-konverterre van szükség, amire viszont a transzformációs elv érvényes: nagyobb feszültség, kisebb áram vagy fordítva (mínusz a veszteség). Az áram és feszültség szorzata ugyebár a teljesítmény, amit egy trafó is átvisz (AC), csak egy kicsit elfűt belőle.
Így az USB teszteren már nem azt az áramot látjuk, ami az akkuba folyik, hanem nagyobb potenciálon kevesebbet. Ezért érdemes lehet olyan tesztert keríteni, ami Wh energiát is mér, ami potenciálfüggetlen, legfeljebb a veszteséggel kell még kalkulálni.
Ökölszabály szerint 80-90 % hatásfok talán becsülhető, melegedéstől függően.
-
#556
Dr. Szilikát
őstag
DigitXT
#552
Dr. Szilikát
őstag
Ilyen egyszerű, illetve alacsony töltési teljesítményű eszköz esetében nem lenne életszerű, hogy 5 V fölé tudná vagy akarná kapcsolni a tápforrást, ezért azzal nem kalkuláltam.
Illetve néztem ezeknek a belsejéről is videókat, 3,7 / 4,2 V max. cellán alapulnak, azt konvertálja fel 9 V-ra, a manapság elterjedt megoldásoknál.
-
#550
Dr. Szilikát
őstag
Intruder2k5
#547
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Intruder2k5
#547
üzenetére
5 V szinten átfolyó 931 mAh töltésmennyiség 4,655 Wh energiamennyiségnek felel meg.
Ha feltételeznénk, hogy ez teljes egészében visszakapható, akkor 9 V szintre emelve 517 mAh töltésmennyiség lenne kivehető.De mindebből lejön a töltés, illetve merítés közben hő formájában elszálló veszteség, ami részben a konvertáló elektronikán, részben a cella belső ellenállásán képződik.
-
#545
Dr. Szilikát
őstag
qpakcovboy
#542
Dr. Szilikát
őstag
válasz
qpakcovboy
#542
üzenetére
Ma már a jobb laptopok beállíthatók részleges töltésre, hogy aki tartósan hálózatról használja, ne nyírja ki az akkut lehetőleg. Kérdés, hogyan konfigurálták, vagy mi az alapértelmezés, esetleg a gyárilag telepített szoftver figyeli a felhasználói szokásokat és már detektálta, hogy hálózatról ment, elvileg ilyen is elképzelhető.
Ilyen "kopásszintekkel" nem feltétlenül érdemes foglalkozni, főleg amikor egy szinten letilt a BMS amúgy is. Fel kell tölteni teljesen, utána addig használni, míg lekapcsol az akku. Nem az operációs rendszer, ami már előtte figyelmeztet, azt ideiglenesen le is lehet tiltani.
Az akku (BMS) úgy kapcsol le, hogy hirtelen se kép, se hang, tehát a pillanatnyilag nem mentett adat is elvész természetesen.
Így egyrészt megtudod, mennyit bír az akku, továbbá a BMS is be tudja kalibrálni pontosan a 0 % szintet, beméri magának az Ah / Wh kapacitást is, így legközelebb már pontosított lesz a % kijelzés.
Ez nem olyan, mint a telefonok egyszerűbb megoldásai, mivel itt az akkut egy külön BMS-processzor figyeli, adatokat is tárol róla, amit az operációs rendszer felé is továbbít.
-
#537
Dr. Szilikát
őstag
Janaboy
#536
Dr. Szilikát
őstag
A védelem figyeli külön a cellákat és ha töltés közben bármelyik 4,2 V fölé szaladna, le kell tiltani a töltést. Az is lehet, hogy erre jelez hibát.
Amikor egy cella elhasználódik, megnő a belső ellenállás, annak ez is egyik tünete, hogy a többihez képest hamarabb szalad túl. Másik, hogy a terhelést is kevésbé bírja, hamarabb esik be a védelmi küszöb alá, bár ez lehet átmeneti, vagyis a terhelés megszűnése után feljebb mehet.
Laptopnál is találkoztam ilyennel, egy betegeskedő cellapár miatt (mivel ott párosával vannak) töltés vagy terhelés közben egyaránt folyton akadályba ütközött, vagyis BMS tiltásba.
-
#535
Dr. Szilikát
őstag
Janaboy
#534
Dr. Szilikát
őstag
Túlmerült akkut előbb kímélő árammal illik feljebb húzni legalább 2.9 V-ra, mint a TP4056 adatlapja is mutatja, nagyjából a kapacitás tizedének megfelelő árammal.
Ha valakinek nincs kéznél egy TP4056 modul, akkor 5 V-ról egy ellenálláson keresztül is megoldható, vagy labortáppal, ami van.
Egyébként a tévhitekkel ellentétben, két 18650 cella párhuzamos kötése nem jár olyan vészes nagy árammal, ha egyikkel akarnánk rátölteni a másikra. Túltöltés is eleve képtelenség, csak kiegyenlítődnek.
De a túlmerült cellának már nem tesz olyan jót, aminek már megnőtt a belső ellenállása és így hirtelen felrántja a másik akku, nagyobb feszültségre.
-
#530
Dr. Szilikát
őstag
Maxtreme
#529
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Maxtreme
#529
üzenetére
Ni-MH cellákat 5 V-ról lehet tölteni egyszerű ellenálláson keresztül, ami folyamatos csepptöltést is biztosít.
Li-ion cellát viszont csak pontosan 4,2 V-ra szabad tölteni, csepptöltés tiltott, mindezt egy kis elektronika biztosítja.
Olyan előfordul, hogy az eredetileg 1,5 V vagy 3 V-os egér kibírja még a Li-ion cella 4,2 V max. feszültségét is. Ezt én árammérés mellett szoktam kipróbálni, nehogy leégessem az egeret.
Viszont a töltéshez már ki kell venni az akkut (pl. 14500 méretű) és akár egy LiitoKala Lii-100, TP4056 modul vagy más megfelelő módon külön feltölthető.
-
#525
Dr. Szilikát
őstag
draco31
#524
Dr. Szilikát
őstag
Amit mi magyarul elemnek nevezünk, az továbbra sem tölthető (azért is nevezzük úgy). De van tölthető cella is, amit mi akkunak nevezünk:
-
#494
Dr. Szilikát
őstag
Win-T
#492
Dr. Szilikát
őstag
50 %-on ideális elvileg, amikor a lítium-ionok egyformán oszlanak el az anód és katód felületén, de mivel ez nem kőbe vésett, lehet kicsit feljebb is menni, hogy legyen önkisülési tartalék.
Újabb kutatások és egyes szakértők szerint inkább a magasabb tartományban célszerű mozogni velük, mintsem túl alacsonyan, bár ez inkább a használatra vonatkozik, nem a tárolásra (rolleres topikban volt egy komoly szakmai PDF, csak nem jegyeztem meg a linket).
-
#489
Dr. Szilikát
őstag
Sam-sem
#488
Dr. Szilikát
őstag
Sorosan 3 cella, párhuzamosítva nincs, ezért azt nem is szükséges külön közölni. 3S és kész.
Például egy laptopnál a 3S2P az már 6 cella összesen. Itt véletlenül angol és magyar rövidítés ugyanazt takarja (serial / parallel), így nincs zavar.
Soros kötés a feszültséget növeli (V), párhuzamosítás a terhelhetőséget (A), illetve utóbbi az Ah-kapacitást is. Soros kötés nem növeli az Ah-értéket (hiszen egy áramkör), a Wh energiamennyiséget / tárolóképességet viszont a darabszám összessége hordozza / növeli, akár soros, párhuzamos, vegyes kapcsolás.
-
#484
Dr. Szilikát
őstag
sonar
#482
Dr. Szilikát
őstag
Li-po akku Li-ion elven működik, úgyhogy idevág, de ha megnézzük, a 117080 számozás több logikát mutat (11 x 70 x 80 mm):
Aliexpressen ilyenek találhatók:
-
#479
Dr. Szilikát
őstag
E.Kaufmann
#478
Dr. Szilikát
őstag
válasz
E.Kaufmann
#478
üzenetére
Ebbe a családba tartozik, hiszen ugyanúgy lítium-ionok szerepelnek töltéshordozóként, azaz vándorolnak anód és katód között.
Csak más vegyület a katód és szükséges a nevében is megkülönböztetni, mert míg a szokványos akku lehet lítium-kobaltoxid, lítium-mangánoxid, lítium-nikkeloxid (ezek hasonlóan kezelendők és nem is látjuk külön feltüntetve, legfeljebb adatlapon), de a lítium-vasfoszfát akku már jelentősebben eltérő tulajdonságokkal bír.
Ezek egyike, hogy ilyen többcellás akkuba be kell építeni a BMS elektronika mellé a balanszert is, mert önkorlátozó hatása nincs a cellának, ezért meg kell fogni rajta végértéken a feszültséget.
Benne van a túláramvédelem is, noha attól még egy olvadóbiztosíték is elfér.
-
#458
Dr. Szilikát
őstag
fer
#456
Dr. Szilikát
őstag
Az előzményben linkelt rajzon látható 90,9 kΩ - 10 kΩ osztót építették be a töltés végének jelzésére, vagyis elméletileg a 90 % áramesés (10 % maradék) jelzésére.
Például beállítasz 1 A töltőáramot a CC-szakaszban, ami a végére csökkenőbe megy, akkor kb. 100 mA áramnál vált színt a LED, jelezve, hogy levehetjük az akkut a töltésről.
Viszont az egyszerű áramkör ezt nem feltétlenül (nem minden áramon) képes pontosan betartani, továbbá Li-ion akkunál 5 % és 3 % közé is lehet menni esetleg.
10 % (0,1C) bevett standard érték az ólom-savas akkuk töltésénél, de az sem baj, ha a Li-ion akkut sem töltjük tovább, ezáltal növelhető az élettartam. Alábbi képek a TP4056 adatlapjáról szintén ilyen C/10 beállítást mutatnak.
Rollert például úgy töltök jelenleg, hogy még 4,2 V-ra sem engedem, kímélet céljából 4 V körüli szintre tolom csak (ami itt gyakorlatilag 40 V a 10S konfiguráció miatt). Elektromos autóknál még 4 V-ra sem engedik állítólag a cellákat. Mobiltelefonoknál nem cél a hosszú élettartam, ott jobban telenyomják( 3-5 % áramküszöb), sőt kifejlesztettek 4,35 -4,4 V tűrésű cellákat is (kérdés, meddig tűri).
https://batteryuniversity.com/article/bu-409-charging-lithium-ion
-
#449
Dr. Szilikát
őstag
fer
#448
Dr. Szilikát
őstag
Az XL4015 CC / CV modul minden részletében ismert, jól kitalált áramkör, ahol a minimális alkatrész felhasználás egy szimpatikus konstrukciót eredményezett.
Jobb hatásfokkal működik, mint a TP4056, hiszen az disszipatív, míg az XL4015 MOSFET-kapcsolót tartalmaz integrálva.
De például 5 V betáp kevés hozzá, önmaga is legalább 8 V-ot igényel, ráadásul az áramszabályzó (korlátozó) beavatkozást végző köröket egy 7805 lineáris stabilizátor látja el 5 V táppal, ami hivatalosan kb. 3 V tartalékot, azaz szintén 8 V-ot igényel a megbízható működéshez.
A járulékos korlátozás hiányában az XL4015 belső áramkorlátja érvényesül, ami sokkal magasabb, azaz 5 A elméleti érték.
12 V-os dugasztápról szoktam járatni, vagy 24-esről is, ha épp arra van szükség.
-
#447
Dr. Szilikát
őstag
Barret001
#446
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Barret001
#446
üzenetére
Az említett CC/CV modul ezt megoldja, úgy emeli a feszültséget, hogy az áram stabil maradjon mindaddig, amíg eléri a CV korlátot, adott esetben 4,2 V szinten.
Utána fog csökkenni az áram, ahogy az elő van írva:
Viszont ebből következik az is, ha az akku már feltöltött 4,2 V-ra, olyankor nem lehet szabályozni az áramot, illetve bizonytalanná válik az egész. Ezt én sem úgy gondoltam, vagy valamiért magától értetődőnek gondoltam, hogy az áramot a még alacsonyabb szinten lévő akkura kell állítani.
Ezzel a modullal azt is meg lehet csinálni, hogy rövidre zárt kimenettel állítani az áramkorlátot, bár itt előfordulhat némi eltérés. Valamivel pontosabb az akkura állítani, vagy előbb rövidzár és utána pontosítani töltés közben, ha szükséges.
-
#445
Dr. Szilikát
őstag
fer
#444
Dr. Szilikát
őstag
Előbb terhelés nélkül kell beállítani a 4,2 V végfeszültséget (ha annyi szükséges). Az áram lehetőleg legyen letekerve minimumra és a csatlakoztatás után növelni a kívánt értékre.
Ha már be van állítva, az akku levehető és visszatehető, fenti csak azt a célt szolgálja, hogy ne legyen mondjuk túl nagy áram beállítva, amit hirtelen ráküldenél az akkura.
-
#427
Dr. Szilikát
őstag
andaman
#426
Dr. Szilikát
őstag
A linken gépi fordítás szerepel, ami nem jó szerintem. Eredeti:
- Premium quality for the growing analog and digital cordless phone market.
- Optimized capacity for cordless phones which need high frequency recharging cycles (almost daily).Ez arra utal szerintem, hogy a cordless / DECT telefonok részére kifejlesztett akku nagyon jól bírja a gyakori rátöltést (azaz nem merítetted le, de máris rátöltesz), sőt akár egész nap maradhat töltésen, ez a dolga.
Panasonicnak is van ilyen gyártmánya, amit a telefonokhoz is mellékelnek, bírják is a kiképzést. Szerintem nem érdemes aggódni miatta, majd évek múlva, ha esetleg baja lesz, akkor csere.
-
#403
Dr. Szilikát
őstag
fer
#402
Dr. Szilikát
őstag
A 18650 cellákba épített túlnyomásvédő kapcsolót nem úgy kell elképzelni, mint egy relé érintkezőjét, ami nyit vagy zár:
https://batteryuniversity.com/article/bu-304-why-are-protection-circuits-needed
Egyfajta ponthegesztés tartja össze, ami nem túl erős, hogy azért képes legyen túlnyomás esetén elválni. Leírtak olyan esetet, amikor valaki forrasztás közben túlmelegítette a cellát és amiatt szakadt meg a CID, majd utána a felső résen benyúlt valami eszközzel és visszapattintotta a membránt.
De az már nem ugyanaz, hiszen a ponthegesztés nem rögzítődik vissza. Másik dolog, hogy aki gyújtott már be cellát akaratlan rövidzárral, nem csinál olyan hülyeséget, hogy a megbontott cellába belepiszkál. Ha le van merülve 2,5 V-ra, olyankor már gyenge.
De felette már egyre több energia tömörül benne, ami zárlat hatására ki fog törni és azt a tüzet már nem lehet eloltani, ahogy a kommentek között is említi valaki. Ezt én is tapasztalatból tudom.
A kigyulladt cella addig ég, amíg elfogy belőle minden üzemanyag.
-
#400
Dr. Szilikát
őstag
hohohohóó...
#399
Dr. Szilikát
őstag
válasz
hohohohóó...
#399
üzenetére
Nincs értelme átépíteni, amíg nem ellenőrizted a cellafeszültségeket. Ha mindegyik 2,5 V felett van, akkor nem csináltál semmit, az új cellákkal sem. Ha valamelyik tag mégis lejjebb van, akkor előbb azt kell megemelni, utána teszt, a felesleges munkák és költségek elkerülésére.
Itt van egy orosz srác videója, nagyon jól elmond mindent:
-
#398
Dr. Szilikát
őstag
hohohohóó...
#397
Dr. Szilikát
őstag
válasz
hohohohóó...
#397
üzenetére
Ha bármelyik cella 2,5 V alá merül, az akkuba épített BMS áramkör lekapcsol.
A gyakorlatban, amikor terhelés hatására esik le, a terhelés megszűnte után még visszaemelkedik és a BMS is visszakapcsol. De hosszabb tárolás vagy a cella belső átvezetése miatt tartósan 2,5 V alá kerülhet. Mindkét esetben, ha rátöltünk, vagy külső tápegységgel megemeljük, a BMS ismét aktiválódik.
De lehet olyan, hogy 600 ciklus után letilt a BMS-processzor, amit a gyártó a tűzveszély elleni védelemmel indokol, noha a cellák lehetnek még mindig használhatók. Van ilyen BMS-modulom, ami végleg lekapcsolt és egyszerűbb trükkökkel sem éleszthető:
https://www.youtube.com/watch?v=xyeHKKe2z0Q
Az akkut szétszedve ellenőrizhető a cellák feszültsége külön-külön. Lehet próbálkozni egyenkénti rátöltéssel is, a teszt kedvéért, noha ilyen túlmerülés már úgysem jó jel, illetve elméletben a túlmerült akku töltése is veszélyes lehet.
-
#396
Dr. Szilikát
őstag
Dr. Szilikát
őstag
Épp ma láttam egy ilyen ajánlást:
https://www.youtube.com/watch?v=fUdlfc1nJcY
https://vi.aliexpress.com/w/wholesale-ip2312.html
Tehát a TP4056 lineáris / disszipatív szabályzó kapcsolóüzemű alternatívája: IP2312. Kisebb melegedés, nagyobb terhelhetőség, szintén 5 V betápról.
-
#391
Dr. Szilikát
őstag
Undoroid
#389
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Undoroid
#389
üzenetére
XL4015 CC/CV modul ajánlatos szerintem minden barkácsoló ember lomtárába, néha labortápot is pótolhat.
Ezzel beállítható az igényelt végfeszültség és a töltőáram. 5 A elméletben az XL4015 védelmi korlátja, de itt már erősen melegszik, inkább lejjebb kell terhelni.
A feszültséget pontosan egy multiméterrel kell beállítani, de itt van lehetőség arra is, hogy mondjuk kevéssel 12,6 V vagy 16,8 V alá tölteni, ha kímélni akarjuk az akkut.
Betáp valamivel nagyobb legyen, tehát 19 vagy 24 V valami tápegység megfelel. Noha van kijelzős változata, amin követhetjük az áramfelvételt is:
https://vi.aliexpress.com/item/32514941670.html
De ilyen esetben (Li-ion töltés) a feszültséget ajánlatos külön is mérni, illetve panel kijelzője is kalibrálható, de még azon felül is ellenőrizni. Amelyiken 2 db trimmer szerepel, az a CC / CV.
Egyébként a TP4056 adatlapja mutatja az áram beállítását, de nem árt vigyázni vele, apró IC, disszipatív szabályzó van benne, tönkre is tud menni néha. Ezért is jó, amelyiken ott a védelem, az IC zárlata ellen is véd.
-
#386
Dr. Szilikát
őstag
ratkaics
#385
Dr. Szilikát
őstag
válasz
ratkaics
#385
üzenetére
Teljesen feltöltve nem ajánlatos eltenni, noha azt is kibírja sok akku, de lehetnek belőle problémák is. Meg az is lehet, hogy egyébként is így járt volna, mert valami gyártás hibája volt. Meg az is, hogy sok esetben túlmerülve fúvódik fel egy akku. De akkor sem tudjuk, hogy gyári hiba, vagy mi volt. Hiszen sok más darabnak meg semmi baja.
Mivel ezek az akkuk közepes töltöttségen érzik jól magukat (amikor a lítium ionok nagyjából egyformán oszlanak el a katódon és anódon), ezért az elmélet szerint közepes feletti töltöttségen érdemes eltenni és időnként ellenőrizni, majd rátölteni, ha alá süllyedt.
Tehát ez lehet mondjuk 40-60 % között vagy valamivel nagyobb tartomány sem olyan vészes még.
De lényeges, hogy ezáltal nem támogatok semmiféle őrületet, Facebook-álhíreket, tehát ez csak a hosszú idejű tárolásra értendő. A napi használatban mehet 0-100 % között is.
-
#383
Dr. Szilikát
őstag
JoHn123
#381
Dr. Szilikát
őstag
Vészjelzőt szoktak használni modellezők stb., amikor nagy az áramigény és közvetlen terhelést alkalmaznak:
https://prohardver.hu/tema/hobby_elektronika/hsz_89648-89648.html
Az eszköz figyeli a soros tagok feszültségét, a riasztási küszöb is beállítható, éles hanggal jelez.
-
#380
Dr. Szilikát
őstag
DravenMoral
#379
Dr. Szilikát
őstag
válasz
DravenMoral
#379
üzenetére
Előző linken szerepel.
-
#376
Dr. Szilikát
őstag
DravenMoral
#374
Dr. Szilikát
őstag
válasz
DravenMoral
#374
üzenetére
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Common18650IndividualTest%20UK.html
Nem néztem végig mindet, inkább csak szúrópróba. Ahogy látom, névleges értéken 3500 mAh, amit még a neves gyártók is megengednek maguknak és a valós teszteken 3,1-3,2 Ah körül bizonyítanak (5A kisütés), esetleg 3,3 Ah körül (0,2 A kisütés).
A listába került néhány nagyobb fizikai méretű cella is, ami ne tévesszen meg:
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/Sanyo%20NCR20700B%204000mAh%20(Red)%20UK.html
Ez meg egyik elrettentő példa:
https://lygte-info.dk/review/batteries2012/GIF%20ICR18650%2012000mAh%20(Yellow)%20UK.html
-
#372
Dr. Szilikát
őstag
tlala
#369
Dr. Szilikát
őstag
Nincs különösebb jelentősége, bármelyiket beteheted, amelyik szimpatikus. Sajátomba is benyomtam két Varta R2U-t, mert az volt kéznél.
Az állandó csepptöltés úgyis kinyírja egyszer, mindegy ilyen szempontból, hogy melyik fajta. Az meg csak egy terjesztett tévhit, hogy az LSD cellákat nem szabad csepptölteni. Régen az Edigital oldaláról terjesztették el (láttam), azóta Magyarország "rémálomban" él, hogy az eneloop csepptöltése tilos!
Külföldön erről nem tudnak.
-
#371
Dr. Szilikát
őstag
JoHn123
#370
Dr. Szilikát
őstag
Ha töltene, akkor lassan emelkedne a feszültség és a töltő 42 V feszültségét lehúzná az akku a saját szintjére. Vagyis majdnem azonos lenne a két feszültség, csak tizedvoltok esnek a MOSFET-eken.
Itt a BMS modulnak külön elágazása van töltés és terhelés irányba (C- és P-). Pozitív közös, ehhez hasonlóan:
https://prohardver.hu/tema/hobby_elektronika/hsz_87788-87788.html
A terhelési ponton mérhető majdnem az akkufeszültség. De eszerint a töltéságon a nem kapcsol be két MOSFET, azt pedig a BMS IC vezérli. Lehet, hogy valamelyik tag 2,5 V alá merült és azért tilt.
Noha ilyenkor a kimenetet is tiltja, de elképzelhető, hogy valami ellenálláson szivárog csak a feszültség és valójában az sem terhelhető.
-
#367
Dr. Szilikát
őstag
JoHn123
#366
Dr. Szilikát
őstag
42 V végfeszültségű töltő nem tilthat 32,2 V-ra, miután az még a normál feszültségtartományban van, meg ezek amúgy sem szoktak emiatt kiakadni. Ha ugyanis túlmerülés miatt a BMS letilt, az akku kimenetén nem mérhető feszültség, ilyenkor a töltőfeszültség hatására kapcsol vissza a BMS.
Egyébként nem lenne gond, labortáppal is feljebb húzhatod a feszültséget, csak itt valami nem áll össze. Ennyi infó alapján inkább mondanám hibásnak a töltőt.
30 V is még normál feszültség, alatta kezd gyengülni az akku, majd lekapcsol a BMS, ha bármelyik cella feszültsége 2,5 V alá esik. Legalábbis általában ennyi a küszöbérték, esetleg 2,8 V is lehet.
-
#361
Dr. Szilikát
őstag
janos666
#360
Dr. Szilikát
őstag
válasz
janos666
#360
üzenetére
Feszültséget kellene mérni rajta, de ha túlmerült 2,5 V alá, az már amúgy sem jó jel.
Tehát a méréstől mondjuk okosabb lehetsz, de segíteni nem feltétlenül fog.A TPA4056 töltőmodul például nulláról is feltölt. 2,9 V-ig 10 %-os kímélő árammal, efelett kapcsol max. áramra.
De túlmerült akku már problémás általában, nem tökéletes. Nem csak önmagában a túlmerülés miatt, hanem annak oka is lehet, belső átvezetés például. Ha nem volt nagyon sokáig tárolva, mégis önmagát szívta le, az nem jó.
-
#356
Dr. Szilikát
őstag
Atos23
#354
Dr. Szilikát
őstag
Amikor egy HP laptopakkuval kísérleteztem, bontásnál először a + levesz, utána sorban a leágazások, utoljára negatív. Összerakni fordítva. Nem akartam variálni a sorrenddel, hogy mit szeret vagy sem, örültem, hogy így működik.
Nem is a tönkremenés miatt, ilyenek ellen védett szerintem. De soha nem lehet tudni, mit írtak bele a szoftverbe, hogy tiltson le direkt és ennyi volt, többet soha nem kapcsol be a processzora. Típusfüggő, van ilyen is.
Ezután az BMS élesztése töltővel vagy tápegységgel, amitől bekapcsol és utána már ad le feszültséget az akku.
-
#353
Dr. Szilikát
őstag
Atos23
#351
Dr. Szilikát
őstag
Esetedben mindegy, felügyelet alatt kísérletezel vele. Egyébként a DW01 védelemmel integrált TP4056 olyan cellához jó, amely saját védelmet nem tartalmaz.
Ha a cellában van védelem, akkor viszont külön már nem kell, sőt bizonyos zavarokat is okozhat. A védelem az IC zárlata ellen is védi az akkut (túltöltés), valamint túlmerítés, túláram ellen.
Ezen védelem nincs:
-
#350
Dr. Szilikát
őstag
Atos23
#348
Dr. Szilikát
őstag
Túlmerült akkut először kímélő árammal (0,1C alatt) ajánlatos felhúzni 3 V-ig. Utána lenne 1C a normál áram.
Általában 2,5 V alatt tiltanak a védelmek, de a túlmerülés okozhat olyan kárt is, amitől éles kristályok keletkeznek az elektrolitban és átszúrja a szigetelést, amitől a feltöltött akku később lefüstölhet. Ez lehet ritka eset, de azért megemlítem, a felelősség kizárása végett.
Tölteni lehetne egy TP4056 modullal is, de felesleges ere várni, ha van labortápegység.
A töltés is CC/CV elven megy (plusz néhány kiegészítő feltétel). Labortáp is CC/CV (ahol az ember a kiegészítő felügyelő).
-
#345
Dr. Szilikát
őstag
Truman
#344
Dr. Szilikát
őstag
A töltő védett ilyenek ellen, viszont találkoztam olyan laptopakkuval, aminek az elektronikája tiltott le. Semmi egyéb hibát nem találtam, a processzor akadékoskodott csak szerintem. Hozzáteszem, hogy ebben az esetben a cellák cseréje sem segített (melyek amúgy is jók voltak), sehogy nem tudtam működésre bírni, rátöltéssel sem.
Ha jól emlékszem, legalább 1 A kisütőáram szükséges a gyenge akku kimutatásához, tehát amelyiknek megnőtt a belső ellenállása és ezért nem bírja a terhelést.
Ugyanaz a cella 200 mA kisütőárammal nagyobb Ah-kapacitást produkál, ezáltal megtéveszt, jónak hiszed. Közben nagyobb terhelésen hamarabb leesik a feszültség, így ilyen célra már nem jó.
-
#339
Dr. Szilikát
őstag
ratkaics
#338
Dr. Szilikát
őstag
válasz
ratkaics
#338
üzenetére
Épp tegnap került szóba:
https://prohardver.hu/tema/hobby_elektronika/hsz_88314-88314.html
-
#334
Dr. Szilikát
őstag
Dr. Szilikát
#333
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Dr. Szilikát
#333
üzenetére
Hogy teljes legyen a kép, még olyan is van, amikor csak 1 db nagyobb MOSFET-et látunk, a másik pedig csak egy apróság, mert az viszi át a töltést, ezért lehet kisebb is.
-
#333
Dr. Szilikát
őstag
pube111
#331
Dr. Szilikát
őstag
Ha biztosan meggyőződtél róla, hogy a gyári töltés a T és +, akkor minden esetben azt kell betartani.
Noha a T pont más esetben a termisztor, de elképzelhető olyan egyedi megoldás, amikor a gyártó töltésre használja. Ennek oka, hogy a BMS védelmek jellemzően 2 db MOSFET-et alkalmaznak sorosan (vagy páros többszöröst), mert egy MOSFET csak egy irányban képes megszakítani az áramot. Másik irányban dióda-átmenet van (mármint nyitó).
Így elérik, hogy egyik töltésirányban képes megszakítani, másik terhelés irányában. Csakhogy ez sajnos dupla veszteség és melegedés.
Ezért nagyobb áramra kitalálták, hogy a terhelés csak egyik MOSFET-en halad át, míg a töltés (ami kisebb áram) mindkettőn. Meg olyan is van, hogy nem páros többszörös, hanem töltésirányban kevesebb, így spórolnak.
Ha ilyenkor a terhelési pontra kötöd a töltést is, a védelem nem fog tudni leválasztani, ha elromlana a töltő és túl akarná nyomni az akkut, illetve a soros körben elbillenne az egyensúly és ez ellen próbálna védekezni a BMS, de nem tud.
https://www.youtube.com/watch?v=1fvP6dWJ61g
Nem bogarásztam most a videót, hogy azon keresztül kövessek le dolgokat. Egyszerűbb, ha alaposan bevizsgálod a sajátod, mi a pontos ábra.
-
#301
Dr. Szilikát
őstag
xmad
#300
Dr. Szilikát
őstag
Ki kell próbálni, ha egy elemmel sokáig elmegy, akkor nem feltétlenül érdemes akkuzni.
Szimpla cellánál az aszimmetrikus merítés problémája ugyan nem jelentkezik, túlmerítés attól függ, mennyi az óra működésének alsó szintje. Igaz, hogy 0,8 V alatt már alig van ereje az akkunak, de az óra nem is vesz fel sok áramot, így akár elég mély szintre le is szívhatja az akkut.
Erről legjobban úgy lehet meggyőződni, ha időnként figyeli az ember, multiméterrel, hogy melyik eszköz mit művel az akkuval. Ezt bonyolítja, hogy legjobban terhelés alatt lehet mérni (tűhegyű mérőcsúcs stb.), mert ahogy kivesszük, a feszültség elkezd feljebb kúszni, így már nem ugyanazt látni.
Nekem elég rossz tapasztalataim voltak, egyes eszközök túlmerítenek, akkut károsítanak, ezért is ment el a kedvem ettől a technikától.
-
#299
Dr. Szilikát
őstag
xmad
#298
Dr. Szilikát
őstag
Ezeknél a 1,5 V-os konverteres celláknál kérdéses, hogy áramban mennyire terhelhető, mennyire bírja, illetve melegíti fel a zseblámpád áramfelvétele, a cella belső elektronikáját + magát az akkut. Ezt így látatlanban nehéz megmondani, tapasztalat meg nincs róla.
Általánosságban az eneloop akkut jobbnak tartják, de ezt is esete válogatja.
-
#297
Dr. Szilikát
őstag
Dr. Szilikát
#296
Dr. Szilikát
őstag
válasz
Dr. Szilikát
#296
üzenetére
Még ez lemaradt:
Ezek persze elektronikusan védett cellák, erre nem vonatkozik az említett kinyírás. Egy ponton kikapcsol, megszakítja a kört.
-
#296
Dr. Szilikát
őstag
xmad
#294
Dr. Szilikát
őstag
Amikor egy lámpa 4 db soros kötésű cellával dolgozik, az egy akkugyilkos technika, a leggyengébb láncszem előbb-utóbb összeomlik és kinyíródik.
Egy ilyen cellát 0,9 V-ig szabadna meríteni, alatta elfogy az energiája, letörik a feszültség.
Egy soros körben mindig lesz egy, ami először merül le, de mivel a többi még tartja a feszültséget, nem feltétlenül tűnik fel, hogy baj van. Ekkor a leggyengébb 0,9 V alatt hirtelen lehajlik 0 V-ra, utána átfordul még negatívba is. Ez aztán végképp kártékony, így néhány alkalom után tönkremegy.
Úgy lehetne elképzelni, mint egymásra pakolsz 4 téglát, elkezded terhelni és az egyik mondjuk magába roskad.
Tehát nem egy jó dolog, de amúgy a szokásos, márkás típusok, eneloop, ilyesmi, valószínűleg elmennek. Egy ideig.
Ezt nem akartam az elején részletezni, hogy vannak DC-konverteres, tehát elektronikát tartalmazó cellák, abban is 3,7 V-os Li-ion cella van, csak konvertált.
https://www.akku-elem.hu/Xtar-AA-2000mah-15V-Li-Ion-akkumulator
A Li-ion akku feszültsége kémiailag meghatározott, nem lehet 1,5 V.
LiFePo akku is létezik, ami szintén a Li-ion családhoz tartozik, valamivel alacsonyabb feszültségével, de az sem 1,5 V.
-
#292
Dr. Szilikát
őstag
xmad
#291
Dr. Szilikát
őstag
Ilyen, amikor a fagyi visszanyal. Sokszor elmondtuk a fórumokon, hogy a magyar nyelvben elemnek nevezzük, ami nem tölthető.
Akkunak nevezzük, ami tölthető. Angolban van primary battery, illetve secondary battery (utóbbi a tölthető).
Ennek ellenére folyamatosan emlegetik laikusok a "tölthető elem" kifejezést, ami alapvetően vicc. Legfeljebb az ember egy idő után belefárad és nem szól rá semmit.
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Nvidia Quadro P400/ P600/ P620/ P1000/ T400/ T600/ T1000 - Low profile (LP) + RTX A2000 6/12Gb
- DELL PowerEdge R640 rack szerver - 2xGold 6138 (20c/40t, 2.0/3.7GHz), 64GB RAM,4x1G, H730 1GB, áfás
- Csere-Beszámítás! Prémium vizhűtéses számítógép! I9 11900K / RTX 3090 / 64GB DDR4 / 1TB SSD
- VÉGKIÁRUSÍTÁS - REFURBISHED - Lenovo ThinkPad 40A9 docking station
- Csere-Beszámítás! Asus Rog Strix RTX 3070Ti 8GB GDDR6X Videokártya!
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest