- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- DIGI Mobil
- Samsung Univerzum: Az S23-at is megbabonázta a Galaxy AI
- Samsung Galaxy Z Fold5 - toldozás-foldozás
- Magisk
- Honor Magic V2 - origami
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- Realme 8 - az igazi nyolcas
- Itt az első kép a 2024-es Nokia 3210-ről
- Telekom mobilszolgáltatások
Hirdetés
-
Agyi chipes gyártóba fektetett a kriptocég
it A Tether 200 millió dollárt fektet a Blackrock Neurotech agyi chipes vállalatba.
-
Karácsonyfaként világíthat a Thermaltake új CPU-hűtője
ph Az ASTRIA 600 ARGB ráadásul a hűtési teljesítmény szempontjából sem szégyenkezhet.
-
Megjelenési dátumot kapott a Star Wars: Hunters
gp A tervek szerint június elején végre befut a teljes kiadás mobilokra/tabletekre és Nintendo Switch-re.
Új hozzászólás Aktív témák
-
adalbert1
veterán
válasz Jhonny06 #1440 üzenetére
Most olvasom részletesebben, hogy bruttóról volt szó, így már más a fekvése. Mondjuk az is nettó 480k, az már egy fokkal könnyebben elérhető, de gondolom ezért is bőven tenni kell.
Egyáltalán, sima IT-s pozíciókban (amihez nem kell csodagyereknek születni) szerintetek mi az elérhető maximum (mondjuk senior szinten, és egy körülbelüli átlagra gondolva, nyilván a rendszergazda/helpdesk/programozó/stb. különböző bért kap))? -
adalbert1
veterán
Akkor már legalább vannak irányok, hogy hova kellene eljutni a következő pár évben.
bobsys: ez a vízum dolog jól hangzik, ha jól követtem valamelyik topicban, te(/ti) is már a második földrészre költözöl, mióta nem vagy Magyarországon.
orvil: a jó problémamegoldó képesség mérésére van valami módszer (ami mondjuk független a technikai tudástól)?
-
adalbert1
veterán
Kár, pedig szívesen leteszteltem volna magam...
Lehet, hogy nagyon off lett a téma, de szerintem érdekes és tanulságos. Nincs valami olyan topic, amibe ez bővebben beleférne (mondjuk munkahelyek közötti eltérések, infós életpálya modell, stb.)?bobsys: nem derült ki számomra, de pont munkalehetőségek miatt tudtál ilyen könnyen költözni, ugye?
Soak: ezzel az a probléma, hogy az ilyen projektekhez valószínűleg tényleg nagyon pengének kell lenni, rengeteg releváns tapasztalattal. Mondjuk az más kérdés, hogy ha van munka, akkor sokszorosát keresi az alkalmazotti bérnek.
-
adalbert1
veterán
Ha már felső határok kerültek szóba, akkor üzemeltetés terén szerintetek mi lehet az itthon elérhető plafon? Feltéve, ha az ember egy területre specializálódik (os/dba/erp/bármi egyéb), és abban próbál minél inkább elmélyülni?
-
adalbert1
veterán
Ha már korábban szóba kerültek a fejlesztői bérek, szerintetek üzemeltetés terén mik a reális bérigények junior-tapasztaltabb-senior szinteken (gondolok itt az alábbiakra: OS, alkalmazás, dba, SAP)?
-
adalbert1
veterán
Nekem sokszor az a problémám, hogy muszáj lenne váltani, hogy egy bizonyos százaléknál nagyobb emeléseket kapjon az ember - azt nem értem, hogy a legtöbb cégnek miért éri meg, hogy elengednek egy évek óta ott lévő embert, mert nem akarják kifizetni amit kér, majd lehet, hogy utána hasonló összegért felvesznek a helyére valamit (oké, vérfrissítés, az új ember biztos motiváltabb, stb). Ezen kívül az sem igazán tetszik, hogy menjél állásinterjúkra, és az ott kapott ajánlatokkal harcolj ki jobb fizetést.
A másik threadhez hozzászólva itthon szerintem kevés ember van, aki mondjuk elérne 1 milliós fizut, és utána a pénzzel nem lenne elégedett (habár mivel nem tartok ott, lehet, hogy én is az lennék ) - itt már többet számíthat a szakmai fejlődés, változatos kihívások, jobb társadalmi környezet egy esetleges országváltás esetén.
-
adalbert1
veterán
Ez egy érdekes statisztika - gondolom ha egy esetleges leépítésre kerül sor valami miatt, akkor is ezek az emberek jutnak először a managment eszébe.
Arról mi a véleményetek, hogy előző munkahelyre visszamenni dolgozni? Pl. az ember elmegy egy sokkal jobban fizető projektre, vagy 2-3 év külföldi munkára, de amúgy semmi problémája sincs a jelenlegi helyén, és békében vállnak el egymástól? Vagy itt is jó eséllyel megjelenne az, amit említettél, hogy az ember már nem veszi komolyan magát, és nem lenne számára vonzó/kielégítő a korábbi pozíciója? -
adalbert1
veterán
Ti gondolkodtatok már azon, hogy több pénz helyett esetleg több szabadságot elérni?
Mondjuk egy +30% emelés helyett inkább heti 4 nap munka 5 helyett, vagy +1 hónap szabadság (igaz, ha heti 1 nappal számolok, az már inkább 2 hónap lenne)? Jelenleg úgy érzem, hogy egy bizonyos szint elérése után már heti 1 extra szabadnap sokkal többet számítana, mint az a bér, amit arra a napra kifizetnek, lehetne nyugodtabban tanulni, családdal lenni, sportolni, hobbikkal foglalkozni, ügyet intézni (ez mondjuk nagyon nem tetszik, a legtöbb hivatal/leolvasó/stb. nagyon nem munkahelybarát, így sok mindent csak hosszas egyeztetés után lehet elintézni). -
adalbert1
veterán
Lehet, hogy csak az a probléma, hogy még anno diákként és részmunkaidőben dolgozva hozzászoktam, hogy sokkal több szabadidőm van - most sem a munka mennyiségével van gondom, hanem inkább azzal, hogy úgy érzem, mellette másra nem jut időm (pl. fáradtan sokszor nincs kedve az embernek már új dolgok tanulásával foglalkozni, könyvekből, filmekből és játékokból is több évnyi backlogom van)- igaz, lehet hogy inkább időmenedzsment módszereket kellene első körben tanulmányoznom.
Ahhoz, hogy mondjuk sikeres vállalkozóvá váljak, még bőven lenne hova fejlődnöm szakmai vonalon és soft skillek tekintetében is, talán a legjobb azt lenne elérni, hogy pár év múlva sikeresen pályázzak különböző contractoros munkákra, ahol sikerülne jóval többet keresni, mint amennyit 1 év alatt felélek, és akkor az se aggasztana esetleg, hogy két szerződés között pár hónapig munkanélküli lennék (sőt, akkor pont jutna idő minden másra) - főleg, ha a hátam mögött lenne 1-2 évre elegendő megtakarítás is. -
adalbert1
veterán
ARaiffeisennél dolgozott már valaki IT üzemeltetésben? Mi a véleményetek, mennyire voltatok elégedettek, milyen volt a céges kultúra, mennyire támogatták a home office-t?
-
adalbert1
veterán
válasz freaghill #7202 üzenetére
Én is hasonlón gondolkozom egy ideje, hogy dba-ként milyen irányba lenne jó továbbfejlődni (a saját gyenge pontjaimat ismerem, azokon próbálok is fejleszteni, viszont munka mellett azért nehezen veszem rá magam az olyan új dolgok tanulására, amik nem kapcsolódnak szorosan a munkakörömhöz) - hosszú távon szerintem az automatizálás és a cloudba költözés azért meg fogja nyirbálni az üzemeltetéssel összefüggő állások számát (illetve át is strukturálja, nyilván vannak olyan folyamatok, amik nehezebben optimalizálhatóak, de kevesebb munkáltató lesz majd a piacon).
-
adalbert1
veterán
Akinek már van tapasztalata az IBM-mel: mennyire jellemző ott a bérfejlesztés? Vagy csak max. valami infláció követő 1-2-3%-okat lehet kapni, többet csak akkor, ha van jobb ajánlatod máshonnan?
-
adalbert1
veterán
Ez a 30% már jobban hangzik, mint a fentebbi hozzászólások - közben pozícióban is léptél előre?
Jhonny06: ha a cég mondana fel, akkor 3 év után 1 hónapot kellene adniuk, szerintem ez a minimum amit érdemes kérni, én megcéloznám legalább a kettőt (vagy a hármat - kérdés, hogy miért közös megegyezés, inkább te mennél, vagy ők küldenének el) - persze, akkor lehet, hogy felmondanak rendes felmondással, és csak 1-et fognak adni.
-
adalbert1
veterán
Nektek mi a tapasztalatotok, mostanában mennyire gyorsan értesítenek önéletrajz elküldése után -persze gondolom ez erősen függ attól, hogy mennyire gyorsan is kell nekik a munkaerő-(nem fejvadász keresett meg, hanem én jelentkeztem 1-2 helyre)?
-
adalbert1
veterán
Ha már így szóba került pár nagyobb szám, dba-ként szerintetek mi a ma Magyarországon elérhető maximális jövedelem (meg úgy általában az üzemeltetés terén)? 800k?
-
adalbert1
veterán
A Magyarországon részét úgy értettem, hogy itthon dolgozol, egy itthon jelenlévő cégnek (tehát nem valamelyik külföldi leányvállalat paylistjén vagy, illetve nem egy külföldi cégnek dolgozol távmunkában itthonról).
Persze a maximális is elég tágan értelmezhető fogalom, esetleg lehetne úgy tovább bontani, hogy senior, lead, egyéb pozíciók - de alapvetően egy területre szerettem volna fókuszálni (és mondjuk az sem árt, ha több ilyen pozíció is van itthon, mondjuk egy 2000k-val sokra nem megy a legtöbb ember, ha 2 ilyen pozíciót találni az egész országban, és erre van 6 jelentkező).
Vagy esetleg rossz szemszögből nézem a dolgot (ezért érdekelne több vélemény, mert lehet, hogy van olyan lehetőség/egyéb aspektusa a témának, amiről fogalmam sincs)? -
adalbert1
veterán
Reálisan szemlélve magamat az igazán jótól még azért messze vagyok, soft és hard skillek terén is van hova fejlődnöm (főleg, ha a jelenlegi lead-ünkhöz hasonlítom magam) - de azért jó tudni, hogy pár év múlva eljuthatok erre a szintre.
Tényleg, aki már elérte jövedelem terén a kitűzött célját (és esetleg szakmai téren is), az hogyan lép tovább? Mikor már mondjuk 2-3 évet eltöltött abban a munkakörben, és anyagiak terén már nem tud lényegesen előrelépni? Akkor elfogadod, hogy az ország nagyobb részénél úgyis jobban keresel és elég jó életszínvonalon élsz, és csinálod ezt a következő pár évben is? -
adalbert1
veterán
Hmm, lehet, hogy munkahelyet kellene váltanom
Nektek amúgy mi a tapasztalatotok, jelentős emelést csak munkahely váltással lehetne elérni, nem (vagy esetleg, ha máshonnan van ajánlatod, akkor ha arra adnak egy ellenajánlatot)?Igazából összességében a jelenlegi munkahelyemen jól megvagyok, jó arcok a kollégák, viszont kicsit úgy érzem, hogy sok a favágás jellegű feladat, egyre nehezebb úgy fejlődni szakmailag, hogy a megoldandó problémákból tanulok valami újat (persze ez nem azt jelenti, hogy elértem volna a csúcsra, elég sokat kell még tanulnom/tapasztalnom), és az sem tetszik, hogy miért keressek mondjuk még évekig 20-40%-kal kevesebbet, mint amit kereshetnék ugyanazon idő alatt, ha mondjuk váltanék. Persze a serpenyő másik felében ott lenne a váltás miatti bizonytalanság, milyen lesz az új helyen a céges kultúra, a közvetlen mellettem dolgozó kollégák, mennyire változnak meg a feladatok, amiket végezni kell, stb.
-
adalbert1
veterán
-
adalbert1
veterán
Ti átmennétek egy, a jelenlegi munkahelyeteknél kisebb céghez dolgozni?
Lehet, hogy adódik egy ilyen lehetőségem - anyagilag jobban járnék, illetve rövid (1-2 éves) időtávon valószínűleg szakmailag is többet lehetne fejlődni (valószínűleg kevesebb minden van automatizálva, standardizálva, esetleg olyan dolgokkal is foglalkozni kellene, amivel most nem), viszont hosszabb távon jobbnak érzem a jelenlegit (esetleg nagyobb projektekben részvétel, könnyebben megfizetik a drágább licensszel rendelkező technológiákat, stb). -
adalbert1
veterán
A pro érveim: rövidtávú szakmai fejlődés, több pénz.
Kontra: hosszabb távon nem látom, hogy hova vezethet ez a pozíció (persze akár 1-2 éven belül is válthatok), illetve a jelenlegi munkahelyemen rugalmasabban állnak néhány dologhoz (pl. akár reggel 7-re de délellőt 10-re is mehetek, HO lehetőség), itt pontosan ismerem, hogy milyen elvárások vannak, a teamünk nagyon jó, még az új helyen magammal szemben is bizonytalan vagyok, hogy engem keresnek-e, beválnék-e (habár lehet, hogy ez inkább imposztor szindróma, a jelenlegi helyemen is éreztem felfele lépésnél ilyet).sss, CyberPunk666: olyan helyre nem mennék dolgozni, ahol valami trükközés van azzal, hogy mennyire jelentenek be.
EQMontoya: igen, ettől is tartok, hogy olyan munkáltatóba futok bele, ahol első ránézésre minden jó, nagyon szuper, gyere hozzánk dolgozni, utána meg 1-2 éven belül hasonló dolgokba futna az ember.
Számomra így nézne ki egy álom munkahely (érdekes, hogy pár dolog a legtöbb helyen amit néztem megvalósul, de olyat még nem láttam, ahol mind): megválasztható -vagy megfelelő minőségű- munkaeszközök (azaz pl.: ne egy több éves TN paneles monitort kelljen nézni, mert az olcsóbb volt egy alkalmazottnak mondjuk 1 napi bérével egy normális monitornál, és aki a beszerzésről a döntést hozta, egyáltalán nem gondolkozott az ergonómiai követelményeken, vagy mondjuk nem is napi 8 órában képernyőt bámul), legalább heti 1 nap HO, jó kollégák (akikkel jól lehet együtt dolgozni, esetleg tanulni is tőlük), érdekes szakmai kihívások, megfelelően méretezett teamek (erőforrás szempontból, azaz nyugodtan el lehessen menni szabadságra, ne azon kelljen aggódni, hogy vajon miként lesz megoldva a helyettesítés, vagy hogy a többiek így nem tudják elvégezni a munkát, stb.) esetleg egyéb béren kívüli juttatások (mint pl. gyümölcs, irodai masszázs, céges parkolóhely, stb). Valaki esetleg tud ilyen helyet?
-
adalbert1
veterán
Bécsben szerintetek mennyivel kell, hogy magasabb jövedelme legyen az embernek, hogy hasonló életszínvonalon éljen, mint Budapesten?
Egy gyors keresés alapján úgy tűnik, hogy az értelmesebb lakások bérleti díja olyan 800-1000 euro körül indul, ezt összevetve azzal, hogy itthon csak a rezsit fizetem (oké, a tulajdonlásnak vannak egyéb költségei is, de rövid távon ettől eltekintenék), úgy gondolom, hogy legalább egy 1500 euro különbségnek kellene lennie, hogy csak ugyanott tartsak (és akkor azzal még nem is számoltam, hogy nyilván azért menne ki az ember, hogy kint több pénzt keressen). -
adalbert1
veterán
válasz Jhonny06 #8146 üzenetére
Szerintem az egyik fontos üzenete ennek az egésznek, hogy a XXI. században munkavállalóként az a legnagyobb kihívás, hogy tudj alkalmazkodni a megváltozott körülményekhez, új képességeket/szakmát elsajátítani, amire kereslet is van. Leginkább az olyan munkahelyeken használják ki a munkavállalókat (sajnos, ez valamennyire az ország hibája is, hogy nem néznek jobban az ilyen vállalkozók körmére, illetve a közmunka programmal még akár elő is segítik hogy még lentebb csússzanak ezek az emberek), ahol alacsony képzettségre van szükség, vagy túlkínálat van jelentősen a munkaerőből.
Persze ezt könnyű 2x/3x évesen, jó állással, meglévő egzisztenciával előadni, ha negyven feletti lennék, mondjuk 4 gyerekkel és max. egy érettségivel, hirtelen én sem tudom, hogy mihez kezdenék.
Illetve az egész viszonyítás kérdése is, gondolom rengeteg a riportban szereplő hölgynél alacsonyabb életszínvonalon élő ember szívesen cserélne vele (mint mondjuk én is valamelyik német kollégámmal, akinek a fizetése a többszöröse az enyémnek).
kexksz: ennyire szerintem nem egyszerű a helyzet, bármikor változhat a világ olyan irányba, hogy ha nem tudod jól lereagálni, akkor egyre lentebb csúszol - pl. egyik általános iskolai osztálytársam apja kamionos volt, pontos számokat nem tudok, de anno egész jól keresett - ehhez képest lehet, hogy pár éven belül kvázi felesleges lesz a szakmája az önvezető teherautók miatt (kíváncsi lennék, hogy egy 50 éves kamionsofőr ezt hogy reagálja le, mivé képzi át magát, esetleg milyen területen tud majd állást vállani). Persze az is igaz, hogy jobb lenne az egész társadalomnak, ha valamennyire mindenki előre gondolkodna a gyerekvállalás előtt.
[ Szerkesztve ]
-
adalbert1
veterán
"vagy ugyanugy reszletre a plazmatevet ami elott legalabb osszeul estenkent a csalad kicsit" - ez amúgy érdekes, egyik kollégám évekig vívódott, hogy milyen tévét vegyen (pedig havonta vehetne több darabot is), míg elmondása szerint szegény rokonai évekkel hamarabb vettek plazma tévét, mint ő.
Évi 100k megtakarítás esetén szerintem leginkább a következő generációnak tudod valamennyire megteremteni az alapot a kitörésre, hogy ha mondjuk felveszik főiskolára/egyetemre, akkor legyen valami induló tőke, ne kelljen suli mellett éjjel-nappal gürizni, hanem tudjon legalább az első 1-2 évben a tanulásra koncentrálni (kb. mint amit azbest is írt fentebb).
Ha esetleg nagyon fiatal a szóban forgó emberünk, akkor talán ő is ki tud így törni, pár év alatt összeszedhet annyit, ami elég arra, hogy pár hónapra lakást béreljen egy nagyobb városban, és addig magára tud szedni annyi tudást ingyenes oktató anyagokból/internetről, ami elég valami belépő szintű pozícióhoz egy nagyobb céghez (persze kérdés, hogy most milyen képzettségi szintje/végzettsége van, esetleg tud-e legalább egy idegen nyelvet, stb). Amekkora igény van mostanában az IT szakemberekre (és kis túlzással bárkit felvesznek belépő szintű pozíciókra), én biztos ebben az irányban indulnék el. -
adalbert1
veterán
Te mit tennél a képzeletbeli emberünk helyében? Hogyan mozdulnál el egy alacsony társadalmi-gazdasági helyzetű térségből?
Én úgy gondolom, hogy ha valaki tényleg ki akar törni a jelenlegi helyzetéből külső segítség nélkül, akkor az nagyon sok lemondással és kockázatvállalással jár (és akkor sem biztos, hogy sikerül)- persze a hozott példa tényleg kicsit olyan, mint a vicc a székely bácsival, mikor 20 évi megtakarítását felteszi a feketére.
Családon belül több olyan példáról tudok, ahol rengeteg munka volt abban, hogy oda eljussanak, ahol most vannak (pl. diákként több km gyaloglás a rizsföldre dolgozni, vagy a kisebb testvérekkel lovaskocsival a szülők nélkül kimenni a földre dolgozni, évekig társbérletben lakni, stb), igaz ez főleg az 50-es és 60-as években volt, így nehezen összehasonlítható a mai helyzettel.
Viszont az szinte biztos, hogy ha egy nagyon elmaradott országrészben él emberünk, akkor hosszabb távon muszáj elmozdulnia onnan, ha szeretné, hogy emelkedjen az életszínvonala.
Kérdés, hogy ezt külső segítség nélkül mennyire megvalósítható (ez lehet akár képzés, vagy csak egy pozitív, követendő minta, stb)?Ok, az IT tényleg nagyon elrugaszkodott volt, ez talán nagyon kevés embernek lehetőség a képzeletbeli embereink közül.
Szerintem még olyan szempontból is érdekes a kérdés, hogy az egész régió lecsúszott, ahol lakik, vagy csak ő? Mert ha csak ő, akkor rengeteg olyan idény jellegű munka van, amire nehéz embert találni (fűnyírás, kaszálás, gyümölcsszedés, metszés), mert a fiatalok már elmentek a környékről, az idősek meg már nem szívesen csinálják - akár ilyen munkát is lehetne pluszban végezni.
Esetleg pár évi megtakarításból egy kisebb földet venni, amin a saját családnak megtermelni dolgokat, esetleg a felesleget a piacon értékesíteni (persze ez is akkor érdekes, ha a régió nem túl elmaradott, úgy kisebb a kockázata, hogy ellopják a termést).
Azt nem tudom, hogy milyen szakképzési lehetőségek lennének, de jó szakemberből is hiány van, esetleg érdemes lenne víz-gáz-fűtésszerelőnek, bádogosnak, asztalosnak, festőnek átképeznie magát (ez mondjuk munka mellett nem tudom, hogy mennyire lehetséges).csiben1: szerintem itt az az érdekes, hogy az illetőnek van-e már valamilyen saját ingatlanja, illetve ha bérelni kényszerül, akkor melyik országrészben lakik, mennyibe kerül átlagosan az albérlet.
[ Szerkesztve ]
-
adalbert1
veterán
válasz Jhonny06 #8183 üzenetére
4 gyerekkel szerintem kb. lehetetlen ezen változtatni, az ő eltartásuk alapból rengeteg pénzt elvisz - korábban volt egy cikk, ahol egy hasonló háttérrel induló nő (roma származás - ez szerintem a legtöbb munkáltatónál már egy hatalmas hátrány, bármennyire nem mondják ki-, alacsony képzettség, gyerek) talán a prezi konyháján kötött ki (de talán ő valami programban vett részt, és fiatalabb is volt).
Alapvetően azt kellene felmérni, hogy az adott egyénnek milyen hard és soft skilljei vannak, amit hasznosítani tud, alapvetően mi az amire szükség van a munkaerő-piacon és számára reális cél lehet, hogy elérje. Igaz a pár hozzászólással fentebb linkelt cikkben pont az volt, hogy mennyire kizsákmányolták a legtöbb helyen, ahol meg nem, ott egyszerűen nem tudott egyetérteni a bevett praktikákkal.
Az ő helyzetén szerintem egyénileg nagyon nehéz változtatni, alapvetően a munkáltatókat kellene jobban ellenőrizni, hogy ilyen ne fordulhasson elő, és össztársadalmi szinten foglalkozni a munkavállalók átképzésével (mint fentebb írtam, ennek szerintem a közmunka program hatalmas ellensége). -
adalbert1
veterán
válasz htomi85 #8237 üzenetére
Annyiból szerintem összehasonlíthatóak, hogy tippre mindkettejüknek legalább 30-40 ponttal magasabb az IQ-ja, mint nekem, így szerintem teljesen más aspektusból szemlélnek bizonyos problémákat, sokkal hamarabb/jobb megoldásokat találnak rá, stb. Illetve azt illusztrálandó hoztam fel őket, hogy hasonló családi/anyagi háttérrel és oktatásban részt véve se tudná az emberek nagy része azt elérni mint amit ők.
Illetve talán még annyiból is összehasonlíthatóak, hogy mindketten sokat tesznek az emberiség jövőéjért, még ha más utakat járva is. -
adalbert1
veterán
válasz Viszlát #8373 üzenetére
Szerintem itt külön kellene választani, hogy mekkora csoportra fókuszálunk (ország vagy csak egyénekre) - mert egyéni szinten hiába mondanám azt, hogy akár 25% SZJA-t is fizetnék a jelenlegi 15% helyett, vagy hogy amit most a munkáltatóm a privát egészségügyi vizsgálatainkra költ fizesse az államiba, ha fent ugyanúgy nem jól osztanák el a pénzt (tehát várhatóan nem kapnának több pénzt a pedagógusok és az egészségügyi dolgozók sem).
Illetve azért van egy olyan életszínvonal, amit az emberek nagy többsége el szeretne érni (persze a realitások talaján maradva, nem lehet mindenkinek villája Budán )- pár év múlva én is szeretnék egy olyan szintre eljutni, hogy legyen egy akkora lakásunk/házunk, ahol majd 2-3 gyerekkel kényelmesen elférünk, őket tudjam rendesen iskoláztatni majd (különórák, egyetem), az egész család normális élelmiszert egyen, a munka mellett legyen normális magánéletünk is (néha színház/koncert/könyvvásárlás, esetleg étterem/nyaralás beleférjen). Viszont azon gondolkozom, hogy ha esetleg sikerülne egy olyan szintre felküzdeni magam, hogy mondjuk itthon legálisan, bejelentve (mindig így dolgoztam) bruttó millió körül/felett keressek, ezt akkor is elég nehéz összehozni (talán, ha hosszú távon esetleg esnének az ingatlanárak, és sikerülne egy jó pontot elkapni, mikor viszonylag sok önerő is összegyűlt, és eléggé lent vannak az árak, akkor könnyebben sikerülhetne).
Persze ettől függetlenül azok a társadalmi jelenségek amiket leírtál sajnos léteznek (régebben olvastam is egy cikket erről, hogy Angliában mennyire nem akarnak dolgozni a húszas éveik elején járó fiatalok, mert segélyből jobban megvannak, csak most nem találom), és sajnos kisebb méretben is jelen vannak itthon is, rengeteg simlis autónepper, telefonboltos, taxis, vendéglátós, stb. van (persze köztük is vannak becsületesek, tisztelet a kivételnek) - és ezt nagyon utálom, kb. bármit venne/csináltatna az ember, állandóan résen kell lennie, hogy most éppen hogy akarják átverni - szóval röviden itthon is sok embernek a megfelelő anyagiak elérése miatt könnyen összeegyeztethető a lelkiismeretével, hogy másokon átgázoljon. -
adalbert1
veterán
válasz PazsitZ #8602 üzenetére
"Szoval ilyen tekintetben nem tudom mi a helyzet azokkal, akik mondjuk meg raadasul atlagber alatt kereseknek."
Ezen én is elgondolkoztam, nem lesz takarítónő, ápolónő, biztonsági őr, stb. Budapesten, ha már egyáltalán nem tudják megfizetni a lakhatást? Vagy az lesz, mint korábban egy mekis hirdetésben, hogy jöjjenek fel dolgozni vidékről, és egy évig állják a szállásukat?
Szerintetek mennyire jelenthet gondot próbaidő alatt 2 hét szabadságot kivenni? Érdemes ezt már az állásinterjú első körében említeni? Lehet, hogy lenne lehetőségem váltani, viszont a fiúnk pont akkor születne meg (illetve lehet, hogy még előtte a festővel, villanyszerelővel, stb. is lesz még 1-2 köröm, ami miatt szintén lehet, hogy szabadságot kellene kivenni). Ha megfelelnék a másik helyre, akkor ez tartana leginkább vissza, viszont azt sem akarom, hogy esetleg egy ilyen fontos időszakban esetleg az új helyen besokalljanak, és rossz esetben 2-3 hónapig is állás nélkül maradjak akár.
-
adalbert1
veterán
Köszönöm a válaszokat mindenkinek, mindenképpen felhozom majd az interjún a dolgot, kíváncsi vagyok, hogy fognak reagálni.
Az 500k-t félretevő pár esetéhez: szerintem azt is érdemes lenne vizsgálni, hogy ez milyen arányban jön össze (ha benne van a cikkben, nem szóltam) - ha a pár női tagjának magasabb a fizetése, és ő tud többet félretenni, akkor ennek jelentős része évekre kieshet, ha vállalnak 1-2 gyereket (illetve lehet, hogy utána csak rosszabbul fizető pozícióba tud visszamenni) - szerintem részben ezért is állnak óvatosan a hitel kérdéshez (már ha egy tényleg létező párról van szó, nem csak fikció az egész ).
Ideális esetben persze mindenki egyből meg tudná venni az igényeit legjobban kiszolgáló ingatlant, de ettől sajnos messze vagyunk - szerintem megoldás lehetne nekik egy köztes ingatlant venni, mondjuk egy 3 szobás lakást, és esetleg onnan váltani 5-6 év múlva (ha szerencséjük van, akkor esetleg az árak is mérséklődnek, és ugyan akkor a lakásuk is veszít az értékéből, de cserénél kevesebbet kell majd a jobb ingatlanra ráfizetni). -
adalbert1
veterán
válasz Szakbarbár #9003 üzenetére
Lehet supportálni applikációt, OS-t, adatbázist, stb. is, és szerintem ezekbe is bele lehet tanulni - nem is próbálkoztál még ilyesmivel? Szerintem a sima user supporthoz képest ez előrelépés lehetne számodra.
-
adalbert1
veterán
válasz EQMontoya #9046 üzenetére
Én egy időben pont olyan munkahelyeket néztem, amik szintén a XIII-ban vannak, mert én is ott lakom, így kézenfekvő lett volna az utazási időt ezzel lerövidíteni - igaz, ahova felvettek volna, ott pont a cég nem volt szimpatikus, ami meg a legközelebb lett volna (gyalog kb. 10 perc), oda pont nem vettek fel, indoklás nem volt részükről (pedig ilyenkor nagyon kíváncsi lennék, hogy vajon túl sokat kértem, vagy szerintük valamilyen soft skillem miatt nem illek a teambe, esetleg szakmailag nem voltak valamivel megelégedve). Igaz ennek a projektnek keresztbe tett a metrófelújítás, így egyelőre maradok a helyemen.
-
adalbert1
veterán
válasz Goose-T #9118 üzenetére
Igen, gyakorlatilag ha azt nézzük, ezzel 1 szint kb. el is veszik a mélygarázsból (oké, nem pont ugyanazok fognak ott parkolni, de ha az össz autómennyiségre vetítjük, akkor kb. ez jön ki). Ezen kívül én azt tapasztalom, hogy sok kollégának nem jut hely a mélygarázsban (igaz másik épület, de gondolom hasonló arányok lehetnek mindenhol), és reggel 9 környékén már az összes utcai parkolóhely foglalt.
Mi még attól tartunk, hogy ha a Kopaszi gáton is felépül a tervezet MOL központ, akkor végképp lehetetlen lesz közlekedni (gondolom az utakhoz nem csapnak hozzá mindkét oldalt 1-1 sávot ). -
adalbert1
veterán
válasz dragonfx #9200 üzenetére
Szerintem azért gondolj arra is, hogy akik ennyit (vagy még többet) keresnek, azok elég sokat tanultak/dolgoztak érte, hogy eljussanak erre a szintre.
Másrészt pedig az van, amit a többiek is említettek, hogy 300 ezer Ft a jelenlegi ingatlan árak mellett kb. semmire nem elég, ha valamikor saját házat/lakást szeretnél - ez az összeg szerintem arra elég, hogy ha már van hol laknod, akkor kényelmesen eléldegélsz belőle, illetve félre is teszel valamennyit.
Ezek a számok inkább csak akkor tűnnek magasnak, ha még nem érted el őket - korábban én is úgy gondolkoztam, hogy ha majd egyszer x-et keresek, akkor milyen jó lesz, viszont közben az ember helyzete is változhat (mint mondjuk az elmúlt pár évben jelentkező ingatlanár emelkedés, esetleg bővül a család, és idővel nagyobb lakásba/házba költöznétek, vagy pl. kipróbálnál pár költségesebb sportot, elutaznál ide-oda, vennél egy autót/motort/bármit, stb). -
adalbert1
veterán
válasz H A M M E R #9278 üzenetére
Engem üzemeltetés szintjén érdekelne a dolog, ugyan 1-2 kollégám ment hasonló összegért más cégekhez, viszont nekem is hasonló ajánlatot adott a legutóbbi cég, ahol interjún voltam, mint neked.
-
adalbert1
veterán
Abban a hozzászólásban a lakás csak egy példa volt, igazából arra akartam rámutatni dragonfx-nek, hogy amit korábban az ember elérhetetlen álomfizetésnek tartott, azt is hirtelen kevésnek érezheti, mert vagy változnak az igényei (mert mondjuk már nem a napi megélhetésért dolgozik, így áldozna a hobbijaira, elutazna pár helyre, stb.), vagy az élethelyzete (meguntad az albérletben lakást, ezért vennél sajátot, vagy bővült a család, és nagyobb lakást vennél, stb).
-
adalbert1
veterán
válasz Mercutio_ #9360 üzenetére
"akár 1 nap után is kirakhatnak, ha mégse kellenél" - ennek IT esetén mekkora a reális kockázata? Mert én max. úgy tudom elképzelni, hogy mégsem indul el az a projekt, aki miatt felvettek, vagy mégse jön hozzájuk az a customer, aki miatt bővíteni akartak, stb - szóval ilyenről még nem hallottam, de azért persze, benne van a pakliban (de egy bizonyos méret felett, mivel nehezen találnak megfelelő embert, szerintem inkább itt sem küldenének el, hanem találnának valami munkát az embernek) - de ha gondolom egy cég tömegesen/rendszeresen csinálna ilyet, akkor többet nem igazán akarna senki náluk dolgozni.
-
adalbert1
veterán
válasz Lortech #9916 üzenetére
"Jelenleg az van, hogy az elmúlt néhány évben többel nőtt a számomra távolabbi célként kiszemelt ingatlanok ára, mint amennyit meg tudok takarítani a jóval átlag feletti jövedelmemmel"
Nekünk is ez a problémánk - a jelenlegi lakásunk 1 gyerekkel már kezd szűkös lenni, viszont ami értelmes ingatlan lenne hosszabb távon, az körülbelül dupla annyiba kerül, mint a mostani lakásunk értéke, és ez a különbség olyan 4-5 évnyi nettó béremnek felel meg. Sokat gondolkozom, hogy esetleg most, alacsony hitelkamatok mellett kellene venni valamit, vagy inkább várni 2-3 évet és addig is gyűjteni a tőkét, illetve arra játszani, hogy ha esetleges nagyobb alapkamat emelés lesz időközben, akkor az ingatlanok ára is csökkeni fog, mert az a tőke, ami oda áramlott egyéb befektetésekből más helyet fog keresni magának.
A csokkal meg szerintem sikeresen kibasztak azokkal, akik nem három gyerekkel terveznek, szinte mindenhol beépítették az árba, viszont látatlanban nem vállalnák 2 további gyereket csak ezért - illetve emellett az is zavar még, hogy a gyerekek után igénybe vehető adókedvezmények egyáltalán nem igazságosak, ha 3 gyerek után 3*33000-et lehet igénybe venni, akkor 1 után miért csak 10000-et? -
adalbert1
veterán
válasz Revolit #9939 üzenetére
Persze, a mögöttes logikát értem, inkább csak költői kérdés volt.
A csok nem lenne rossz, ha nem épült volna be az árakba egyből, így viszont, ha 3 gyereknek normális életteret szeretne az ember biztosítani, akkor kellene egy 4 vagy inkább 5 szobás lakás/ház. Ezt mindenképpen Budapesten vagy az agglomerációban kellene megvásárolni, ha az ember normális bérért szeretne dolgozni (jó eséllyel a fővárosban lesz mindig jól fizető állás) - viszont egy ilyen lakás/ház kb. 40-60 millió forint (és akkor még nem is nagyon extra környékeken keresgél az ember).
Mellette, ha azt szeretném, hogy mindhárom gyerekből egy jól képzett, értelmes ember legyen, akkor valószínűleg egy rakás extra különórára, táborra, stb.-re lesz szükség, mellette etetni, ruházni őket, egyéb extra kiadások (pl. csak a 3 bexsero oltás 100k felett van, és akkor ez még csak egy gyerek, szülés előtti orvosi vizsgálatok, szülés, stb. megint egy szép összeg, és akkor ezt szorozzuk be hárommal) - ezekhez az egyéb költségekhez képest az adókedvezménnyel nyerhető extra összeg eltörpül.
Mellette az is hatalmas kockázat, hogy 3 gyerek esetén anya jó esetben évekig kiesik a munkából, így az apa az egyetlen családfenntartó, ha vele történik valami, akkor hirtelen nagyon elszegényedhet az egész család, anyának meg sok szerencsét ahhoz, hogy 3 gyerek mellett folytassa a karrierjét, úgy, hogy mondjuk 10 éve nem dolgozott a versenyszférában.
Szóval ennek tényleg annyi értelme van, hogy a csokból vidéken veszel házat, utána pedig felnevelsz 3 közmunkást. -
adalbert1
veterán
Én arra lennék kíváncsi, hogy ha ezek a cégek nem lennének, akkor ennyi üzemeltetéssel foglalkozó ember el tudna helyezkedni azokban a régiókban (tippre nem, mivel az ügyfelek nagy része külföldi cég), vagy akkor kényszerből nagyobb részük megjelenne a budapesti/nemzetközi álláspiacon (igaz, egy részük így is megjelenik most is pár év után)?
-
adalbert1
veterán
Oké, de a lokális munkaerőpiac felszívna ennyi embert? Mert lehet, hogy más szakmákba elmehetnének dolgozni, de aki az IT-ban szeretne dolgozni, annak nem biztos, hogy hosszú távon pálya mondjuk a bolti eladó (persze ha tényleg ezt akarja, akkor lehet rugalmasabb is, és kereshet jobban fizető állást mondjuk Budapesten). Ugyanez igaz lehet fordítva is, vajon az alkalmazottak közül hányan vannak, akiknek az IT csak kényszerpálya, mert más területen nem tudtak elhelyezkedni a régióban?
Illetve szerintem aki teljesen kezdő, annak nem feltétlen hátrány 1-2 évet eltölteni valamilyen entry level pozícióban, szokni a multis légkört, megtanulni amit meg lehet, és utána dobbantani máshová (persze aki évekre beszorul úgy, hogy se új tudást, se magasabb fizetést nem szerez már meg, annak szívás).