- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Telekom mobilszolgáltatások
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- Milyen okostelefont vegyek?
- Google Pixel topik
- Nem fogy a Galaxy S25 Edge?
- Apple iPhone 16 Pro - rutinvizsga
- iPhone topik
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Erős specifikáció, kompakt formában
Aktív témák
-
dabadab
titán
válasz
Protezis
#166
üzenetére
Ha hihetunk a varosi legendanak, akkor szalak egyedul azert vannak mindennapi hasznalatban, mert (es ez a resze tenyleg igy van) a Windows schedulere tul sokat pocsol(t) a processzek kozti kontextusvaltassal. Akar hogy is, mostanaban az a divatos elkepzeles, hogy a parhuzamositast szalakkal oldjak meg, nem processzekkel, ami joval tobb gond es hiba forrasa, mint amennyit egyszerusit a kommunikacion.
-
dabadab
titán
"amúgy szvsz ma ha valaki programozónak megy, akkor meló közben 80% hogy nem fog saját maga párhuzamos szálat kezelni"
Nyilvan egy szal magamban nem vagyok tul reprezentativ pelda, de en eleg rendszeresen osszefutok azzal, hogy nekem kell tobb szalat programoznom. Igazabol debuggolni rossz nagyon, mert attol fuggoen, hogy az OS-nek epp' hogy sikerul idozitenie a szalakat, vagy elojon a hiba, v nem (vagy egy masik jon elo
).Meg mondjuk szerintem udvos lenne vegre leszokni a szalakrol es megint szep, tisztesseges processzeket hasznalni, tessek vegre rendes schedulert irni a Windowsba is
-
dabadab
titán
"(tudom mire val, de hogy miért jobb, mint simán használni egy class-t, az még nem esett le)"
A singleton azert jobb, mint a globalis valtozo (ill. objektum), mert egyreszt az inicializacio csak akkor fut le, amikor tenylegesen szukseg van ra, masreszt meg azert, mert nem globalis valtozo
-
dabadab
titán
[ Elkavartam valahova a sajtreszelot
]"Mit szolsz ehez
Tesszeb Button egy objektum
aszondom hogy :
new Button(x,y); \ahol x,y a pozicio. Mi a szentseget is csinaltam?????
Meghivtam az objektum construktorat. Nem? Vagyis?"Eloszor is azt, hogy soha nem keso megtanulni irni.
Masodszor meg azt, hogy a konstruktort hivtad meg, nem az objektumot. Objektumot nem lehet meghivni, csak az egyes metodusait (igen, a konstruktor az egy specialis metodus).
-
#89
dabadab
titán
fordfairlane
#87
dabadab
titán
válasz
fordfairlane
#87
üzenetére
Ize, elsore volt visszateresi ertekuk is (ebbe lett volna), de aztan ugy dontottem, hogy jobb ugy, ha voidok (viszont a valtozot elfelejtettem kiszedni).
-
dabadab
titán
Eleg nehez am ugy vitazni veled, hogy lathatoan nagyon nem vagy kepben a vita targyat illetoen.
Pl. a kod ujrafelhasznalasa alatt a forraskodrol van szo: hogy ne kelljen ugyanazt a kodot tobbszor leirni, hanem eleg legyen egyszer belerakni a base classba (haho, memoriamegtakaritas!). Valamint olyat sem mondtam, hogy nem teszi atlathatobbat a kodot (mar hat azza teszi a ketszintu strukturalassal (osztaly/metodus)), csak nem ez a fo szerepe.
Az olyan ex cathedra kijelentesekkel, hogy "Az adtok ma' reg gatyaba vannak razva, OOP-nak semmi koze sincs hozza!", meg nem nagyon tudok mit kezdeni, azonkivul, hogy szinten ex cathedra kijelentem, hogy "de nem"Az automatizalasra meg alljon itt egy pelda:
C++:
void A::B(int p)
{
X o;
o.f(p);
}ugyanez C-ben:
void B(int p)
{
Xp ptr;
int res;
X_init(ptr);
X_f(ptr,p);
X_del(ptr);
}Latod, hogy mar egy ilyen rovid kodnal is mennyi gepelest meg lehet takaritani? Es itt nem csak arrol van szo, hogy ne kopjon el az ember ujja, hanem arrol, hogy joval kevesebb lehetoseg van a hibazasra.
"Pelda: Van egy motorod, amit vezerelni akarsz egy convertizoron keresztul. Irsz ra egy altalnositott procedurat, ami megenged tobb fele vezerlest is. De most teszemazt csak jobra/balra akarod forgatni, semmi egyebb kulonos parametrizalas nem akar vegrehajtani. Nah most a fugvenyedhez rendelt adatbazis merete sokkal nagyobb, mert az nem csak egy egyszeru funkciohozz lett megirva"
???
Ha egyszer csak jobbra meg balra akarod forgatni, akkor irjal olyan kodot, ami jobbra meg balra forgatja. Meg egyaltalan, mi koze az OOP-nek ahhoz, hogy egy adott eljarast milyen bonyolultan irsz meg?..."nem fogott meg az OOP, es a vele jaro vizualis maszlag elonye"
???
Az OOP-vel nem jar egyutt semmilyen vizualis maszlag, gyakorlatilag az osszes C++ kodot a ket dolgos kezemmel potyogtem a szovegszerkesztobe, sot, a legtobb programnak egyaltalan nem is volt GUI-ja. -
dabadab
titán
"nem hogy csak nem tetszik az OOP, deh nincs is benne komoly (!!!gyakorlatilag nincs benne) tapasztalatom"
Magyarul te is tudod, hogy fogalmad sincs, hogy mirol beszelsz.
Az OOP elsosorban nem a kod rendezeserol szol: azt mar elotte rendberaktak nagyjabol. Ennel sokkal fontosabb volt a kod altal hasznalt adatok gatyaba razasa, a kod ujrafelhasznalas tamogatasa valamint az, hogy minel tobb dolgot automatizaljanak.
"Tehat valami olyam megoldasra gondoltam hogy neh oroklodjenek folosleges procedurak, ezket en programozaskor ki-be tudjam kapcsolgatni, neh toltsek vele foloslegesen memoriat, elore latva azt hogy ezekre futaskor biztosan nem lesz szukseg!"
Ez nem igy mukodik: a kod mindenkeppen csak egyszer van a memoriaban, akarhany osztaly (es annak akarhany peldanya) is hasznalja, az egyes objektumok konkret memoriahasznalatat leginkabb az adat tagok merete hatarozza meg.
-
dabadab
titán
Akkor szedjuk kette a dolgokat:
1. Az, hogy sok es bonyolult koddal kell egyuttmukodni, az nem az OOP resze. Futottam ossze ilyennel sima proceduralis nyelvnel is, volt, hogy egy fel ev(!) utan jutottam el oda, hogy kodot irjak (es akkor ez meg viszonylag jo eredmeny volt).
2. Az OOP nem a legkezenfekvobb modszer. Ugy jott ki, hogy nagyjabol olyan sorrendben talalkoztam nyelvekkel, ahogy a programozasi paradigmak is fejlodtek (BASIC, Assembly -> Pascal, C -> C++, Java), igy ertettem, hogy milyen problemakra adtak megoldast. Addig, amig valaki nem fut bele az adott paradigma korlataiba, addig a kovetkezo siman tulbonyolitasnak tunhet. Ezzel tulzottan sokat nem lehet kezdeni, ha csak a budira akarsz kimenni, akkor a Concorde felesleges bonyolitasnak tunik. -
dabadab
titán
válasz
#95904256
#33
üzenetére
Milyen hely az, ahol a technikusok belepiszkalhatnak a dolgokba? Azokban a beagyazott rendszereknel, amikkel kapcsolatba kerultem, a technikusoknak sem kepzettseguk, sem lehetoseguk, sem jogosultsaguk nem volt ehhez. Oke, mondjuk egy CNC gep programja eseteben ezt el tudom kepzelni, de barmi rendes programnal?...
-
dabadab
titán
Tulajdonkeppen milyen POP nyelvet hasznalsz?... Es hogy tervezed meg az adatstrukturakat, ha nem igazan erted, hogy mit kellene csinalni?...
Ill. szerintem bonuszkent, mielott vki nagyon elkezdene osztani az eszt, vmennyire elmondhatna, hogy mekkora/milyen tapasztalata van, mert egy kicsit ugy erzem, hogy inkabb elmeletben ismered a kerdest
-
dabadab
titán
"mi az amit OOP-val meg lehet csinálni, vagy jobban meg lehet csinálni, mint normál függvényhívásokkal ?"
Tipikus peldanak szoktak hozni a GUI-t. Az tenyleg pont olyan dolog, amin remekul fekszik az OOP-hez.
Persze, lehet irnit GUI-t sima proceduralis nyelvben is (meg a vegen a C++-bol is gepi kod lesz), de annak ugy is az a vege, hogy az ember OOP programot ir olyan nyelven, ami ezt nem tamogatja, igy a programozo kenytelen kezzel elvegezni egy csomo olyan dolgot, amit OOP kornyezetben a fordito megcsinalna helyette.Ezzel ket problema van: egyreszt a programozo ideje draga (es ezt tessek szo szerint venni) masreszt utalnak ilyen felesleges hulyesegekkel foglalkozni, harmadreszt meg ember, igy tevedhet (lsd mellekelt abra
).Viszont ez, mint az igazi tudas altalaban, csak masok elmondasabol nem elsajatithato, igazan akkor fogod megerteni, ha majd te is beleszaladsz azokba a problemakba, amikre megoldast nyujt az OOP.
).
]
).Aktív témák
Hirdetés
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- BestBuy ruhás topik
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Milyen asztali (teljes vagy fél-) gépet vegyek?
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- AliExpress tapasztalatok
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Kecskemét és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Black Myth: Wukong
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! HP ZBook 15 G6 munkaállomás - i7 9850H 16GB DDR4 RAM 512GB SSD Quadro T2000 4GB WIN10
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 5 7600X 32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone Ryzen 7 5800X 16/32/64GB RAM RTX 5070 12GB GAMER PC termékbeszámítással
- SZÜNETMENTES TÁPOK
- BESZÁMÍTÁS! MSI B450M R5 5500 32GB DDR4 512GB SSD RTX 3060 12GB Rampage SHIVA Chieftec 600W
Állásajánlatok
Cég: CAMERA-PRO Hungary Kft
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged