- Huawei P20 Pro - profit csinál minden fotósból
- Légies iPhone halvány színei
- Változó design, tekerhető lünetta: megjött a Galaxy Watch8 és a Classic
- Egyesíti a Google az Android és a ChromeOS rendszereket
- Megjelent a Poco F7, eurós ára is van már
- Itt az igazság a Samsung állítólagos Android Auto alternatívájáról
- Milyen okostelefont vegyek?
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Honor 400 Pro - gép a képben
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ren Hoek
veterán
válasz
mcwolf79
#23709
üzenetére
Ha nem is kazán, de abban igaza van, hogy nem éppen sweet-spoton járnak a 480-ak..főleg ha megcincálod a bajszát, elszabadul a fogyasztás/hőtermelés. Ebben a Pascal verhetetlen (perf/wattban)
Egyébként fizika I osztály, full nem számít a hőmérséklet, nem attól lesz egy kártya kazán, hogy neked mennyit mutat a chip hőmérője. A hőmennyiség számít amit lead.
Ettől függetlenül a 480 még épp belefér az értelmesen hűthető kártyák körébe, tehát nem kazán. Nem kell rá fél tonnás vízhűtés. Maximum a történet szebb lett volna, ha beigazolódik a 110 Wattos pletyka
Sweet spoton annyi is... dehát red sweet dreams 
-
Ren Hoek
veterán
válasz
lezso6
#23678
üzenetére
Azért még Abu is elmondta, hogy a GPUopen kétélű fegyver - szétszaggathatja a piacot ha egyre több hardver spec dolgot használunk. A GPUOpen egyáltalán nem egy "jó dolog" a teljes gamer piacot nézve. (+Pc-s kutatások vége...) Csak az AMD-nek jó főleg.
Inkább csoda, hogy a konzol ütőkártyát eddig nem használták ki igazán, hogy a konzolokban GCN van. Mert ezzel csúnyán ki lehet verni az NV fogát.
Szóval ennek az lesz a következménye, hogy akár egy monopol helyzet felé közeledhet majd az AMD. PC-sként nem dönthetek majd AMD/NV között, ha konzolfunkciókat, gyors kódot szeretnék használni játékokban, csak egy pártra lehet szavazni. Ez kissé megölheti a versenyt, kutatást is. Vagy ennek következményeképpen az NV becsicskul, és a Volta már ilyen alapokra érkezik (netalántán beindul a legrosszabb lehetőség, hogy lesznek főleg NV támogatott játékok, meg AMD-s konzol portok, meg a többi. Trágya optimalizálás mellett, amit már most látni a DX12 csodák alatt) - viszont úgy vettem ki, csak a nagy stúdiók fognak GPUopen fejleszteni, a többi nem engedheti meg magának.
Hamarosan kiderül, hogy rátudják-e kényszeríteni a GCN-t az NV-re.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
lacus83
#23676
üzenetére
Majd a számok megmutatják, hogy okos dolog-e alulról építkezni. Ez nyilván egy soktényezős egyenlet és biztos nálunk sokkal okosabb vezetők sakkozták ki, hogy sales szempontból ez az előnyös megoldás. "AMD Rebellion.". A fogadtatás vegyes kissé, mert az NV a Pascallal atomtámadást indított. (Holott abban sincs semmi korszakalkotó, viszont nagyon alapos csiszolási munka + erődemonstráció). Szerintem már soha nem tudjuk meg, hogy mi van akkor ha kiadnak mondjuk egy Fiji shrinket 1:1-ben 14 nm-re 8 GB HBM-el, és ennek a csonkításait egészen 480 szintig.... Még idén nyáron...
Mi volt a baj a Fijivel? A Fury-x frankón megy DX12/Vulkan alatt...
Kicsit azt látom, hogy az AMD mindig túl nagyot akar harapni, és végül ez okozza a bukást / vegyes fogadtatást. Kezdődött a HBM-es Fury-val, ami óriási falat volt, és nem sikerült túl jól implementálni, mert csak 4GB verzió készült el... A GCN4 Polarist is kicsit kapkodva rakták össze (frekvencia/fogyasztás sweet spot emelése) ...és most feltehetőleg a Vegával is nagyot akartak harapni, HBM2, GCN5... csodálkozunk hogy nem készült el októberre.
Mindig az új, mindig a korszakalkotó arch, új fícsörök stb... az NV meg a már bevált arch-ot csiszolgatta, és kiderült, hogy bőven jó a GDDR5X a csúcskártyára, de még a GDDR5-el is impresszív teljesítményt lehet elérni.
-
Ren Hoek
veterán
Persze hivatalosan nem is...Vicces vagy nem, de teljesítmény-termékpaletta felosztása szerint majdnem belépőszint, de minimum alsó-közép, mert akkora előnyt pakolt rá az NV. Pont. Alatta meg belépő / alsó-belépő kb. Ez teljesen logikus, hiszen eddig a felső kategória volt a 980 Ti/Fury X...de mivel 2 sokkal erősebb kategória érkezett e-fölé, most csúsztak le egyet a szintek. Arról nem tehet az NV, hogy az AMD képtelen volt kihozni a 2 kategória ellen terméket. Most ne az árakat nézzük, hanem a teljesítményt.
Nincs itt semmi probléma, és eszembe sem jutna az 1070-hez mérni. (bár DX12-vel kapcsolatban nem egyszer olvastam ilyet találgatósban...) - csak mondtam egy lehetséges magyarázatot a 480-at övező "keserű szájízre".
Mert akárhogy is nézzük, ez a 14 nm-es AMD zászlóshajó, (+ a Fury-t nem is gyártják már.)... de tényleg hagyjuk ezt... tökmindegy milyen kategória, mihez van mérve. Korántsem lett rossz kártya, de nem is korszakalkotó. Remélem a Vega az lesz, tényleg ráférne AMD-re is egy nagy durranás, ami már kétszer maradt el.
Azt viszont teljesen valós, hogy az AMD hate-et a messiásvárással pont a fanok gyártják sajnos... ezzel kártevőként rothasztva az AMD-t. (Pedig nem szolgált rá mondjuk)
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Peat;)
#23661
üzenetére
Nem kell mentegetőzni, sokan látják így. A 480 egy jó iparos munka, de semmi több... én is felültem sajnos a hypevonatra - ahogy sokan... lyen szempontból igen is káros az elvárásgerjesztés. Konkrétan károkozás az AMD-nek, mert csalódás csalódásra halmozó dolog ez... csodálkozunk, hogy hiteltelenné válik az egész.
Az AMD kb tűzoltásnak szánta, mert már nagyon gáz lett volna, hogyha GCN5-ig nem jönnek ki semmi újjal. + kis piacszerzés, tulajok megnyugtatása.
A probléma ott van, hogy mivel ez egy középkategóriás kártya, ez a max ami most van, és még kb fél évig az lesz. Sokan ezért egyszerűen AMD csúcskártyának fogják fel, és valljuk be mindenkiben van egy kis ilyen érzés. Teljesen természetes dolog, hogyha "titkon" kicsit összemérjük az 1070-el akár. Mert papíron ez a 14 nm-es AMD csúcstechnológia - mégis csak középkategória. Sőt azt kell mondjam, az NV világrend szerint, a 480 már belépőszint csak. Belépő 1060/480, Közép az 1070/?, felső az 1080/?, csúcs Titan P/? (felső csúcs, Ti) ...
(#23662) lacus83: Látod máris magadra vettél egy értelmes higgadt gondolatokat kifejtő hsz-t. Arról már nem is beszélve, hogy nehéz elfogadni, ha magasabb felbontás és 60 (netán több FPS a cél) ... 4K-ra még mindig szinte alkalmatlanok a kártyák. Már rég nem FHD-ről van szó általában... de még oda is, ha valakinek 60 FPS az igénye VSYNC mellett, akkor elkélhet egy Fury X/1070 teljesítmény ultra/high-on. Ez nem vagizás, vagy e-pénisz növelés. Ezek teljesen normális igények, mint amikor valaki nem néz 14 colos laptopmonitoron filmet, mert egészen más élmény nagyban ugyan az.
-
-
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#85552128
#23243
üzenetére
Ez érdekes kérdést vet fel... ezek szerint már nem csak arch-ra kell optimalizálni egy-egy DX12 játékot, hanem GPU-kra is külön? Nekem gyanús ez, hogy felhozták a 970-et pl... a 460-al meg nem törődtek, mert "kit érdekel ez a szint - aki ilyet vesz az úgy is csak LoL-ozik"
Ahogy a Forza-nál is, óriási különbségek voltak AMD-n belül egyes GPU-knál... Ötletem nincs... pedig itt még ugyanazon GCN-en belül is vagyunk...
(Ha ez igaz, akkor a jövőben fél évente fognak elhullani a kártyák, mert lefogják kakálni az optimalizálást. Itt még csak-csak, mert techdemó kb...de mi lesz ha futószalagon jönnek a DX12 játékok?)
-
Ren Hoek
veterán
válasz
kicsako
#23206
üzenetére
Itt ketté kell bontani a dolgokat.
Ha az AMD/NV piaci értékét és eladásait szeretnénk nézni, akkor a Steam survey mégannyira sem ad semmi értelmes infót... ha csak a gamereket vesszük, akkor sem... de azért valamit mond a Steam használókról. (Ha feltesszük az AMD/NV datashare egyenlő, vagy nem szignifikáns különbség)
Engem a market share jobban érdekel... nagyon kíváncsi leszek az új Q-ra. Szerintem az NV jónagyot harap majd vissza 1080/1070/1060-al. Főleg, hogy 1070 kezd értelmes árakon menni, annak ellenére, hogy még baromi sokáig nem lesz konkurencia
-
Ren Hoek
veterán
Pug leírta, de ezt egyszerű érettségivel is lehet értelmezni szerintem, nemkell sztochasztikus folyamatok tizenhatra járni az ELTE matekon. (Bár szerintem az érettségi nevetséges fing ehhez)
a lényeg, nagyon közérthetően, az óriási ismeretlen együttfutási tényezők.
Hasonlat, mintha egy Golf Country Club tagjait kérdeznél meg random, milyen autójuk van. Reprezentatív? Nem...
Induljunk ki abból, hogy a PC gamerek nagyon nagyrésze torrentezik, esetleg van Steam-je, de sohasem vett semmit, max pár eurós játékokat. Ami eleve egy olyan bankkártyát feltételez amivel lehet fizetni. Az én BB bank Maestrojával nem tudtam pl játékot venni. Paypal kell...
Ez már igen is brutálisan torzít, hiszen feltételezel egy kereső, bankkártyával és pénzzel rendelkező, réteget. Az ellenkézőjét és ezt sem tudod bizonyítani, de nyilvánvaló, hogy a pénzesebb játékvásárló tulajok megengedhetnek 1070/1080 szintű kártyákat is... és a data sharing korreláció még nincs is benne a képben. Mivel pénzes emberként nem tudsz drága AMD kártyát venni, mert nincs,.ezért NVt fogsz.Bumm. Csóró torrentezőként meg 380/470/480de ez csak.egy askeptusa, miért nem számít baromira ezesetben az elemszám. Lehet 10 millió is, a Steam acc léte már megpecsételi az egészet, és akár egy jól összerakott n=1000 is hitelesebb ennél'.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#85552128
#23164
üzenetére
Egyszerűen itt csak arról van szó, hogy aki látott netán tanult valamilyen szinten valszámot, statisztikát esetleg bármilyen sztochasztikus folyamatot, az fogja a fejét a röhögéstől, ha látja, hogy valaki komolyan veszi ezt.
Ez semmi más, csak egy Steam marketing eszköz. Hogy lássuk mennyire f.sza a Steam, mennyi gamerrel...
Pug szerintem jól összefoglalta nagyon.
-
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Laja333
#23138
üzenetére
MSI frankó, de elég drága még mindig. Átlag 100K... azért ez erős túlzás. Tekintve, hogy az olcsóbb de ugyan olyan jó 1070-ek, pl Giga, 132-135K már.... és már a stock 1070 is ráver minimum 50%-ot mindenhol a MSI 480-ra..,.de van ahol 70-80%(100%) difi is van.
Ezért max 70-80Kt adnék érte... nyilván ez bullshit, sose lesz ennyiért. Najó, lesz, de várhatjuk... addigra 1070 is filléres kártya lesz.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
schawo
#23104
üzenetére
Ez nem teljesen korrekt így... ugyanis pont az a lényege, hogy statisztikailag jól reprezentálják a népességet a megkérdezettek. Pl a TV-nézési szokásokat gondosan kiválasztott pl 1000 emberre nézik, fiataltól idősig, férfitől nőig mindenki olyan arányban szerepel benne, ahogy a népességben is...így talán korrelál a valós 10M lakossal. Itt a gamer társadalmat kéne valahogy leképezni 1000 megkérdezettre mondjuk.
...Sarkítva, ha a Steam-en csak a gazdag Nv-sek x-elgetik be a gépüket, mert ők tudják mi az a steam (a többi torrentezik, azt se tudja mi az), és vagiznának a rigjükkel... akkor egy torzult nem reprezentatív eredmény jön ki. Ezért bullshit az egész... ha kötelező lenne mindenkinek, akkor elhinném, így rengeteg minden torzítja.
Csak nevetek, amikor valaki ezt a Steam survey-t komoly érvnek gondolja
... pont mint az AMD VGA közvéleménykutatás, vagy Indexes szavazás.... Ez maximum egy játék, de semmi köze a valós statisztikához... -
Ren Hoek
veterán
válasz
lezso6
#23089
üzenetére
A DX12 kánaán ezt hozza el kb. Teljesen erre számítok... értelme se lesz tesztelni a GPU-kat, mert teljesen ellentmondó adatok lesznek a csodás DX12 játékokban. Arról nem is beszélve, hogy kitudja lesz-e optimalizálásra pénz külön eszközönként, külön kódutakkal? Valószínűleg csak a nagy stúdiók engedhetik ezt meg maguknak. Mi lesz a kisebb költségvetésűekkel? (Amik gyakran pont játékmenet, sztori stb... miatt emelkednek ki) Megcsinálják konzolra, aztán lesz egy kókány port, amellett, hogy ezerféle kártyára kellene optimalizálni.. és már most káosz van, még GCN-ek között is! Pedig még kint sincs a Vega, másik oldalon meg a Volta...
Volt egy hullám, az elején még régen beindultak a specifikus hardvergyorsítók, aztán egyre inkább szabványos lett - látva, hogy ez nem jó irány..., és most kezdünk ugyan oda visszatérni szétforgácsolódó piaccal (miközben csökkennek a PC eladások... ez szerintem nem tartható fent sokáig. Szerintem most tényleg a szakadék felé rohan a PC gaming masterrace.)
-
Ren Hoek
veterán
válasz
keIdor
#22935
üzenetére
Igen, kb erre gondoltam én is... és a GPUOpennel mégjobban szeparálódik majd a piac. Ami nem rossz, ha GCN-ed van... ha nincs akkor szopod.
Aztán majd az NV is kihegyezi bosszúból a HW specifikus kódjait stb stb... és akkor tényleg az lesz, hogy egy DX12 játék egy kártya... még csak nem is generáció, hanem konkrétan adott gyártó, adott generációja.A GCN-el amúgy már most kezdődött el a chiprasszizmus és diszkrimináció. "Polaris előbetöltés már előnyt élvez"... Pl Fiji/Fury hiába a modern arch, az AMD-nek megjött az üzleti érzéke és kezdi kukázni. Csak akkor ne dédelgesse senki azt az álmot, hogy szépen fognak öregedni. Főleg ha bejön a Vega is, egy mégújabb GCN, mégextrább újabb funkciókkal, és az a szóbeszéd járja, hogy a Polarist is leváltja. Szegény DX12 fejlesztő most akkor melyik arch-ot vegye figyelembe, hogyha félévente jön egy újabb GCN?
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#85552128
#22931
üzenetére
"Azért kíváncsi leszek egy 480 vagy Fury X lesz e gyorsabb, főleg 1440p/4K-n
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"Hát igen, erre én is... Papíron a 480 harmatgyenge a Fury X-hez képest, ahogy eddig bizonyított DX12-ben. Ha mesterségesen kihozzák győztesnek / Fury-t bebutítják, akkor az orbitális nagy saller lesz a Fury tulajoknak. (Már ha vannak még). Atomdrágán megvették HBM1 kísérleti nyúlként és még ki is veszik a kraftot alóla
-
Ren Hoek
veterán
"Technikailag lefutna, csak lassítana/lassíthatna."
Ez a tech magyarázat hozzá, semmi több.A valóság meg ez:
"A BF1 csak olyan konfigurációhoz és VGA-hoz reklámozható, amiben Polaris 10 van." == marketing bullshit.Nem szívlelem egyáltalán ezt az optimalizáljunk kártyánként dolgot. Majd jön a Vega, az is kap valami spec aztán lassan minden játékhoz külön kártya kell. Béefegy már le se fut Polaris nélkül
és ennek még tapsoltok is dölyfösen. 
Hálistennek csak ilyen szirszar értelmetlen effekt lesz, vagy icipici gyorsulás - ahogy szokott lenni. Netán 1070/1080 is ugyan olyan frankón viszi enélkül is.
-
Ren Hoek
veterán
"A specifikus eljárások többsége amelyeket sehol máshol nem lehet használni, csak és kizárólag Polarissal."
Ez gyomorforgatóan gusztustalan dolog. Miért pont a Polaris? Miért pont egy alsó-középkategóriás GPU? ...de tök mindegy... felőlem lehet Asus speficikus kód is, ígyis úgyis gusztustalan tempó ez. Az AMD és a csatlós fejlesztői sem jobbak semmivel az NV spec dolgainál.
-
#22897
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#22894
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#22894
üzenetére
Logikus... hová siessenek? Akkor tudom elképzelni a kis kínai börjakós fazon arcán a félelmet, hogyha kijönne a Vega 2017-ben, és mellé egy rakás gyors kódos meg DX12 full fícsör játék. ... de még így is ha csak 1080 ellen lesz elég a Vega, akkor hová siessenek... nincs értelme kapkodni. 1070-1080-al már most beblokkolták a piacot. Aki a 970-980-290-390X kategóriát szeretné váltani, az valószínűleg már váltott 1070/1080-ra. Talán pár nagyon türelmes AMD szerető ember kivárja a Vegát. Talán... még talán gondolkozok. de fogy a türelmem. (MSI 480X még mindig 105K, a Giga 1070 meg 134K.)
-
Ren Hoek
veterán
válasz
velizare
#22673
üzenetére
Mondjuk az tényleg vicces, hogy Iponon:
MSI 480 - 108 241 Ft
Sapphire Fury - 109 969 FtHolott azért tudjuk, hogy elveri a 480-at a Fury... (
Most hogy ennyit szidtam, lehet rendelek egyet de azért továbbra is a "nem éri meg" kategória 100K felett. 4GB ram + böszme fogyasztás. Akkor már 1070 talán.Iszonyúan túlvannak árazva a 480-ak még mindig. Szeptemberre nehogy már ilyen árak legyenek.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Venyera7
#22654
üzenetére
Csak pár karaktert kellett volna visszaolvasni
ott írtam...
Amúgy csak azért haragszom a Fury-kra és az AMD-re, mert kísérleti patkányoknak használta a usereket a HBM-el... a kártya sorsa meg van pecsételve kb a 4 GB RAM-al... míg azért egy Titan a 12 GB ramjával bőven elég sokáig. Ráadásul pont az AMD-seknek fájt az ára Ezen a szinten pont lesz.rják a userek, hogy 300 vagy 400K... ellenben a Fury-t olyanok is beszophatták, akik AMD pártiként gyűjtögették a pénzt. Elképzelem, ahogy az avasi lakótelep paneljének 18. szintjént Kolompár Hábéem a 4 kisgyerek elől veszi el a falatpénzt, csak hogy bepattintsa a Fury-t a vadiúj PC-be. Most meg ki veszi majd meg tőle 4 giga rammal...kibetűzöm NÉGY GIGABÁJT 
Jó azért némileg irónia is, mert jó kis kártya a Fury, nem vitás...de szerintem eléggé szemét dolog volt ez a kísérleti patkány szerep annak a 3 embernek aki megvette anno...ahhoz jó drága...
-
#22653
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#22627
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#22627
üzenetére
Szerintem ez csak definíció kérdése. Én mindent bukónak veszek, vételi ár-eladási ár és kész. Emiatt nem is pejoratív értelemben mondom, 20-30K teljesen bennevan az eszköz értékcsökkenésében 1 év alatt. "Eljátszottam" ezt az értéket...
de afelett, mondjuk megveszel egy Titan-t, aztán kijön a Ti, vagy esetleg most a Ti-k, vagy a Fury-k (Fury-kon volt egy undorító bukó) ... dehát minél drágább egy termék, ez annál több. Jobb ezzel nem is foglalkozni, mert akkor semmit se vesz az ember jóformán. (Főleg nem új kocsit pl
)Pascal egészen a Voltáig szerintem jól fogja tartani az árát. Talán Vega rondít majd bele... de a kisebbiket kb 120-ért kéne adni, hogy megérje.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
lezso6
#22617
üzenetére
Kicsit ezért félek 1070/1080-at venni, sanszos, hogyha kijön a Volta, akkor a föld színéről is el akarják majd törölni a Maxwellt/Pascalt, támogatással együtt. Ez jó a cégnek, mert veszel új kártyát. jó a fejlesztőknek, mert végre nem kell külön szarakodni... csak a tulajoknak nem jó. Megint ott ketyeg az óra majd, hogy mikor kell eladni. Egy év alatt 20-25K a reális bukó a kártyán. 1080-nál persze több... de 20 felett már nem jó érzés, még ha van is rá keret...
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Venyera7
#22420
üzenetére
Még naivan várakozol a kis Vegára? Szerintem jobb ha elengedjük...
Amúgy mi a baj most a zöldkártyáddal? Mármint milyen indokkal cserélnéd le kisVegára, ami jobb esetben 1070 körül hozna?Okoz most valami bosszúságot az 1080? Jó freesync, de ezen kívül... (Csak mert én is 480/1070/kisVega között őrlődök, de szinte 10000%, hogy lókuki se jön ki, nem ám kisVega)
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Zeratul
#22198
üzenetére
Zs lenne rá éppen, de abszolút FHD-re tervezek... oda már 1070 semi-overkill. 480-1070 között semmi nincs. 480 meg gyengécske kicsit FHD-re szerintem. Fury lenne jó, de az meg 4GB+ power.Plusz bármennyire is jónak tartom a Pascalt, azért egy GCN mint arch előnyei DX12/Vulkan alatt kezdenek kijönni Polarisnál. Pedig az egy középkat...
Vegából ideális FHD kártya lehet performance szinten... dehát 8-9 hónap IGP az horror. Eddig mindig pár hét alatt volt új bestbuy kártya, most meg 3 hónapja várakozás.(Pedig tényleg nem a pénz a gond, most hogy van stabil munka egyetemista lét után, ez a 100-150K VGA kategória lazán kigazdálkodható egy normális munkából. Már azt mondom baromság rettegni ilyen 5-10K bukókon, és emiatt naphosszat figyekni a HA-t, mikor kell eladni... Megveszed és élevezed. Ennyi bukó benne van ebben a hobbiban.... csak maga az elv, hogy jó érzés meghozni egy jó döntést. Kérdés, hogy, az 1070 jó döntés lenne-e FHD, Vulkan, DX12?.... jött értesítő nemrég, h 136K alá esett Iponban a Gainward 1070 Paragon! Ezek után dugják fel az MSI 480-akat 105-108K-ért..
-
Ren Hoek
veterán
Sajnos az AMD-vel kapcsolatos pozitív pletykák konkrétan 0%-ban váltak be az utóbbi launchok során. Itt meg egy negatív pletykáról van szó,
Teljesen piacellenes alulról lőni... Előbb kiadják a szörnyet, a türelmetlenek elköltik rá a pénzt, aztán fokozatosan lejjebb lépdelve kiszolgálják a piacot. Ez nagyon nem jó marketing szempontból ami most van.
Vegát akartam, de látva ezt a tesze-toszáskodást most már 1070 a cél, vagy megelégednék egy 480-al is.Sokan vannak így, emiatt sokkal de sokkal kisebb felvevőpiaca lesz majd a Vegának, főleg látva az 1070/1080 eladásokat.... Akkor félő, hogy a Fury sorsára jut, közben még a Volta is támadni fog oldalról.
Nagy kár, hogy elcseszték a Karácsonyt...
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#02119936
#21956
üzenetére
480 custom hőtermelése/hűtése még szerintem rendben is van, vegyük úgy, hogy sokat fejlődött a korábbi generációhoz képest. (Keserű szájíz picit, de ez a hőmennyiség még elfújható, kb egy 970 szintje... ott nemrégen még egy jó hőfok/fogyasztásnak számított Hawaii-al szemben
- csak hogy objektívek maradjunk.Pascalok ebben mocsok jók, szóval ebben NV win, ez egyértelmű. Kérdés?
Talán az, hogy ha Polaris 2300 SP-vel ennyit fűt, akkor mi lesz 4000-el? Fury-k odapakoltak rendesen fogyasztásban, negatívan... HBM2 ide-oda. Sebaj, bízzunk benne, hogy Vegát áttervezik és 250 Watt körül marad... bár nekem eléggé hihetetlennek tűnik. Nálam hónapról-hónapra exponenciálisan emelkedik az 1070 szemben a Vegával Karácsonyig...
Pedig a Vega / Karácsonyi szezon óriási ziccer, ha nem hozzák.Pedig remélem jó lesz, mert Vincent Vega nevét nem csúfolhatják meg az AMD-sek
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Yutani
#21909
üzenetére
"Abu leírja, amit a gyártóktól hall, illetve amit az alapján vár. Az, hogy nem jön be vagy eltolódik, késik, nem feltétlenül az ő hibája"
Most ezt nem Abu-ra értem, hanem általánosságban mondom a szakújságírókról. Egy szaktekintély, aki mély szakismeretekről ad tanúbizonyságot, vannak konkrét piaci információi jóval megjelenés előtt stb... a "nép" feltételezheti, hogy lehet adni a szavára. Kicsit olyan, mint egy AMD/NV céges "képviselő"... Az újságíróknak nagyon is kell vigyázni, hogy mit mondanak, mert könnyedén elindíthatnak például egy használtpiaci pánikot pl egy félresiklott kijelentéssel - ami már konkrétan embereket károsít meg. Hopp aztán belettek hülyítve az emberek, mégsem jön a kártya, mégsem lett olyan ütős, mégsem kerül annyiba, mégsem lett annyi chip stb.. aztán mire jön a valós termék, kiderül semmi nem olyan mint ami be lett lengetve.
(Mondom ezt azért, mert én is hülye voltam, beszoptam a Polaris hype-ot és elnyomtam gyorsan a 970-et még megjelenés előtt... akkor estek is jó nagyot az árak a generált pánik miatt "szart se fog érni a kártyád hamarosan... " stb.... Hopp aztán mikor kijött a Polaris újra normalizálódott a piac, mert kiderült még sem akkora atomrobbanás, Vegának meg nyoma sincs, és nem is lesz januárig. Persze ez az én hülyeségem, és most már lesz.rok 5-10K-s bukást. Megtanultam a leckét, piaci döntést soha ne hozz fórum alapján. Pont. Pont ellenkező a hatás, meg kell tanulni szűrni az infókat, mert a fórum "káros", és egyáltalán nem jó arra, hogy segítse meghozni a legjobb piaci döntést - mert főleg érzelmek és személyes preferenciák motiválják - még a szakújságírókat is. Utóbbi tény a szomorúbb inkább...)
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Yutani
#21854
üzenetére
Nem értem mi a probléma.... Gbors írásai és kommentjei továbbra is pártatlanok, csak maximum realisták és kritikusak. AMD-t szeretnék venni, de valljuk be, elég nehéz belekötni a jelenlegi NV termékekbe... és sajnos a Vega várakozás mellett nagyon csábító gondolat bepattintani egy 1070-et és játszani. A 270X után a 970 ugyan ez a flow érzés volt. Betettem és ment szó nélkül. A vörösök meg kétoldalas HSZ-eket írtak, hogy miért szar és miért lesz fos hónapokon belül. Bánom már, hogy eladtam +5-10K bukást megelőzve... csak bíztam egy erős Polaris fölényben / Vega hírben...Szerintem októberben semmiféle Vega nem fog jönni...
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Venyera7
#20792
üzenetére
Nem az a baj vele, hogy a 4 GB-ot úgy használja, hogy pörgeti benne a content-et? Emiatt microlaggok lehetnek. Lehet csak urban legend.... de a logika amúgy azt diktálná, hogy a HBM lószart sem ér, hogyha túllépnéd a 4 GB-ot, mert ott már a lassú DDR3 lesz a szűk keresztmetszet, ha cserélgetni kell az adatokat gyorsan. Egy konzolnál ez biztos sokkal jobban felépített dolog, ha közös a RAM.
... bezzeg milyen mantra volt, hogy elég a 4GB, mert konzolon is töredékét használja, meg bitang gyors és majd cserélgetheti. Csak azt felejtettük el, hogy ez PC (A sz.ros alsógatyát hiába cserélgeted bármilyen interposeren, hogyha anyu lassan mos
) -
Ren Hoek
veterán
válasz
killer095
#20036
üzenetére
Ezért mondjuk leginkább az felelős aki beetette az embereket, hogy 4GB bőven elég, hiszen DX12 sokkal jobb memóriakezelésben, és a konzol is csak 300 megát fogyaszt ugyan ott, ahol a PC 1 GB-ot
.. meg, hogy a HBM cserélgeti úgyis. Csak azt felejtettük el, hogy hiába cserélgeti, akkor is stabilabb és gyorsabb, ha ott csücsül a 8 GB-ban, mint a VRAM és a RAM között száguldozik az adat. -
#19999
Ren Hoek
veterán
Malibutomi
#19995
Ren Hoek
veterán
válasz
Malibutomi
#19995
üzenetére
Pont ezt mondom, én elhittem. Hülye voltam, ennyi. Elhittem a fogyasztást is, pedig mekkora mantra volt az is. Ne mondja nekem senki, hogy nem várta mindenki nyálcsorgatva a customokat, amik kiengedik "a Polaris erejét". Elhittem az októberi Vegát, úgy tűnik az is kamu.
NV oldalról én nem emlékszem viszont, hogy ennyi f.szság és kamu elvárás pörgött volna Pascal kiadása előtt még hetekkel.. Sőt egy héttel szinte.. Nem ám hónapokkal launch előtt. Egyet olvastam, hogy az 1070 veri a 980 Ti-t... és hozták.
-
Ren Hoek
veterán
WCFTech, HardOCP és a hasonló színvonalas újságok clickbait cikkei... Egyébként mondom nem rossz a 480. Egyáltalán nem... aki alulról jön annak teljesen jó megoldás. Csak ugye jelenleg ez a középkategóriás kártya az AMD csúcskártyája 14 nm-en - ezért tuningolódnak fel az elvárások.
Mivel NV-nél kint van a sokkal gyorsabb 1070, és egy még sokkal gyorsabb 1080... ráadásul hamarosan jön egy mégextraüber sokkal gyorsabb Ti/Titan
ott szépen beleül az 1060 a termékpalettába, senki nem vár tőle 980 Ti teljesítményt.Ezért szívás, hogy BF1-re nagyon nagy valószínűséggel nem jön semmilyen Vega, csak 6 hó múlva. Bár az is vicces, hogy nyár/back to school után benéznének egy karácsonyi őrületet... Addigra nagyon sokan megveszik az 1080/1070-et...
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#45997568
#19984
üzenetére
Nem erről van szó, hanem a nagy vitákról, hogy tényleg itt volt-e a chip határa - és csak a ref hűtés, 6 pin korlátozta. Kb ha be merte valaki kommentelni, hogy már a refen vége van a GPU-nak, akkor kiátkozták a világból, hogy majd a customok, gyári 1400 MHz-es órajelek stb... Most ott tartunk szinte, hogy a ref-et ugyan úgy lehet tuningolni mint a custom gyári órajeleket. Az meg egyenesen vicc, hogy egyesek a Doom / Vulkánt veszik szinte messiás alapmérésnek. Ez egy játék, amiben jó alaposan elpi..ázza az NV-t. Vajon Deus Ex, BF1-ben is ez lesz? Igazából ezen három játék már alapból elég jól fut mindkét kártyán, 60 felett... (Deus Ex is szerintem).
...Mert én már tényleg nem hiszek el semmit sem az itteni "jóslásoknak" és rumoroknak. Kezdődött a 120 Wattos fogyasztással, folytatódott az 1400 MHz feletti clockokkal, most meg majd jön az, hogy Doom/Vulkan szinten jön az összes elkövetkező játék. Töröltem is a találgatós topicokat, mert iszonyúan félrevezetik az embereket. Amennyi órát én azt olvasgattam a cikkekkel együtt, lelkesen
helyette vállalok még egy másik melót már vehettem volna egy 1080-at is 
Szóval igazad van, meg kell nézni kiadás után pár tesztet, meg video FPS reviewet és azalapján venni - és nem elhinni senkinek semmit.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
schawo
#19974
üzenetére
Vicces, hogy hogyan szivárogtak le az elvárások,
- 1600 MHz Super OC Beast Edition-
Áh nem majd a rev2, a nagy OC simán megy majd 1500-at.-
Huh ez mégsem lesz meg, de 1400 MHz az szinte alao a customnál, hát Devil, meg hűtés meg VRM-
Okay. 1350 MHz már túl sok szerencsétlennek 24/7 és fogyaszt mint állat.Szóval akkor semmi gond nincs a Vcore tuninggal, egyszerűen a feszemelés hatására is jelentéktelen OCt tud. Ráadásul undorító hőtermelés és fogyasztás mellett.
Csak mert emlékszem milyen hype volt még pár hete a refről is - meg hogy a Customok majd mennyire jól mennek.Így már nem akkora deal a custom sem, mint be lett harangozva... ha a ref ára jobban lemenne esetleg, jobban is megérheti.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Venyera7
#19933
üzenetére
Ha hajlandó leszel cserélni a Vegára majd... de én tuti nem vennék CF rendszert. Szerintem csak a nyűg van vele.
Ez a multiGPU is olyan, hogy szerintem nagyon kevesen fognak belevágni. Egyszerűen nem éri meg. Hány CF rendszer van úgy összességében? És itt nagyon ott kell lennia a technológiában és a paralell programozásban, mert nem csak az van, hogy rádobod a kódot a GPU-ra. Itt a két GPU-nak PCI-E-n kell kommunikálni, ha osztott memória is van a dologban...
Nem is értem ebből hogyan lehet jól működő dolgot kihozni igazából. Ha adott két kártya CF-ben és egy single GPU... vajon melyiknek nagyobb hatványozottan a belső adatelérési sebessége? Itt nem csak arról van szó, hogy az egyik képkockát ez, a másikat meg az rajzolja.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Venyera7
#19925
üzenetére
Azért nem ilyen rossz a helyzet. Abu linkelt egy AMD vs NV játéklistát DX12 alatt. AMD dominancia... de a nagy címeket valszeg megoldják butasyncre is.
Mindenki azt hisz amit akar. Egyik pillanatban drukkolok, hogy nyomják le az NV-t, másikban meg hogy ne legyen AMD spec semmi. Attól függően, hogy milyen színű zoknit húzok reggel
480/1060 -
Ren Hoek
veterán
Ennek semmi értelme. Ez egy univerzális kód és kész. Nem lehet rá optimalizálni. Illetve nem lenne szabad. DX11-nél is ez a helyzet, mikor driverben kigyúrták rá...
Ezeknek a teszteknek lejárt már az ideje. Akkor tényleg inkábv.AOTS, ott mehet a külön kód és sokszor fut le. De jön egy új arch, driver, opt és már borul is az eredmény
3dMarknál NEM lehet ilyen, mert ugyan azt kell adnia az összehasonlíthatóság miatt. Ez nem játékprogram.
-
#19920
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#19918
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#19918
üzenetére
Itt írta, hogy azt nem lehet megoldani úgy, hogy az NV ne lassuljon ugyanezzel a kóddal. Érthető, külön kódút kell.
Szerinted egy tesztben megengedhető, hogy gyártóspecifiikus kódot írjanak? Nem. Akkor nem lenne egységes teszt. Mintha a maratonon egyik versenyzőnek adnak egy lovat, másiknak meg biciklit, aztán döntsd el melyik, jobb.
Tény, hogy így meg baromság a teszt, ráadásul igencsak NV-nek kedvező. Szerintem fizettek is érte. Ezeknek a teszteknek egyre kevésbé van értelme. Kb lassan olyanok lesznek, mint a Compubench. Annak játékra vetítve semmi értelme.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Milka 78
#19899
üzenetére
Kicsi irónia is akart lenni. Nekem nagy csalódás a 480 Custom... már azon is gondolkoztam veszek egy ref-et, aztán levizezem. Csak nem ér annyit... Kiábrándultam kicsit a VGA-kból. Jó kártyák, nem azért... de erősen overhype-olt a 480/1060 is. Botrányos készlethiánnyal és kezdőárakkal. Bár utóbbiból már lehet van. AMD minden lehetséges módon elszúrta ezt a rajtot, hogy még véletlenül se legyen dominanciája ebben a szegmensben... késő bánat, 1060-at fogják venni, mert az jön ki a tesztekben erősebbnek MOST.
10-ből 9 embert nem érdekel kb, hogy mi lesz jövőre.
-
#19877
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#19874
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#19874
üzenetére
Nem... Erről korábban is volt szó, több compute szál is mehet asyncron. Csak játékban fut mellé pl egy grafikai is.
Ha jól rémlik, AOTS-ban is simán lehet 10 compute futószalag.
Az átlapolás a lényeg, ezért async.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#35434496
#19871
üzenetére
A semleges egyben azt jelenti, hogy NV-nek kedvező. Ha a játékok teljesen máshogy használják, akkor meg főleg. Érthetően, még az NV-s Tomb Raiderben is rendes async van.
Csak ugye figyelnek ezeknél, hogy Pascalra is optimalizált legyen. Radeonban ott az ACE.végre használják is.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Laja333
#19867
üzenetére
Ez ciki
még a végén lesz CUDA-s Radeonom : DEgyébként lesz most egy próbálkozás, talán van is, hogy a CUDA kód 90%-ban átfordítható univerzális nyelvre.
AMD-nek most jött ki ez a Boltzmann Initiative, utánanéztém szerintem jó cucc. Talán compute, tudományos célokra is egyre inkább ezeket fogják használni, és nem a zárt CUDA-t. Ez megkönnyítheti majd a fejlesztők életét, köztes rétegként. Bármilyen CPU, GPU szóbajöhet... és nem kell tranzisztorra pontosan ismerni a hw-t. Ha még az eddigi CUDA kódok is átvihetők, az nagy win lenne. A teljes ma használt gépi tanulás szoftverválaszték CUDA-ra épül szinte.Ha ez igaz, akkor rendeltetek a céggel pár Vegát majd : D aztán bentmaradok éjszakára Dúmozni egy 4xCF Vega workstation-ön : D AMD nem korlátozza annyira a gamer VGA-k compute teljesítményét, mint NV. Főleg FP16-ot.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Venyera7
#19827
üzenetére
Nem lett "semmire kihegyezve"...ez egy ugyan olyan GCN, mint a Hawaii, Tonga, Fiji stb..
Pontosan annyira van kihegyezve DX12-re, mint az "ősrégi" 290X. Amiben több CU van, ráadásul jobban is megy arányaiban DX12-ben. Inkább pont, hogy DX11-re "lett kihegyezve", mert egypár helyen csökkent a hátrány olyan címekben is, ahol eddig a Radeonok le voltak maradva. Persze ezek mindenhol érződhetnek.Ez az Asus egy borzalom. Két dolgot reméltem, hogyha ekkora b.szom nagy hűtő van rajta vagy legyen csendes, vagy érje el minimum az 1400 MHz-et... egyik sem történt meg, úgyhogy dugják fel a tripla pörgettyűjüket. Mennyiért lehet ezt majd kapni? 100-110 körül? Mert a teszt alapján veszel 65-70-ért használtan egy Gigabyte 970 G1-et és lazán elpicsázza OC-vel. Persze majd jövőre beérik a 480.
Mondjuk ekkora hűtő + hőfokok és ilyen gyászos OC értékek tényleg előrevetítik, hogy itt van a chip vége.
-
Ren Hoek
veterán
Kösz, ez hasznos... pont el akarok kezdeni OpenCL-re fejleszteni egyszerűbb mátrix/vektor műveletes paralell compute programot. Ha 480 lesz itthon, akkor ránézek a doksira majd. Jó lenne kihozni a 480 FP16 előnyeit is akár.
Lezsó6, már kaptam választ. Ez is szerintem inkább compute-ra van a GPU-kban... aztán bennemaradt a játékos GPU-kban is. Amúgy is eddig a compute chipet hozták ki előbb mindig, aztán a gamert. Polaris most kivétel, bár az FP16-al egyértelműen a compute deep learningre mentek rá, ez volt is a cikkben.
-
Ren Hoek
veterán
Ehhez lenne egy kérdésem. AMD GPUopen, beépített natív függvények.
NV-ben is megvannak, csak éppen zárt az arch, nincs dokumentáció.
Ha jól értem itt tranzisztorokba kerülő részekről van szó? Vagy csak valami unified shaderen, CU-n futó GPU-ba "égetett" HW gyorsított függvényekről?
A lényegi kérdésem az, hogy ezek eddig minek voltak PC-n ha nem használhatóak?AMD tiszta sor, GCN, konzol. De főleg NV-t nem értem. Minek építette bele, ha aztán soha senki nem használhatja? Vagy pl eddig is használták DX11 alatt a saját middleware gyorsítására, csak épp kiadni nem akarják a gyeplőt?
-
Ren Hoek
veterán
Tehát lényegében, ha kis stúdió vagy, akkor cseszheted. Eddig a DX11 miatt nem volt probléma, most viszont kénytelen mindenki odakuncsorogni AMD-hez és NV-hez, hogyha segítsenek optimális kódutat írni GCN2-3-4-re, Maxwell-re és Pascalra ésatöbbi. Persze azok meg sz.rnak bele.
Akkor mi a megoldás? Veszel egy motort méregdrágán? Vagy marad a DX11-re fejlesztés...Bár még az se feltétlenül kell, ha nem a legmodernebb hiperszuper effektes grafika a lényeg, hanem a történet, akkor egy DX9 motorból is baromi szép dolgokat ki lehet hozni, ahogy láttunk már ilyesmit indie játékoknál.
-
Ren Hoek
veterán
...de minek erőltetik akkor, ha minden VGA-n sokkal lassabb? Nem értem.
Azt meg végképp nem, hogy a 480 miért kap ekkora picsást még a saját mezőnyében is. Nem az lehet, hogy igazából az játszik közre, hogy a 480 inkább hajaz a 380(X)-re ROP-ban, CU-ban is, ezért szanaszét veri egy 390 /390X is?
Remélem nem lesz általános, hogy ekkora szórás lesz a címek között. Hamarosan ott tartunk, hogy lehetetlenség értelmes erősorrendet felállítani, mert arch-okon és modelleken belül is óriási a szórás egyes DX12/Vulkan játékok alatt.
Semmi értelme nem lesz átlagolni az eredményeket, mert teljes káosz lesz, ha DX11 háttérbe szorul.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
sutyi^
#19699
üzenetére
Jó de ez nem is fogyaszt 200 Watt-ot ha meg akarod rántani. Erre hajtogatsz egy alufóliát és azzal hűtöd.
A ref-et szinte teljesen úgy lehet húzni, mint a customot. Nyakamat rá, hogy a legszarabb verzióból is kihozható ugyan az mint a refből.480 8G Custom ugyan ilyen mocskos drága lesz. Ha nem ugyan ennyiért fogják adni...
-
#19473
Ren Hoek
veterán
huskydog17
#19472
Ren Hoek
veterán
válasz
huskydog17
#19472
üzenetére
Azért vannak játékok ahol elkél... de lehet azt is csinálni, hogy előbb veszed meg a VGA-t, aztán ha nincs meg több játékban a kellő FPS, akkor cserélsz. Nem kell túlmisztifikálni ezt a "kihajcsae" dolgot szerintem sem... csak azt is kell nézni, hogy ne maradjon túl sok plusz az 1070-ben sem, mert ahhoz azért drága játék. FHD-re is túlzás picikét.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Televan74
#19470
üzenetére
Nekem is ez a két választás van amúgy. "Ha lúd legyen kövér" toljunk bele egy 1070-et.
AMD-ből csak azért akarok 480-at, mert ez az aktuális csúcskártyájuk.... de aztán mindig leszállok a földre, és overkill lenne az 1070... meg a procim se hajtaná ki szerintem, i5 4570 nonK. Vegára mondjuk cserélnék valami K-sra. Karácsonyi nagy gép upgrade.
-
Ren Hoek
veterán
Jó, szarjunk a készlethiányra, paperlaunch ez is, mint NV-nél. Nem kell szépítgetni.
...de könyörgöm, legalább küldjenek a tesztereknek 1-1 customot, aztán hadd nyomassák a teszteket. Ezen mi olyan nehéz? Legalább lássuk már mi a választék, mennyit mennek, mennyit fogyasztanak stb.
Mire várnak? TBA?Megéri ez az OEM blama az AMD brand-nek? Komolyan segghülyék ülnek a marketing osztályon. Rég nem a szutykos OEM gépekbe kellene nyomatni, hanem menteni a márka becsületét, és kiadni a jobbnál jobb customokat - mert a ref eléggé csalódás azért.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#00137984
#19413
üzenetére
Nálam az lesz, hogy ha veszek 480 custom közül valamelyiket, akkor kitesztelem első körben régebbi DX9/10/11 játékokkal. Ha bármelyikkel nem tudok játszani a szar driverek miatt akkor megy vissza elállásban.
Ettől félek már egy ideje, hogy elővennék egy Fallout 3-at, vagy nosztalgiáznék egy Elder Scrolls Oblivionnal vagy, Stalker-rel, Bioshock 1-el, és crash-el vagy el se indul Win 10 / 480 alatt.Fallout 3 már el se indul win 8-10 alatt, csak a GOTY verzió. Bár én még ahhoz is Win 7et vissza kellett tegyem. Szóval nagyon ajánlom az AMD-nek, hogy a driver/arch legyen tisztelettel a régi játékokra is. Még a végén visszavásárolok egy 970 G1-et 10K-val olcsóbban mint eladtam
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Peat;)
#19408
üzenetére
Most nem üres frázisokról van szó, hanem arról, hogy a PC-s GPU-k mélyéről elővesznek konzolon már régóta használt függvényeket. Shader intrinsics. Ezt tényleg azért egyszerű használni, mivel konzolban GCN van. Mindkettőben. Azt elismerheted, hogy a pénz és egyben a fő fejlesztési irány is a konzolos játékokban van...ezért kapunk nagyon gyakran csak optimalizálatlan portokat.
Nyilván a konzolnál a hw minél mélyebb ismerete a lényeg, utolsó tranzisztorig tudni kell használni a GPU-t. Ellenben PC-n, ahol elég gyors ütemben változnak az arch-ok, (még a GCN is azért, Fermi, Maxwell, Pascal ...stb) ... eléggé "káros", ha gyártó és arch specifikus kódokat kezdenek írni. Ennek egyszer tényleg az lehet a következménye, hogy szétszakad a piac, és egyik játékhoz ezt, másikhoz meg azt az arch-ot kell majd megvenni, hogy teljes visual-al játszhasd, vagy teljesítménnyel. Másik irány pedig, hogy konzolszerű GPU-kat fognak tervezni és gyártani innentől. Ezt értem konzolosodás alatt. Csak és kizárólag a grafikára értem. Persze AMD-nek ez most lépéselőny lesz a következő hónapokban. Pont mint az NV PhysX, csak az sok vizet nem zavart. Vagy compute oldalon a CUDA, ezermillió szoftvert tudok ami CUDA only, gyártóspec.
Ilyen kis marhaságok, mint hogy egér, meg netezés, meg billentyűzet... ez semmiség ehhez képest. Ettől nem lesz konzol a pc, és fordítva.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
imi123
#19403
üzenetére
Ezt most félreérted. Én a GPUopen-ről beszélek, ami már bemutatkozott. Konkrét konzolfunkciókról van szó. Deus ex-ben és BF1-ben is lesz. Doomban oda is csapott egy nagyot.
Kivételesen ez most nem mantra... és pont ezt mondom, ezt a piacot szétforgácsoló lépést már jóval előbb beverhette volna AMD, mert a GCN eddig is tudta, fejlesztők meg könyörögtek, mert tényleg egyszerű technikailag.
Az meg, hogy a törpe PC-s piacra mit optimalizálnak, az sokadik szempont sajnos. Felsorolhatnánk pár szarul optimalizált konzolportot azért mostanában, amik pedig nem zs kategóriás játékok. AMD elkonzolosíthatja előbb utóbb a PC-t is... NV pedig nem fogja kinyitni a GPU-it, pedig ezek a függvények ott lehetnek a HW-ben.
-
#19399
Ren Hoek
veterán
Petykemano
#19397
Ren Hoek
veterán
válasz
Petykemano
#19397
üzenetére
Eddig úgytudom driver és arch vegyesen. Látszik, hogy a 480 már nem gyorsul akkorát asynctól. Mert ott már fejlesztettek ezen.
Fury elég rendesen vissza van fogva... 480 már kevésbé. Ez azt is jelenti, hogy alapból ez tényleg egy középkategóriás chip, nem fog már akkora ugrást produkálni mint a több CU-t tartalmazó egységek. Persze ez csak spekulácó.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
oAcido
#19394
üzenetére
Ezzel csak az a baj, hogy a valós játékokban nagy eséllyel nem foglalkoznak vele első prioritásban, hogy Maxwellre és Pascalra megírják a külön async kódot. GCN-ben ott a hardveres ütemező, konzolban meg ott a GCN.
Total War erre jó példa... egyelőre nem aktív a Geforce-okon. Lehet megírják, de csak később... az tuti, hogy a GCN erre van kigyúrva.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#45185024
#19380
üzenetére
1060... nekem egyre inkább úgy tűnik, hogy az Async gyorsulás legalább egy jó része azért van, mert alapból az AMD nem túl acélosan használja ki a GPU-t, ehhez komoly async ütemezés kell. NV alapból jobb, cserébe kevesebbet gyorsul.
Fury - 1060 pl...
Mondjuk ha a GPUopen Shader intrinsics-et elkezdik komolyan használni GCN-en, akkor oda billen a mérleg. Nem tudom amúgy, de segghülye amatőr Teréz anyák ülnek az AMD vezetőségében/salesben? Ezt a lépést kegyetlenül meg kellett volna lépni az első GCN konzolok megjelenésével.
Lehet káros a PC piacnak... de egyik ok amiért ennyire gáz az AMD market share. Simán visszaszerezhettek volna vele egy rakás %-ot, mikor a Maxwell kalapács elkezdte beverni a szögeket. -
Ren Hoek
veterán
"Szerintem a Fallout sorozat részben a moddolásról is szól, és emiatt nagyon nehéz egy moddolást bizonyos szempontok szerint akadályozó middleware DRM-re igent mondani."
Persze ezt értem, és baromi jó és kreatív modok születtek F3-hoz is ezt elismerem. Még ha engem annyira nem vonz ez a műfaj...
Csak gazdaságilag nem tudom mennyire éri ez meg? A userek ígyis-úgyis megveszik az alapjátékot, és nem a modok miatt elsősorban. Maximum újrajátszásoknál és játékidő kitolásban lehet szerepe, de az a Bethesdának már eléggé mindegy. Persze van egy nagy és hangos modder közösség, de még mindig elenyészően kicsi ahhoz képest, akik kifizetik az alapjátékot.
...és ezzel nem azt mondom, hogy a GW jó... csak azt, hogy a Bethesdának lehet megérte inkább bevenni a zöld lompost, mintsem a modtémával foglalkozni - többséget amúgy sem érintené.
-
Ren Hoek
veterán
Ha csak a moddolhatóság lesz a probléma, akkor felőlem... a modok többsége nekem megöli a játék filingjét, főleg elsőre. Repülő dildo fejű Brahmin tehenekre nincs szükségem
Maximum talán egy kis grafikai tuning (inkább modellek, textúrák) vagy hasznos modok, pl átgontoltabb inventory stb...
Ilyeneket is akadályoz a GW?(#11518) rocket: Az NV miatt nem jönnek a DX12 játékok. Fizetnek a stúdióknak, hogy blokkolják a fejlesztést
... viccen kívül abban lehet valami, hogy a fejlesztők is belátták, hogy nincs értelme előreszaladni ennyire, hogyha se a konzolportolás nem annyira jó móka, mint hitték, se PC-n nincs megfelelő HW a gépekben (elméletben...) -
#11465
Ren Hoek
veterán
huskydog17
#11464
Ren Hoek
veterán
válasz
huskydog17
#11464
üzenetére
Két kérdés: Async-e? Illetve Maxwellen hogy-e fut-e?
-
Ren Hoek
veterán
Amúgy mire kell pontosan? Akarnál rá fejleszteni?
Mert amire elterjed már lehet fényalapú biokvantumprocesszorok lesznek Ha ennyire bonyolult lefejleszteni, és ennyire nulla szinten van a procikban támogatottsága. Amire elterjednek a Skylake<-k addig ezer év is eltelik. Ki cserélné le a jó kis Hasikat pl, mikor bőségesen jók még...Itt a nagy kérdés az, hogy kiadnak egy játékot úgy, beleölve rengeteg energiát az IOMMU-s IGP-s fejlesztésbe, és közben meg senki nem tudja majd használni... vagy ezért venne majd valaki Skylake-t? Ez még sok év mire elterjed.
(#11453) Pepeeeee: Nem úgy volt, hogy előbb Crytek-nek gyűjtünk Indiegogo-n az új gépére? + a gigapartira Lisa Su-val?
-
Ren Hoek
veterán
+Ennyi cikk után már küldhettek volna neked egy Skylake + dual Fury VR gépet simán AMD-ék
Az tudna IOMMU-t is... Nem, amúgy viccelek, én bírom az írásaidat, mert szakmailag ott vannak... mégha mások kicsit túl lelkesnek élik meg AMD, és túl negatívnak NV oldalon. Ha nem lennének, lehet nem is tudná senki itthon, hogy mi az az aszinkron kompót.
Vagy a PH!-sok összedobhatnának egy APU + Fury VR gépet számodra -
Ren Hoek
veterán
válasz
gtamate2
#11365
üzenetére
Az a bökkenő, hogy még csak nem is indie játék... Oxide-nak mocskosul sok pénze van, és erőforrása erre. Műfajilag sem igazán indie szerintem. (És általában az indie játékoknál a hangulat a lényeg, nem a grafika. Egy core 2 duón is eldöcögnek 2D sprite grafikával. Itt meg egy Fury X is épphogy bedadog
Hogy mitől azt elképzelni se tudom... Vicc) -
Ren Hoek
veterán
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#45185024
#11287
üzenetére
Ez szerintem csak a látszat... mi porszemek vagyunk, esélytelen megmondani innen a fotelből, hogy valójában mi folyik a háttérben. Sokszor ezek lehet csak kirakatperek egyébként. Vagy szabadalmi trollkodás. Emiatt biztos nem fog csődbemenni az NVIDIA
Nembeszélve arról, hogy milyen jó kis ingyenreklám és mekkora hírértéke van (a semminek kb) -
#10955
Ren Hoek
veterán
FollowTheORI
#10954
Ren Hoek
veterán
válasz
FollowTheORI
#10954
üzenetére
Hány ilyen "beteg" és "elképzelhetetlen" dolog része már durván az életünknek
Meg amúgy mióta is lett kötelezően társasági élmény a filmezés? Szerintem manapság sokkal többen nézünk egyedül sorozatokat/filmeket. (Sőt én kifejezetten utálok másokkal nézni valamit is elsőre. Egyedül sokkal jobban bele lehet mélyedni) Másrészt az ár. Méretben nem nagyon lehet összevetni, de tegyük fel hasonlítsuk össze egy 60 colos OLED TV árához... komolyan ebből kijön 6-8 OR szemüveg kb, ami már egy népes családnak is elég
Lehet inkább vennék 3 szemüveget a családnak és máris társas élmény van fél áron.Szerintem a távvetítése egy újabb dimenziót nyit meg a társas mozizásban inkább. Amikor másik városban van a csajod, akkor be tudsz vele ülni egy virtual moziba. Aztán a végén megdumálhatjátok a filmet. (Jó most kötelezően jön a VR szex rész, de direkt nem akarok ide kilyukadni
)Jelen pillanatban a fanyalgók bármire tudnak ellenérvet mondani, "hogy miért nem jó"... holott tartósan senki nem használta még - és használta ki a benne rejlő dimenziókat.
Ha nekünk nem is, de a felnövekvő generációnak ez pontosan olyan életszerű és hétköznapi lesz, mint számunkra az állandó netkapcsolat egy okostelefonon. Nekem ez pár éve teljesen abszurd volt pedig. Most meg már kakálni sem tudok 4G lefedettség nélkül
mert egyszerűen zavarta az embereket... namost egy sisak? Hát... 1-1órára oké... de nem ebbe fogod végigtolni a witchert azis tuti.
Jelentkezzen akit zavar egy nagy és kényelmes fejhallgató amit Gamer társadalom elnyomó többsége használ... Vagy bringás sisak szemüveggel. Pár km után észre se veszed, hogy a fejeden van. Kreált és alaptalan félelmek ezek.
-
Ren Hoek
veterán
-
Ren Hoek
veterán
válasz
#45185024
#10942
üzenetére
OFF: Van egy-két epilepsziakutató ismerősöm, és nem lehet meghalni benne. Csak ha akkorát esel hátrafelé. Egyébként ugyan úgy aki rejtetten fogékony rá, moziban - vagy egy sima monitoros FPS játék szinkron villogó fényeitől is kaphat rohamot (ami aztán krónikussá válhat akár egy roham után is, mert beleég az adott agyi régióba) Ilyen szempontból egy VR eszköz, kötve hiszem, hogy veszélyesebb lenne egy monitornál.
Szóval ilyentől biztosan nem kell tartani. Max attól, hogy néhány ember kellemetlenül érzi majd magát, és rókázik egy-kettőt... de ha meg is halna valaki, az tuti nem az OR-től van
-
Ren Hoek
veterán
válasz
-Solt-
#10936
üzenetére
Én is mindig ettől félek... jön egy új arch, aztán a régi mesterművek belassulnak, kifagynak, vagy el sem indulnak majd rajta. Bár talán DX9-nél még egy ideig meglesz a támogatás. Abu szerint ez lesz a DX12 egyik hátulütője is. Külön kell majd patchelni a régi játékokat az új archokra. Viszont évekkel ezelőtti játékokra várhatjuk majd az optimalizációt feloszlott stúdióktól, csapatoktól stb... és mivel ritkábban lesz arch váltás, ezért garantáltan szívás lesz a régi archokra optimalizált játékokkal. Persze majd egy szétment csapat újra összeáll, előszedi a kódot és optimalizál
Megoldás: Nem adjuk el többé a kártyákat, hanem majd swappelgetjük. (Ha lesz még ilyen addigra, hogy DVGA...) Polcon ott lesz felcímkézve egy külön VGA a játékdoboz mellett. "Játékhoz" dedikálval 
...Vagy eleve a játékot VGA-val együtt adják ki... ráégetve a chipre... szép jövő(#10939) Locutus: Jesus fucking christ!
-
Ren Hoek
veterán
válasz
Laja333
#10931
üzenetére
Azért 30-35K-val drágább. 190K-t akkor sem adnék ki egy VGA-ra, hogyha 7 lepedőt keresnék havonta. Egyszerűen sok. Amúgy a 980 szerintem még mindig túl van árazva, ahhoz képest, hogy egy 970 G1 meghúzva hoz egy ref 980-at.
Nem is lenne rossz, ha megroggyanna kicsit VR és DX12 alatt, és akkor 120K körül már jó vétel egy 980
Úgy beálltak az árak, mint az eke...(#10933) -Solt-: Ja értem, akkor lehet a 390-et venném a helyedben. Azért azzal kilehet húzni simán az új AMD/Pascalig. Ja és igen, a Fury-k szerintem majd nagyon zuhanhatnak akkor tekintve a 4 GB memóra... ha kijönnek a HBM2-es cuccok...
-
Ren Hoek
veterán
válasz
-Solt-
#10928
üzenetére
Ugyan akkora teljesítményért szerintem felesleges új kártyát venni (390). A 8 GB majdhogynem felesleges rá.
Lehet ki kéne várni egy 980+ teljesítményű Fijit, ha jön... de ez még nagyon messze van. Sőt, most hogy a Nano debütált (Oda vártuk), egyelőre nem is lesz ilyen.Vagy követed az elvet, használt piacon vásárolsz garis cuccot jó áron, és kis bukóval eladod ha úgy gördül a piac kereke. Én nem tudnék olyan tudattal semmiféle PC cuccot venni, hogy na most már csak dacból is 5 évre megtartom
Ami ilyen volt, az egyrészt mindig a kukában/polcon végezte és annyira eljárt felette az idő, hogy fájt használni.
Ezért jó NV-snek lenni. Nincs az a para, hogy bármit is a "jövőre" kéne venni Sz.rni rá, megveszed, eladod, cseréled és használod. Ha ügyesen csinálod, és nem Titán X-eket veszel SLI-ben, úgy hogy közben májkrémes kenyeret eszel reggel-délben-este akkor nincs gond. (Ha meg már megvetted asszonynak a bébifókabőr-üléses BMW X5-öt, akkor jöhet a Fury-X Quad SLI, Titan-X Phisyx supportkártyával ) -
Ren Hoek
veterán
válasz
Locutus
#10733
üzenetére
Az érdekes lenne, akkor fel kéne készülnie a DX12 fejlesztőknek a kettős címzéshez..."lassú és gyors memória"... Meg lehet HBM+Interposer+ GDDR5-ös nyák együtt más sok kiadás lenne. Vagy ez, vagy az inkább.
Nem mintha egyelőre látszana bármi előnye a HBM-nek, a fogyasztáson kívül... egyelőre csak marha nagy csúszást, extra bonyolult tervezést és gyártást eredményezett. HBM2 gondolom még kényesebb erre...
Szerintem ha nagyon meg lesznek szorongatva NV-ék DX12 és VR fronton, akkor kitolják GDDR5-el első körben 16 nm-en. Ott már nem para a fogyasztás sem ilyen téren. Kicsit max AMD felé megy a perf/watt ebben a körben.
-
-
Ren Hoek
veterán
válasz
-Solt-
#10548
üzenetére
+1 Teljesen így látom én is. Nano-t én a VR miatt is vártam kicsit a 120-130 körüli ársávba, mert ha már OR-ben gondolkozik az ember, akkor menjen biztosra.
(Főleg most, hogy lehet beindulna egy OR realtime sebészeti neuro-imageing project... Persze ez még sok év, és patkányhoz kéne. Viszont jó alapja lehet később komolyabb sebészeti VR/AR projecteknek. Bár aztán lehet erre egy DKII is megtenné tesztelgetni
... csak azért egy műtőben nem megengedhető, hogy fáj a fejed, vagy rókázol ) -
Ren Hoek
veterán
Marketing szempontjából lehet kérdéses volt kihozni egy Nano-t és ráhányni egy 230K-s árcédulát. Amekkora várakozás övezte. A cég megítélés szempontjából csak egy újabb luxus drága rétegtermék. Persze az egy megválaszolhatatlan kérdés, hogy most egy árcédula és csalódás miatt hányan vettek 970-et...
Ilyen tekintetben nem mindegy hová csoportosítja az AMD a chipeket. Bár szerintem ha lett volna elég, akkor 100%, hogy adnak ki olcsóbban mesterségesen vágottat is akár.
Egyszerűen el kell fogadnia mindenkinek, hogy nem mostanában lesz best buy AMD termék.
Szerk: Magyarul azt mondom, hogyha hiány van F-X-ből, akkor lehet a mérnököknek tök mindegy hová mennek a chipek, de cég marketing megítélése szempontjából a szélesebb körre szánt FX és Prot kellene kielégíteni, majd a limited réteget.
-
Ren Hoek
veterán
válasz
imi123
#10481
üzenetére
F-X-ből most is hiány van? Mert ha igen, akkor óriási hülyeség volt a Nano... Még azt se lehet mondani, hogy a szarabb chipeket rakták rájuk. (Emlékszem mindenki ezt gondolta...)
Lehet túl van spilázva a Nano dolog, és valójában lehoztak kb nagyon limited 1000 db-ot kisgépekbe és nem szipkázza el a HBM-et, interposert.
-
#10480
Ren Hoek
veterán
Malibutomi
#10479
Ren Hoek
veterán
válasz
Malibutomi
#10479
üzenetére
Csak ez olyan mint a Kepler. Én már nem akarok Keplert venni, hanem a legújabbat.
A Hawaii, egy nagyon jó GPU, de fogyasztás és VR szempontjából nálam Kepler kategória... és abban sem vagyok biztos teljesen, hogy a GCN2 minden tekintetben tökéletesen olyan lesz mint a GCN3 pl optimalizálás terén majd. (+HBM)Viszont ez mindegy is, a lényeg azon van, hogyha veszek egy 390-et, és 2 hónapra rá kijön egy ugyan olyan teljesítményű vágott custom Fiji, 2xPerf/Wattal akkor a fejemet verném a falba. Ilyen tekintetben most már Maxwell2-őt sem vennék mondjuk ez is tény... de ott legalább tudom, hogy JELENLEG nincsen fejlettebb NV architektúra.
AMD-nél viszont van: a Fiji.
Sweet spoton annyi is... dehát red sweet dreams 
Ott van a 480 nyakán, recommendedben jobb is... WTF?
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
"
ott írtam...
Pedig a Vega / Karácsonyi szezon óriási ziccer, ha nem hozzák.
Áh nem majd a rev2, a nagy OC simán megy majd 1500-at.
Okay. 1350 MHz már túl sok szerencsétlennek 24/7 és fogyaszt mint állat.
...Vagy eleve a játékot VGA-val együtt adják ki... ráégetve a chipre... szép jövő
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Megbízhatatlan oldalakat ahol nem mérnek (pl gamegpu) ne linkeljetek.
- OLED monitor topik
- Call of Duty: Black Ops 6
- Huawei P20 Pro - profit csinál minden fotósból
- Futás, futópályák
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Kezdő fotósok digitális fényképei
- Mesterséges intelligencia topik
- Házimozi belépő szinten
- Elemlámpa, zseblámpa
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- Eladó PNY GeForce RTX 4070 Ti SUPER 16GB OC XLR8
- BESZÁMÍTÁS! SAPPHIRE NITRO+ RX 7900 XTX 24GB GDDR6 videokártya garanciával hibátlan működéssel
- Eladó Powercolor 5700XT Red Devil Dobozában
- MSI GeForce VENTUS 3X RTX 3070 Ti 8GB OC GDDR6X 256bit videokártya
- ZOTAC GAMING GeForce RTX 4090 AMP Extreme AIRO videókártya, garanciával eladó
- OLCSÓBB!!! DDR5 16GB 8GB 32GB 4800MHz 5600MHz RAM Több db
- Csere-Beszámítás! Prémium vizhűtéses számítógép! I9 11900K / RTX 3090 / 64GB DDR4 / 1TB SSD
- Felújított laptopok Számlával, garanciával! Ingyen Foxpost!
- Apple iPhone 14 Pro, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
- Samsung Galaxy A35 5G 128 GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest