- Karaktere biztos lesz az első Nothing fejhallgatónak
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- One mobilszolgáltatások
- Milyen okostelefont vegyek?
- Magisk
- Google Pixel 9 Pro XL - hét szűk esztendő
- Realme GT Master Edition - mestermunka
- Ilyen lesz a Fairphone 6
- Keretmentesít a Galaxy S25 FE
- Nem lett arányos a fogyókúra
Új hozzászólás Aktív témák
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Devid_81
#6135
üzenetére
> AMD Ryzen 9 6980HX 6nm “Rembrandt” ...
meglepő a Dell-t olvani, mert eddig nagyrészut Intel párti volt.
"All three parts will be part of the AMD CES 2022 launch on January 4th. ASUS, Dell, and HP are among the first brands to adopt the new Rembrandt APUs."
> Kivancsi leszek desktop-on mennyit fog hozni a 6N
szerintem az 5Ghz elérhető lesz majd ott is
ha nem is defaultan, de overlockinngal biztosan.amúgy várhatóan jó kis NUC-os gép építhető majd a 6800G-ből.
kérdés, hogy lesz-e hozzá Gen4-es AM4 "pici" ház.
( mert az Asrock jelenlegi házai csak Gen3-asok ) -
S_x96x_S
addikt
érdekesség:
Abu kommentálta a TechTechPotato ((c) Dr. Ian Cutress) 2022-es jóslatokat.
https://prohardver.hu/tema/re_jelentos_eloleget_fizethet_az_intel_a_tsmc-nek/hsz_30-30.html -
S_x96x_S
addikt
ASUS teases ROG Flow Z13 gaming tablet with discrete GPU support
https://videocardz.com/newz/asus-rog-flow-z13-gaming-tablet-could-feature-amd-ryzen-6000-apu-and-support-external-geforce-rtx-30-gpusa CPU -n kivül .. a csatlakozó érdekes.
ami nem új infó és az ASUS egyedi külső alternatív megoldása.
pro: gyorsabb mint a TB ( Gen3x8 )
con: nem támogatja senki más.Mindenesetre kap egy Ryzen 6000-res APU-t is ..
ami remélhetőleg már a Gen4-et is támogatja.
-
S_x96x_S
addikt
"AMD 2022 Product Premiere"
46 waiting • Premieres 4 Jan 2022 •
Watch CEO Dr. Lisa Su present the AMD 2022 Product Premiere on January 4th, 2022, highlighting upcoming computing and graphics solutions from AMD and its partners, and showcase how AMD will drive best-in-class high-performance computing experiences for gaming and entertainment.
https://www.youtube.com/watch?v=_jX-hKvUQDU
https://www.amd.com/en/events/ces -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#6127
üzenetére
> Az AMD ... teszik ezt előre megfontolt szándékkal.
> Bármiféle szívfájdalom nélkül belefér náluk
> ez a fogyasztóellenesség, hogy nem szolgálják ki az igényeket.jajj :-)
1.) majd a piac eldönti és amúgyis a verseny jó.
2.) várjuk meg a január 4.-i CES bejelentést.
3.) én nem látok semmilyen fogyasztó-ellenességet
inkább csak más igényeket szolgálnak ki. (szerver/oem/prémium)A covid miatt a legtöbb ellátási lánc megsérült,
és a home office extrém módon megnövelte a keresletet.jelenleg(=most): nem az AMD a value/budget király cpu fronton.
Az Intel új value/budget kategóriája jövő év elején jön ki, addig van még az AMD-nek ideje reagálni.
Amúgy mindenki a pénztárcájával szavaz.
A tény: Akkora túlkereslet van, hogy még ilyen drágán is megveszik az AMD-t. ( akinek kell ) és nem sokáig porosodik a polcon.
friss Mindfactory hétközbeni statisztika:
És az AMD még mindig 67% -át viszi a CPU forgalomnak
és a 11400F -nek sikerült feljönnie az 5.helyre.
https://twitter.com/TechEpiphany/status/1475931450037911557----------------
az ár szabályozza a piacot:
- kevés a proci - és akinek muszáj/sürgős - az fizet érte ..
- akinek meg nem sürgős .. az kivár ...
- vagy Intel-t vesz ..
- vagy Konzolt ..
- vagy ...
-
S_x96x_S
addikt
> De azért jó volna ha 300 dollár alatti szegmensbe
AMD Ryzen 5 5600X - már kapható 300$ alatt is.
- most 290.74$ amazon: https://www.amazon.com/AMD-Ryzen-5600X-12-Thread-Processor/dp/B08166SLDF
- és most 299$ newegg : https://www.newegg.com/amd-ryzen-5-5600x/p/N82E16819113666és az 5600G - 259$ a Newegg-en.
Ha az intel kijön az olcsóbb AlderLake procikkal, akkor szerintem további árcsökkenés is várható.
-
S_x96x_S
addikt
> az intel 12. generáció vs. AMD
A verseny jó.
(jan4-én) A CES-en megtudjuk mi lesz erre az AMD válasza.> Persze ameddig chiphiány van,
> addig az AMD-nek nincs lehetősége árat csökkenteni.lehetősége van.
csak értelme nincs.Egyébként a csip-hiány után - ( valamikor ) csip-bőség jön.
Csak győzzük kivárni.
Annyi új kapacitást építenek most,
hogy 3-4-5 év múlva normalizálódnak az árak. -
S_x96x_S
addikt
> profitráta
Szerintem a dolgozói és a tulajdonosi érdek is belejátszott.
Rengeteg (~hűséges) dolgozó kitartott az AMD -ben
és húzta az igát a legnehezebb időszakokban is.
Lisa Su megemelt részvényopciója már ismert,
és valószínüleg a többi fontos dolgozó is kapott opciókat,
és hogy ezek valamit érjenek is, kell bevétel és profit is!
( mert ha nem, akkor elmennek máshová .. )És nem tudnak mindenkit boldoggá tenni, ( mert nincs kapacitás )
ezért kemény döntéseket kell meghozni.Míg az AM4 platform rekord időt ért meg ..( kényszerűségből is )
és a chipsetek 2-3 CPU generációt is kiszolgáltak ..
de ez az Alaplapgyártóknak már kevésbé volt ideális - mert ők is az eladásokból élnek.
Szóval több különböző (külső) dolgot (érdeket) kell összehangolni
egy jó stratégiához.- alaplapgyártók érdekei
- dolgozók érdekei
- tulajdonosok érdekei
- az ügyfelek érdekei -
#6108
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6104
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6104
üzenetére
> ... TR ...
> Jó, mert ha egy terméknek nincs felelőse, akkor nem is lesz
> számonkérve, vagy olyanokon lesz, akiknek van magasabb prioritású
> fókuszuk. Viszont mégis hihetetlen, hogy csak ezen múlna...persze - nem csak ezen .. vagy csak "részben is" ezen ..
Valószínűleg erre is igaz,
hogy minden termék-vonalból,
csak a prémiumos termékeket hagyják meg ..És amikor a kevés gyártó-kapacitásból - vajon mit főzzünk döntése eljött, akkor nem volt aki hosszasabban védte volna.
És maradt a tisztán profit nézőpont ..- Mert ~ ugyanannyi lehet a gyártási költsége a TRx8Pro és a TRx4 -nek
legalábbis chipset, io/die, packaging költség szempontjából.- Ha tudják, hogy TRx8Pro -ból az OEM-ek dupla annyit is megvennének,
akkor felesleges elaprózni a kapacitást .. alacsonyabb profitrátájú termékekre.Vagyis túlkereslet - és kapacitáshiányos időszakban ... minden a prémiumos termékek felé gravitál.
Persze remélem pont ebben nem lesz igaza ..
-
S_x96x_S
addikt
2022 jóslások - by 𝐷𝑟. 𝐼𝑎𝑛 𝐶𝑢𝑡𝑟𝑒𝑠𝑠 ( AnandTech )
szerinte:
- Intel SPR --> valószínűleg csúszik 2023-ra
- intel 13gen desktop nem várható 2022-ben; még akkor se ha most Q3/Q4-re mondják.
- Az AMD TR halott; TR PRO tovább él.
( állítólag a TR AMD-s atyja átment a SiFive-hoz és nincs aki nyomja )
- QC Nuvia arm +10% IPC az intelhez képest.
( 2022 bejelentés; laptop termék 2023 -ban ; belsős infók alapján)
- Intel 7 drága még a gyártás ; mert nem EUV.
- Samsung GAA chipek is csúsznak.
- ZEN4 - csúszik 2022Q3-ról .. inkább Q4 .. túl sok új dolog ..
- Intel Arc - 10% desktop piaci részesedés
- No chiplet alapú APU - 2022 -ben.
- $300 alatt nem nagyon lesz desktop chiplet alapú CPU.TechTechChristmas LiveStream: 2022 Predictions
https://www.youtube.com/watch?v=ntISOwF_p5U[0:48:40] **2022 Predictions**
- [0:50:42] 1) Intel SPR Will not GA in 2022
- [0:52:38] 2) AMD Kills TR, TR Pro Only in 2022
- [0:57:03] 3) US will have TOP500 Exascale in June 22
- [0:57:35] 4) Someone will claim 1nm Transistors or 400MTr/mm2
- [0:59:41] 5) No Intel Desktop 13th Gen in 2022
- [1:01:20] 6) QC Nuvia Chip will claim +10% IPC over Intel
- [1:03:17] 7) Computex 2022 will be Virtual
- [1:03:57] 8) No consumer GAA chip in 2022
- [1:04:45] 9) Zen 4 will be delayed
- [1:06:23] 10) Intel Arc will hit 10% Market Share
- [1:07:40] 11) Full Nerd will make NFTs
- [1:08:16] 12) No Chiplet APUs in 2022
- [1:10:18] 13) No Desktop Chiplet CPU under $300
- [1:10:23] 14) QC will talk about stacked mobile SoCs
- [1:13:00] Quick Recap -
S_x96x_S
addikt
-
S_x96x_S
addikt
Linux 5.16 Has A Nice Performance Gift For AMD Ryzen Laptops With Radeon Graphics
- Ryzen 7 PRO 5850U benchmarking with the Lenovo ThinkPad T14s Gen2
- Linux 5.16 is expected to be released as stable on 9 January.-------
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=linux-516-vega&num=1
-
S_x96x_S
addikt
"AMD Ryzen 9 6900HX 6nm Zen3+ APU to feature “Radeon 680M” Navi2 iGPU"
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-9-6900hx-6nm-zen3-apu-to-feature-radeon-680m-navi2-igpu
-
S_x96x_S
addikt
> Mindezt 12LP node-on gyártott termékekre?
azért nem olyan egyszerű ez.
1.)
pl. a beágyazott/OEM pianak hosszú távú támogatás kell.
Es vajon meddig lehet megrendelni az zen1-es R1000-es szériát?
2029-ig!
AMD Ryzen™ Embedded R-series Processors
Last Time Buy: 2029
https://www.amd.com/en/product/11221
https://www.amd.com/en/products/embedded-ryzen-r1000-seriesAz V-Series V2000 with Radeon™ Graphics -
2030-ig lehet rendelni. (ZEN2 alapon)
https://www.amd.com/en/products/specifications/embedded/19146és ezek az nagyrészt ipari gépekbe kerülenk
amelyek pl. 6W-on futnak.
https://linuxgizmos.com/ubuntu-certified-system-runs-on-amd-r1000-as-low-as-6w/2.)
A jövő megjósolhatatlan
minden változik ..
és az Intel is majdnem megvette a GF-ot ... ha nincsenek lefektetett feltételek, akkor akár az Intel dupla árat is számíthatott volna az AMD-nek.de
Most a GF valószínüleg tőzsdére megy (IPO);
és mindkét félnek érdeke,
hogy a következő pár év üzleti keretrendszerét lefixálják.A chiphiány még eltart 1-2 évig ..
és az ügyfelek óvatosabban ugrálnak az új technológiák felé.3.)
és plusz amit ti felsoroltatok
- AMD Monet: Zen3 on 12nm node
- GPU ..és szerintem a TSMC is jobban elnéző,
ha az AMD a GF-val egyezkedik, mintha a SAMSUNG-al .. -
S_x96x_S
addikt
AMD and GlobalFoundries Wafer Supply Agreement Updated Once More: Now $2.1B Through 2025
"In a short note published by AMD this afternoon as part of an 8-K filing with the US Securities and Exchange Commission, AMD is disclosing that the company has once again updated its wafer supply agreement with long-time fab partner (and AMD fab spin-off) GlobalFoundries. Under the terms of the latest wafer supply agreement, AMD and GlobalFoundries are now committing to buying and supplying respectively $2.1 billion in wafers for the 2022 through 2025 period, adding an additional year and $500M in wafers to the previous agreement."
-
S_x96x_S
addikt
- Zen 4 in Computex, and seems only suport D5 (cpu can both)
- X670 will have no itx due to too many features
- Mobile Rembrandt CES, desktop APU on 22 Q3
https://twitter.com/harukaze5719/status/1473458150254645249AMD Next-Gen Ryzen 7000 Raphael ‘Zen 4’ CPU Rumors: Computex Announcement, X670 Flagship Chipset With DDR5 & PCIe 5 Support, RDNA 2 iGPU
https://wccftech.com/amd-next-gen-ryzen-7000-raphael-zen-4-cpu-rumors-computex-announcement-x670-flagship-chipset-with-ddr5-pcie-5-support-rdna-2-igpu/"""
AMD Ryzen 'Zen 3D' Desktop CPU Expected Features:
-Minor optimization on TSMC's 7nm process node
-Up to 64 MB of Stacked cache per CCD (96 MB L3 per CCD)
-Up To 15% Average performance improvement in gaming
-Compatible With AM4 Platforms and existing motherboards
-Same TDP as existing consumer Ryzen CPUs
AMD Ryzen 'Zen 4' Desktop CPU Expected Features:
-Brand New Zen 4 CPU Cores (IPC / Architectural Improvements)
-Brand New TSMC 5nm process node with 6nm IOD
-Support on AM5 Platform With LGA1718 Socket
-Dual-Channel DDR5 Memory Support
-28 PCIe Gen 4.0 Lanes (CPU Exclusive)
-105-120W TDPs (Upper Bound Range ~170W)
""" -
S_x96x_S
addikt
jobb későn mint soha ..
"AMD Ryzen Threadripper PRO 5000 to launch on March 8, 2022"
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-threadripper-pro-5000-to-launch-on-march-8-2022 -
S_x96x_S
addikt
várjuk a ZEN3D-t .. de addig is:
AMD vs Intel: Which CPUs Are Better in 2021?
https://www.tomshardware.com/features/amd-vs-intel-cpusközben az Intel már a válaszcsapásra készül:
"Intel Core i9-12900KS, a direct response to AMD Ryzen with 3D V-Cache?"
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-12900ks-pre-binned-cpu-with-5-2-ghz-all-core-frequency-allegedly-in-the-worksés a Kínai ZEN klón - ~ pariban van a 5600X -el.
(persze azok dual socketes 8 magosak!!)
It took two Chinese Zen-based Hygon 8C/16T CPUs to beat a real AMD Ryzen 5 5600X
-
S_x96x_S
addikt
>>"te meg egy 2 és 6 magos példát hozol."
>Gondoltam így is átmegy a mondanivalóm.több mondanivaló is volt ..
pl ilyet is irtam feljebb, ezt is vedd figyelembe:
"én durván 1-2GB RAM/thread -el számolnék .."
E küszöb érték alatt már fontos a memória növelésére is figyelni.
amúgy:
az Autodesk - Arnold: nál kifejeztetten ugyanezt a heurisztikát
(ökölszabályt) emlitik:
"If you know you’ll be using your CPU for rendering, another rule of thumb is installing 1 to 2 GB of RAM per thread of your CPU.
For example, if you have a Ryzen 9 5950X (offering 32 threads), you’d want to have 32-64 GB of RAM."
https://www.cgdirector.com/how-much-ram-do-you-need/Amúgy szerencsés is vagy mert a régi és új géped is megfelel ennek.
mostani géped: 20GB/12t ~1.6GB/thread
régebbi géped: 20GB/4t ~5.0GB/threadSzerintem a minimum 1Gb/thread teljesen racionális elvárás - ideális minimumnak a következő pár évre.
Ha -e felett vagy akkor az jó,
de ez alá bemenni kockázatos. ( ~ érhetnek kényelmetlenségek )
2c/4t > min 4GB RAM
4c/8t > min 8GB RAM
6c/12t > min 12GB RAM
12c/24t > min 24GB RAM
16c/32t > min 32GB RAM
32c/64t > min 64GB RAM
vagyis lényegében ez az ideális (~kényelmes) minimum
persze a Windows és más szoftverek igényei ezt is felülirhatják.Ennek az a lényege a háttérben,
hogy ne a memória legyen a szűk keresztmetszet.Ha te még erre is ráteszel a "kényelmed" miatt ( 6c/12t -> 20 GB RAM )
akkor nálad nagyon ritkán lesz ez a terület a szűk keresztmetszet.
-
S_x96x_S
addikt
>> "ahol a 4 csatornás memória - 32 mag felett már
>> eléggé visszafogja a teljesítményt."
> Anandék tesztje épp az ellenkező konklúzióra jutott:értelmezés kérdése;
ahol a szűk keresztmetszet a memória sávszél, ott számít.
ezt irják:
" (c) TR Pro thrashed Threadripper due to memory bandwidth availability. That last point, (c), only really kicks in for the 32c and 64c processors it should be noted. "> A saját példám alapján a korábbi kétmagos laptopomon is nagyjából
> 20GB kellett a kényelmes munkavégzésemhez, a mostani 6-magoson
> is éppen ennyi kell. Pedig a heurisztikád egészen mást mondana erre.Nálam ez a "megszokott" ami nem egyenlő az "optimális"-al.
átfedés lehet, de nem ugyanaz a fogalom.Amúgy valószínüleg erős 16 maggal és 64 GB memóriával
még kényelmesebb lenne ( Gen4-es SSD-vel alatta )Vagy egy ZEN5-ös procival és Gen5-ös NVMe SSD-vel meg még "kényelmesebb".
de amúgy is pontosítottam feljebb
ezt irtam: "De általában a 16,32,64,128,256 magra elég jól működik a heurisztikám." te meg egy 2 és 6 magos példát hozol. -
S_x96x_S
addikt
én a másik oldaláról nézem a problémát.
> Ezért rossz heurisztika, mert nem lesz igaz.
ez bonyolultabb.
itt mindig az a kérdés, hogy milyen irányba tévedünk (fölé vagy alá) - és ott mi a tévedés ára (költsége).pl. 2 ősember beszélget a dzsungel mellett - mikor megzörren a bokor.
Az egyik a heurisztikája alapján azt mondja, fussunk - hátha egy oroszlán vagy egy tigris.
A másik viszont a racionalitás híve - és jelzi, hogy statisztikailag 99.9%-ban nem oroszlán vagy tigris ..
viszont ha ez 1000x megtörténik, akkor a racionális ősemberek előbb-utóbb kipusztulnak, és nem lesznek utódai ..
mert van akkora esély, hogy biztosan belefut egy oroszlánba.Ebben a példában a tévedés ára nagyon nagy.
És az, hogy mi az "igaz" .. az evolúció dönti el a túléléssel.
Ami segíti a túlélést az lesz az "igaz";
még akkor is, ha 99.9%-ban tévedés.másik példa:
Egy (fiktiv) csóró ismerös felhív és jelzi, hogy kapott ajándékba egy procit és egy alaplapot, mekkora memóriát vegyen bele?
És ha azt mondjuk reflexből - a te heurisztikád alapján - hogy 8GB vagy ha van pénze akkor 16GB;
és utána panaszkodik, hogy az ajándékba kapott 64 magos threadripper a 8GB memórával használhatatlan, mert egyes programoknak a memóriaigénye is megnövekedett ..
akkor itt a tévedésnek nem nagy ára van .. irány a bolt és kell még +3 db 8GB memória stick
De általában a 16,32,64,128,256 magra elég jól működik a heurisztikám.
Több mag -> több memória kell. ( általában )De a sáv-széleséggel is összefügg.
lásd Threadripperek példája .. -
ahol a 4 csatornás memória - 32 mag felett már eléggé visszafogja a teljesítményt.A ZEN4-es architektúránál is észrevehető,
hogy az +1 CCD => +1 memória csatorna elvet követik.
Vagyis max 12 CCD -hez már > 12 memória csatornával terveznek.
> Rengeteg program nem is skálázódik akármeddig,
> elindít max mondjuk 8 szálat és nem is tud többet.más a nézőpontunk és az időbeli perspektívánk
egyik se helytelen, csak más.
Talán te valószínűleg nem telepítesz fel új programokat, beéred a régi 5-10 éve megjelent játékokkal, felhasználói programokkal a következő 5 évben is,
De ha valaki a következő 1-2-3 évben megjelenő programokat is - "élvezhető" szinten használni szeretné,
akkor nem árt a ráhagyás a tervezésben ---> vagyis a fölé tervezés.
Legalább annyira, hogy a bővíthetőséget is végig kell gondolni.
( vagy a bővíthetőség költségét ) -
S_x96x_S
addikt
> Dupla annyi maghoz/threadhez - dupla annyi memória kell."
> Ez egy rossz heurisztika,azért heurisztika .. mert olyan leegyszerűsített gondolkodási szabály,
ami a legtöbb esetben beválik és jó eredményt ad,
anélkül is, hogy több napot eltesztelgenénk ..és a heurisztika egy leegyszerűsítés .. nem kell 100%-ban működjön
Amúgy nem alapozhatsz arra, hogy minden program annyira optimalizálva lesz mint a Cinebench R23.
és itt nem az a lényeg, hogy 100 programból találsz egyet,
ami kivétel a szabályra ...
Mert attól még a 100 program "jelentős" részére ugyanúgy igaz marad az állításom.És amúgy is jobban jársz, hogyha ráhagyással tervezel, mintha szűken.
-
S_x96x_S
addikt
> a user gépében ott a 128GB ram, még semmi értelme nem lesz,
> nem lehet majd kihasználni.Ez már a "státusz" szimbólum és a "luxus" területe ..
mint a sport luxusautó .. Ha valakinek egy "valag pénze" van - el tudja költeni.Amúgy mert pl. ez[1] a 2millás konfig 64GB RAM-al furcsán is nézne ki; [1] "Gamer PC - AMD Ryzen 9 5900X 4,8 GHz processzor, NVIDIA GeForce RTX 3090 24 GB, 128 GB RAM DDR4 memória, 2000 GB SSD "
---
amúgy ha nincs más ..
majd a windows vagy a böngésző kihasználja - memória cache-nek.-------------
én jelenleg egy mostani beruházásnál egy alapgépnél:
- notebooknál - 16GB RAM ( iGpu igénnyel )
- asztali gépnél - 32 GB RAM -al ( iGpu igénnyel )
számolnék.A probléma, hogy míg az asztali gép memóriáját jellemzően még lehet bővíteni ( kivéve az új AppleMac )
a notebooknál a bővítési lehetőség lassan már luxus lesz
mert egyre inkább integrálnak mindent. -
S_x96x_S
addikt
add2 ..
> a 4GB-ról 8GB-ra bővítés is azért olyan durva előrelépés,
heurisztika:
Dupla annyi maghoz/threadhez - dupla annyi memória kell.vagyis a memória és a CPU magok száma erőssen összefügg ( korrellál) és a cpu magok száma ... csak nő .. és nő ..
én durván 1-2GB RAM/thread -el számolnék ..(csak a CPU-ra!)
amiből lehet érzékelni a trendet.
( amúgy szerveren én 4GB/thread -el számolok )tegyük fel, hogy most az i5/Ryzen5 az "arany középút" ..
És az i5 jelenleg: 12thread -16 thread -ig terjed ( Alder Lake )
(pl. Core i5-12600K: 10 cores/16 threads )És jövőre az Intel a RaptorLake-el tovább emeli a magszámot.
a felső kategórai 16c/24t -ről 24c/32t -re megy fel, a középkategória is tolódik .. És a MeteorLake-en megint várható növekedés.Vagyis "igény" lesz majd a memóriára ..
Kérdés, hogy fizetőképes kereslet is lesz-e ..Én nem aggódnék a memóriagyártók helyében ..
-
S_x96x_S
addikt
> A 32GB már ennyit szvsz nem fog hozni az átlag usernek még évekig.
ha van fizetőképes kereslet .. akkor lesz rá kínálat.
És ne becsüld le a memóriagyártók piszkos trükkjeit ...
amikor extrém memóriaigényes játék fejlesztéseket szponzorálnak.amúgy nincs értelme "átlag" userben gondolkodni.
Ez olyan mint az orvostudományban az átlag-beteg.
( akinek 1 heréje és 1 melle van )>Tehát az én meggyőződésem, hogy attól, hogy az átlag gépbe könnyű
> lesz 32GB ramot rakni, nem fogja maga mögött vonni az igények gyors
> emelkedését.ne az utolsó 10 év alapján projektálj
főleg mert az Intel miatt egy helyben topogott a pc ipar ..
és nagy előrelépés nem volt.és a következező pár évben az Apple határozza meg nemcsak a software, hanem a hw trendeket is.
és ők elég feszített tempót diktálnak ..Szerintem a Gen5/CXL5 ; az ARM térnyerése miatti verseny és a XILINX beintegrálása miatt a következő 10 év hullámvasút lesz ..
Aki megint egy 10 éves langyosvizes ciklusra tervez,
az koppani fog.> de legrosszabb esetben is 32GB még nagyon sokáig
> overkill lesz szerintem a "mainstream" usernek otthonra.egyes "mainstream" repülőgépszimulátorosoknak
már most kevés lehet.Microsoft Flight Simulator
- minimum gépigény : 8GB RAM + (+2GB VRAM ) ~ 10GB
- ajánlott gépigény: 16GB RAM + (+4GB VRAM) ~ 20 GB
- ideális gépigény: 32GB RAM + (+8GB VRAM) ~ 40 GBpersze ez egy leegyszerűsítés .. mivel egyesek szerint ..
csúcs GPU-hoz.. akár 64GB memória is elkell
64GB RAM + 24GB VRAM ~ 88GB RAM
"""
The 3090 ships with 24GB VRAM and if you fill it with buffer data or textures, you’ll certainly also duplicate a large amount of the VRAM buffers in RAM, and there you are: with 32GB RAM you probably really don’t have enough room to fit both the buffer data copy in RAM and the game working set!
Conclusion: everyone with a 3090 might really benefit from 64GB and this might even be the minimum recommended amount of RAM to use with a 3090.
""" -
S_x96x_S
addikt
>> 16GB-os gépek nagyon hamar korosodnak majd."
> Most is alig van mainstream "végfelhasználói" program, ami 16GB-nál többet kér,nem lehet tudni, hogy milyen gyors lesz a váltás ..
valamint mindenkinek mást jelent a "korosodás";
valaki csak 1-2 évre vesz gépet, valaki meg 8-10 évre szeretné ..de szerintem már APU-ban kell gondolkodni.
és a GPU + CPU összesített - közös memória felhasználás a lényeges.A PS5-ben jelenleg is 16GB -os egységes memória van,
ha azokat a játékokat elkezdik átportolni PC-re,
akkor azoknak kb >=20GB gép kell ..
( mert a Windows11 extra 4GB-ját ( ~ overheadjét) is hozzá kell számítani )Persze a Gen5 - CXL.mem korszakban - már lesz szabványos memória növelési lehetőség
és valamikor ez is lejön consumer szintre.A nyomás szerintem a mobiltelefonok felől jön ..
Jelenleg is lehet venni már egy "egyszerű" - 12GB RAM -os mobiltelefont ~ 150e Ft -ért
és persze már 16GB RAM-os telefon kapható. ~ 290e FT
( 8 magos Qualcomm Snapdragon 888+ 5G processzor, 16 GB RAM, 512 GB belső tárhely )És 2-4 év múlva a Qualcomm megcsinálja az új Nuvia magokkal a zsebben hordható - telefon+ pc kombót - 32GB RAM-al
amit csak dokkolsz otthon vagy a munkahelyen.
És a CXL-nek hála .. a dokkoló a CPU magokat és memóriát is megduplázza ..Szóval 6-7 év múlva már kevés lehet a mostani 16GB ram ..
-
#6049
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6046
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6046
üzenetére
> Az 5850U Pro valójában az 5800U, csak másféle támogatással, nem?
én is így tudom ..
a "Pro" -s ban valószínüleg aktiválva van pár extra (hw-es) security-s és enterprise-os ficsőr ,
amit vagy kihasznál az os/szoftver - vagy nem ...
- AMD PRO security
- AMD PRO manageability
- AMD PRO business ready
https://www.amd.com/en/processors/laptop-processors-for-businesspl. "Secure Memory Encryption (SME) is an x86 instruction set extension introduced by AMD for page-granular memory encryption support using a single ephemeral key. ...
On its Ryzen Pro processor families, AMD brands TSME as Memory Guard. ..."
https://en.wikichip.org/wiki/x86/smepersze a valóságban - azért itt is vannak bug-ok ..
"Linux To No Longer Enable AMD SME Usage By Default Due To Problems With Some Hardware" https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-SME-No-Default-UseElméletileg - ha valaki felhőben dolgozik,
akkor le tudja ellenörizni - hogy "amiben" dolgozik - az titkosítva van-e ..
https://github.com/AMDESE/mem-encryption-tests -
S_x96x_S
addikt
AMD Ryzen 7 PRO 5850U Linux Performance
( Lenovo ThinkPad T14s Gen2. )
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=amd-ryzen7pro-5850u&num=1
-
#6043
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6042
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6042
üzenetére
hát igen ... sok minden még bizonytalan ..
> Ha az AMD csak a 12-16 magos konzumer változatokra teszi rá,
> akkor sem adhatja azokat 2x-3x drágábban.én kb 10-20% ár prémiumot saccolok a consumer vonalon.
ha az 5950x - ~ 300eFt , akkor ~345e várható majd a 3D vcache.> ahol épphogy semmi haszna nincs a v-cache-nek
> és hogy - az alacsonyabb órajelek miatt ...az biztos, hogy nem minden alkalmazás tudja kihasználni.
És még kérdéses, hogy játékokban tudja-e hozni a fél éve ígért teljesítmény többletet .. ( persze itt is játékoktól - és játék engine -től függ ..) De szerintem az AMD általában óvatosan igérget ... szóval itt kevésbé érzek gondot ..
Viszont a TSMC az N7-n is csiszolt ..
vagyis ~+150 Mhz órajelnövekedés várható az alaptermékeknél is.
és a vásárlók ehhez képest nézik a felárat.
És persze a 3D-Vcache változatot kevésbé lehet overlockolni.Az üzleti felhasználóknak - akik nem overlockolnak és spéci science-es alkalmazásokat használnak, szerintem biztos megéri a Vcache.
-
S_x96x_S
addikt
Nézegetve a MILAN-X árakat és speckót ..
https://wccftech.com/dual-amd-epyc-7773x-flagship-milan-x-cpus-benchmarked-over-1-5-gb-of-total-cpu-cache-on-a-single-server-platform/- A "3D V-Cache" ( Milan-X ) - verzió nem tud akkora "Base"/"Boost"
órajelent mint a sima verzió.De az árazásnál ( ha igaz ) elég durva a 3DVcache felár.
- 16c -nál meg +200% ( vagyis 3x ár ! )
- 24c -nál csak +100% ( 2x ár )
- 32c-nál +50% (1,5x ár )
- 64c -nál +10% a felár .. (1,1x ár )Jajj ...
Persze gondolom a 16c-s Milan-X -nek főleg akkor van értelme, hogyha
elég drága szoftver licenszet működtet - és még így is megéri a legjobb 16 magosért kifizetni egy vagyont (AMD EPYC 7373X 16c $5595.99!)
( a sima - mezei AMD EPYC 7343 - 16 magos csak $1784.99! ) -
S_x96x_S
addikt
megerősítve: Az új epyc támogatja a 12 memória csatornát.
https://lore.kernel.org/lkml/20211208174356.1997855-1-yazen.ghannam@amd.com/+ [F19_M10H_CPUS] = {+ .ctl_name = "F19h_M10h",+ .f0_id = PCI_DEVICE_ID_AMD_19H_M10H_DF_F0,+ .f6_id = PCI_DEVICE_ID_AMD_19H_M10H_DF_F6,+ .max_mcs = 12,+ .ops = {+ .early_channel_count= f17_early_channel_count,+ .dbam_to_cs = f17_addr_mask_to_cs_size,+ }+ },https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-EDAC-RDDR5-LRDDR5
lassan minden 12 lesz
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
..
- 12 CCD / socket
- 12 memory controllers / socket -
S_x96x_S
addikt
újabb pletyka: Samsung 4LPP --- Chromebook APU
--------------
AMD Might Use Samsung's 4nm Node for Chromebook CPUs: J.P. Morgan
AMD reportedly preps a 4LPP processor for Chromebooks.
https://www.tomshardware.com/news/amd-may-adopt-samsung-4lpp-for-chromebooksAdopting Samsung Foundry's 4LPP (second-generation 4nm-class process) for a Chromebook-bound APU would require AMD to redesign its CPU and GPU IP for the new manufacturer, something that is rather costly at 4nm. Also, keeping in mind that the Chromebook market isn't growing, it's unclear how financially viable the project would be. The analysts believe that AMD could also use Samsung Foundry for some of its GPUs going forward, but didn't elaborate.
"In addition, we believe that AMD is likely to evaluate some projects (probably for GPU) at Samsung 3nm in 2023/2024, but vast majority of its core platforms (CPUs for server, mobile, and desktops) are likely to stay with TSMC N3." said the report.
-
S_x96x_S
addikt
érdekes .. hybrid cpu szerüség támogatása ...
habár ez alapján még nem tudom elképzelni, hogy milyen lesz ..
az én tippem - hogy pl. az eltérő 3D cache kiépítéseket is ezzel lehet lekezelni ...
Jobb magyarázat ?
-----"AMD Makes Some Interesting SMCA Driver Changes For Future CPUs"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-SMCA-Different-Layouts"A set of three patches sent out by AMD last week add new SMCA bank types in preparation for new CPUs and also bank layout changes for future AMD systems. What makes these patches interesting is, "Future AMD systems will have different bank type layouts between logical CPUs. So having a single system-wide cache of the layout won't be correct....Future AMD systems will lay out MCA bank types such that the type of bank number may be different across CPUs."
The patches though don't elaborate though on why future AMD CPUs may begin seeing different bank layouts between the logical cores of the system. It is a real possibility though that it's in relation to a hybrid processor design with a combination of different cores, similar to Alder Lake / Arm big.LITTLE. AMD patents over the past two years along with rumors have alleged AMD is developing such a hybrid processor and that could be one explanation for why future AMD CPUs may be seeing the different bank layouts between cores.
When it comes to the new SMCA bank types added for future processors as part of this same patch series. the additions include: MPDMA unit, NBIF unit, system hub unit, SATA unit, USB unit, GMI PCS unit, and GMI PHY unit." -
#6029
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6026
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6026
üzenetére
> Szerintem - az igp miatt - ez túlmutat a threadripperen.
> Ez egy új termékvonal lenne az amdnél.Az én egyedi felhasználó nézőpontomból ( adatfeldolgozás )
főleg az nVidia CUDA dominál,
vagyis a piaci sikert eléggé elő kellene készíteni.
(dömping ár, jobb szoftveres támogatás, olcsó fejlesztői gépek... )viszont ha a ZEN4 (desktop & notebook) procikban lesz már
"AMD CDNA" támogatás, akkor már a Threadripperes CDNA -nak
is nagyobb sikere lenne.Viszont a TR - már workstation-ös gép,
vagyis a külön opcionális CDNA/GPU optimálisabb ( ~ gazdaságosabb ) lenne.Szerintem ez az 3gen-es Infinity jön le elsőként TR-re.
> Az AMD persze szerintem nem így fogja megoldani,
> hanem külön CPU és GPU compute chipletekkel.kíváncsi leszek a 4gen-es Infinity Architektúrára ..
de szerintem is valami hasonló lesz ..
Amúgy remélem, hogy ott már az FPGA-s (Xilinx) chipletek támogatása is meg lesz oldva.
És akkor remélhetőleg van remény a CPU+GPU+FPGA-s fejlesztői laptopra is - AMD alapokon. -
S_x96x_S
addikt
ez aranyos ...
INTEL CEO: ""Nem vesztettem részesedést az AMD-vel szemben, hanem részesedést adtam neki, mert nem volt kapacitásom. ..."Intel CEO: I Haven't Lost Share To AMD, I've Given Share To AMD
https://hothardware.com/news/intel-ceo-i-havent-lost-share-amd""I haven't lost share to AMD, I've given share to AMD, because I didn't have capacity. So a lot of this is just catch up to our growing market and years of under investment," Gelsinger said at the 25th Credit Suisse Technology Conference.
-----------
de azért van egy mélyebb értelme is.
Az AMD bár versenytárs ..
de azért segít az X86-64 -es ökoszisztéma fentartásában.Mert EPYC-ről vissza lehet csábítani az ügyfeleket az Intel-hez
- később egy jobb ajánlattal,de ha átmennek ARM-re ..
akkor az az ügyfél nagyrészt kiesett a potenciális ügyfelek halmazából ..
És igazából emiatt fájhat az Intel-nek az Apple elvesztése. -
S_x96x_S
addikt
(konkurencia, iparági trend)
ez az M1 skálázás kezd érdekes lenni.
és az M1 Max Quadra - már a Threadripper területe lenne.amúgy ez elég szép példa a felfelé skálázásra.
bár sok eltérés van ..
pl. az Apple - elég "böhöm" chipleteket használ ( az AMD-hez képest )-----------
Pics of Apple M1 Max Die Hint at Future Chiplet Designs
'M1 Max Duo' or 'M1 Max Quadra' chips incoming?
"M1 Max Quadra" solution with 40 CPU cores and 128 GPU cores
https://twitter.com/VadimYuryev/status/1466526403331952644
https://www.tomshardware.com/uk/news/pics-of-apple-m1-max-hint-at-incoming-chiplet-designs -
S_x96x_S
addikt
> Az összehasonlítás szvsz több sebből is vérzik.
Ha lehagyjuk az NUVIA-s állítását
(ami mögött amúgy az Apple ex tervezője van)attól még igaz:
"Az ARM eredményei minden ponton energiatakarékosabbak/nagyobb teljesítményűek, mint bármi, ami x86-on elérhető, ...."és mert a Graviton3-as történet mögött is ez van - energihatékonyság.
> valós, megvehető termékekkel...
ez cloud .. bérelhető és tesztelhető termékekről van szó.
Az alkalmazások fele ~ ARM-es szerverprocin is elfut. -
S_x96x_S
addikt
>> "de nem olyan egyszerű a lefelé skálázás"
>Ugyanúgy, ahogyan a felfelé skálázás sem.
>Minden rendszernek megvan az optimális mérete, ahol jól működik.A lefelé skálázás alatt
~ "az egyre kevesebb watt-ból - egyre több teljesítményt kihozni"
értem.A Nuvia például azzal az igérettel adta el magát
( persze ezt még bizonyítani kell ... ),
hogy kombinálni tudja a mobilchipek energihatékonyságát a szerverek teljesítményével..
Vagyis jobb és energiahatékonyabb szerver csipet csinál mint a többiek mobil procijai! ( AMD, Intel, Apple )deepl fordítva:
"Az ARM eredményei minden ponton energiatakarékosabbak/nagyobb teljesítményűek, mint bármi, ami x86-on elérhető, még akkor is, ha a felső határon az Apple és az Intel majdnem azonos teljesítményt nyújt ..."és a Cloud -ban az energihatékonyság zsebre megy.
100.000 CPU -nál már ~0.5% -os energihatékonyság több millió $-os éves költségmegtakaritás, amiért érdemes lehajolni.
De egy kis cég, akinek 10 szervere van - ez elenyésző költség.
Veszi a konfekciós szervereket - átalakítás nélkül.
Vagyis a Cloud és a HPC piac egész más optimalizációs problémát igényel az AMD és az Intel részéről.-------------
According to NUVIA’s numbers, this is where the current market stands with respect to Geekbench 5. At every point, ARM’s results are more power efficient/higher performant than anything available on x86, even though at the high end Apple and Intel are almost equal on performance (for 4x the power on Intel).
NUVIA notes that power of the x86 cores can vary, from 3W to 20W per core depending on the workload, however in the sub 5W bracket, nothing from x86 can come close to the power efficiency of high-performance Arm designs. This is where Phoenix comes in.
...
"NUVIA’s claim is that the Phoenix core is set to offer from +50% to +100% peak performance of the other cores, either for the same power as other Arm cores or for a third of the power of x86 cores. NUVIA’s wording for this graph includes the phrase ‘we have left the upper part of the curve out to fully disclose at a later date’, indicating that they likely intend for Phoenix cores to go beyond 5W per core."
https://www.anandtech.com/show/15967/nuvia-phoenix-targets-50-st-performance-over-zen-2-for-only-33-power"Compared to AMD's Ryzen 4700U, the company says it can achieve a 40 to 50 percent higher IPC with only 33 percent of the power consumption." [1]
-
#6019
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6014
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6014
üzenetére
> Állítólag ez az első nagyobb zen4 patch
ideje.
A Linux 5.17 - a következő éve elején várható.
A szoftveres tuning elkezdéséshez nem árt minnél hamarabb.
Feltételezem, hogy egyes "VIP" ügyfelek már a következő év elején elkezdik a tesztelést.amúgy már novemberben elkezdték a támogatást.
- Family19 - Zen4
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-5.17-k10temp-New-AMD-Zen- Family 19 - 12 CCD
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=AMD-Zen-12-CCDs-hwmon -
S_x96x_S
addikt
>> and clock speeds being pushed too far"
> Ez egyébként erősen paraméterezés kérdése is.
> Hülye példa, de talán szemléletes, hogy notebookokban
> ugyanaz a Cezanne APU konfigurálható 10-től akár 60W-ig is.ez igaz,
de nem olyan egyszerű a lefelé skálázás
és több év kell neki.
Kérdés, hogy mennyire várnak a nagy ügyfelek.Amúgy eddig chipletes mobil proci se nagyon volt;
és ez csak majd a ZEN4-től várható.
Valószínüleg az i/o die-t karcsúsították fogyasztás szempontjából is.Az ARM-nak nagy előnye; hogy alulról felfelé skálázódik
és a fogyasztás kiemelten fontos volt ( telefonok )
És ebben van már több mint 10 éves fókusza, gyakorlata, tapasztalata.És a gyártási technológiára való optimalizálás is fontos
pl.
az Apple (A*)(M1) procik már-már sok-sok éve
főleg a TSMC -re vannak optimalizálva.
és az új TMSC gyártósorok kezdetben nem is birják a ~4ghz feletti freq-kat, de a 3Ghz -et általában tudják.
Emiatt az Apple egyre inkább szélesíti a magjait, hogy egy szálon - alacsony freq-n is jó teljesítményt adjon.
( Az Apple M1 notebook- on hűtés sincs )az X86 hozzá van kötve a magasabb FREQ-hoz.
és az Inteles 14+++++++++++++ -ra való beragadás
is részben ezzel magyarázható.
Mert ha a gyártástechnológia csak 2Ghz-et enged, akkor ennek megfelelő magok kellenek. -
#6009
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6008
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6008
üzenetére
> TCO tekintetében miért van hátrányban az x86?
csak feltételezem - mint cloud használó:
az AWS -nél az on-demand gépek kihasználtsága hullámzik.
mert nem lehet szűkre venni a kapacitást.És tegyük fel, hogy a nemfizetős gépek aránya ~ 5 - 40% között mozog.
(pl. hétvégén több a szabad kapacitás.
hétközben - helyi munkaidő alatt viszont sokkal jobb a kihasználás)
Ekkor a nemfizetős gépek áramigényét is fizetni kell ..
És most eléggé elszáltak az áramárak az EU-ban.És ha kevesebbet fogyaszt
- olcsóbbak a rezsi költségek
- kisebb hőt kell elvezetni - és sűrűbb lehet a gépterem.nem véletlen, hogyha 1/3 a fogyasztás, akkor akár 3 CPU-t is be tudnak rakni .. "stuffing 3 CPUs into an air-cooled server unit. "
-
#6007
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#6005
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#6005
üzenetére
A fogyasztás és a TCO egyre fontosabb ..
és itt az X86 -os irány - hátrányban van.https://semianalysis.substack.com/p/amazon-graviton-3-uses-chiplets-and
"""
"Graviton3 is of course the star of the show. Amazon jumped forward as the first to many technologies on the server CPU side. They are using a chiplet design with 7 different dies. What stands out is that they are packaged using advanced packaging. The size of the ubumps connecting each die are <55um whereas every CPU from Intel and AMD is still at >100um. Intel and AMD only catch up with their next generation CPUs. This enables a design where IO is disaggregated from the CPU without ballooning in power budget. AMD IO dies on Rome and Milan server CPUs take as much as 100W. This 100W eats into the power budget for the cores, and cannot be geared towards computations. Graviton achieves 50% higher memory bandwidth than AMD Milan and PCIe 5.0 connectivity while keeping the entire CPU power consumption in that same ~100W range."
"""""
While x86 CPU vendors will maintain their peak performance per CPU lead, Intel and AMD are ignoring the more important battle. That battle is over total cost of ownership (TCO) per unit of compute on a server and rack level for generalized CPUs. Commoditization is here for the CPU market, and even if Intel's and AMD's individual core design is markedly better, it won't change the equation. Intel and AMD are hyper focusing on certain aspects, which make them miss crucial factors in system level design such as peak power being too high, density being too low, and clock speeds being pushed too far.Graviton3 should be making Intel and AMD executive’s quiver. In fact, all merchant silicon vendors should be terrified because Microsoft, Facebook, Google, and the major Chinese players want to replicate this vertical integration across networking, CPU, SSD, AI inference, and AI training. This basket of hyperscale firms are growing much faster than rest of the market, and they are swallowing up computing dollars spent like veracious beasts. Tech monopolies are going vertical, and there doesn't seem to be much being done to stop this long term tsunami.
""" -
S_x96x_S
addikt
A Linux 5.17 -ben hegesztik a ZEN procik NUMA-s teljesítményét.
( javulás várható egyes estekben )
Persze ez főleg a Szervereknél ( EPYC ) lesz hasznos.----------------------
"New Linux Scheduler Patches Can Improve AMD Zen Performance For Some Workloads"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Linux-Sched-NUMA-Imbalance-Zen"A set of two patches under review on the kernel mailing list for tweaking some kernel scheduler behavior can provide noticeable performance benefits to those using AMD EPYC and Ryzen processors on various workloads.
Last year the Linux kernel scheduler code was adapted to allow a floating imbalance between NUMA nodes until 25% of the CPU cores are occupied while higher than that the balancing behaves as normal. Prior to that an imbalance between NUMA nodes was only allowed when the destination node was effectively idle."
". With benchmarks carried out by Gorman, on an AMD Zen 3 system when running the Stream OpenMP-based memory benchmark he saw improvements between 180% and 268%. For the Coremark CPU synthetic benchmark he saw the harmonic mean and maximum performance go up by 15% while the minimum score improved by nearly 10% too. With SPECjbb Java workloads he also generally saw better performance too."
-
S_x96x_S
addikt
hosszú még az út az AMD ROCm térnyeréséig.
És ez igazából az APU-k használhatóságát is érinti
ROCm ~ (R)adeon (O)pen E(c)osyste(m)elovastam ezt[1] az irást, és csak "vért" és verítéket látok ..
és nincs még kikövezve az út ..Azért remélem tesznek elég fókuszt erre is az AMD-nél.
[1] What is AMD ROCm?
https://threedots.ovh/blog/2021/11/what-is-amd-rocm/ -
#5991
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5989
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5989
üzenetére
> Phytium D2000
ez inkább csak amolyan kuriózum lesz.
és inkább fejlesztők fogják használni - pl. tesztelésre.amúgy éppen használható magja van ( BogoMIPS : 96.00 ) ~ amolyan RaspberryPi4 körüli,
https://openbenchmarking.org/s/Phytium+D2000referencia:
A V1 Graviton-nak : BogoMIPS: ~166.66
Az Rpi4 -nek BogoMips:108.00- ( de az rPi csak 4 magos ; a D2000 meg 8 magos) -
S_x96x_S
addikt
1.)
Linux Prepares For Next-Gen AMD CPUs With Up To 12 CCDs
"Currently the k10temp Linux driver for temperature monitoring of AMD processors can handle up to eight core-complex dies (CCDs) while next-gen AMD Zen processors will have configurations up to 12 CCDs to accommodate higher core counts."2.)
Phoronix : AMD P-State v4 Linux Testing On A Ryzen 5 5500U -
#5988
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5987
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5987
üzenetére
> The following may be announced at CES:
> ZEN3+(Rembrandt)
> ZEN3 V-cache
Reménykedtem a részleges Decemberi bejelentésben..
És remélem, hogy lesz valami hir a Threadripper kapcsán is.>Amennyiben a Zen3D versenyképes az Alder Lake-kel,
>a Zen4 megjelenéséig nem fogunk róla semmit se hallaniSzerintem akkor fogunk hallani valamit, amikor kész lesz.
Jelenleg a Covid miatt a legtöbb projekt csúszik,
és ennek nagyobb hatása van, mint az AlderLake-nek.Valamint sok új HPC-s / Cloud projekt az AMD nyakába szakadt,
és azokat teljesíteni kell, amelyek elég sok erőforrást elvisznek.Vagyis szerintem a "kötelező" -re fókuszálnak.
--> meglévő szerződésekre.Nem csak gyártókapacitás hiány lehet, hanem mérnöki kapacitás hiány is. Vagyis nagyon be kell osztani az erőforrásokat.
-
#5986
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5982
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5982
üzenetére
lehet, hogy félreértettelek, elnézést.
> hogy miképp előzheti meg a Mediatek a TSMC-nél
> az N4 gyártósorokon az AMD-t, aki elsősorban szerverekbe
> kerülő apró méretű chipleteket gyárt?
> (Vagyis nem méretes monolitikus szerverlapkákat)1.)
egyenlőre nem a valóságban, hanem csak a "bejelentésben" előzte meg.
Ilyen szinten az AMD amúgy is elég konzervatív.
Vagyis lehet, hogy az AMD is dolgozik valamin,
csak még nem került bejelentésre.2.)
Lehet, hogy a ZEN (szerver) chipleteknek valószínüleg
az N5P az ideális és nem az N4.
"N5P is the performance-enhanced version of N5 and it will deliver additional power and performance improvement with backward compatible design rules for easy IP porting. SRAM cells will see further performance boost for frequency uplift and power saving."3.)
Lehet, hogy a MediaTeknek csak fél -paper launch-e
lesz 2021Q1 -ben.
Vagyis csak minimál darabszámban tudnak szállítani.
És ez a PR bejelentés csak az igényfelmérésre szolgál.4.)
Lehet, hogy az AMD a ZEN4-et 2021Q2-ben már szállítja
egyes ügyfeleinek.
pl. a Microsoft(Azure)- már a launch napján bloggolt a saját méréseikről a Epyc 3D kapcsán - de a konkrét desktop bejelentés
még nem történt meg.Vagyis most a Cloud/Szerver előnyben van a Consumerrel szemben.
És a consumer ZEN4 Ryzen-t 2022 Novemberre mondják.5.)
Nem tudunk minden információt. -
#5981
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5980
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5980
üzenetére
>> Ez mobil proci.
>Akkor ebből pontosan mi következik?sok minden.
pl. Más az optimalizációs cél. Egy mobilprocinál a fogyasztás az elsődleges.de ami még érdekes, hogy a bottom-up innováció már sok mindent kinyirt.
- A PC-k ,közepes szerverek - (szinte) kinyírták a Mainframeket.
- A mezei Desktop procik ( X86) még az Itanium-ot is.
- A mezei Desktop procik - még az ezoterikus Konzol chipeket is kinyirták. ( lásd Cell proci )Vagyis az a szándék, hogy az Enterprise vonal - élesen elkülönüljön
manapság már nem nagyon lehet tartani.
És azt se - hogy a mobil és a desktop vonal elkülönüljön
( és ebben az Apple az üttörő )-------
A technológia probléma, hogy az X86 -ból nehezen tudnak jó mobiltelefon procit csinálni ..
( nehéz le-skálázni; )
habár most a Power-Efficient magokkal - legalább a notebook-os piacot próbálják részben megmenteni.az ARM az jól skálázható felfelé is
(vagy legalábbis jobban mint az X86 lefelé)és ha az ARM a desktop és szerver piacra is beteszi a lábát,
akkor izzadni fog az X86.
Egyszer már az AMD az X86-64 -el megmentette a platformot;
Kérdés, hogy sikerül-e újabb életet lehelni bele.Persze amiről írok - az a következő 20 éves időszak,
amit akár nem-várt dolgok is átirhatnak.
- Quantum chipek
- Biológia chipek - Aminosavakból ;És az is lehet, hogy nevető harmadikként a RISC-V fut be.
>> Van benne 5G; Wifi6E; BT5.3 ..
> Ettől kisebb lesz vagy nagyobb?Az AMD-nek nincs 5G-s IP-je; amit pl. az APU-k ba bele tudna integrálni.
Sőt ..
Ami érdekes még,
hogy az Intel - is a Mediatek-el ált össze,
hogy legyen neki rendes 5G-s megoldása.Vagyis a "MediaTek Dimensity 9000" -nak a legnagyobb előnye,
hogy a legújabb 5G/Wifi-s dolgokat tartalmazza.És persze az AMD is összeállt a MediaTek -el.
"AMD and MediaTek Develop AMD RZ600 Series Wi-Fi 6E Modules to Enhance Laptop and Desktop PC Connectivity Experiences"
https://www.amd.com/en/press-releases/2021-11-18-amd-and-mediatek-develop-amd-rz600-series-wi-fi-6e-modules-to-enhance"MediaTek and AMD (NASDAQ: AMD) today announced a collaboration to co-engineer industry leading Wi-Fi® solutions, starting with the AMD RZ600 Series Wi-Fi 6E modules containing MediaTek’s new Filogic 330P chipset. The Filogic 330P chipset will power next-generation AMD Ryzen-series laptop and desktop PCs in 2022 and beyond, delivering fast Wi-Fi speeds with low latency and less interference from other signals."
Persze míg a "MediaTek Dimensity 9000" - már BT 5.3 -at kapott;
addig az AMD még csak BT 5.2 -őt.de ez is csak egy szimpla átcímkézés. a "Filogic 330P chipset"
kap egy AMD-s kódnevet és drivert .. és ezzel az AMD ügyfeleinek egyszerűbb lesz a dolguk a rendszerintegárciónál.De az APU-ba történő integrálás még nem látszik ..
És a MediaTek előnye ott van, hogy van saját 5G-s technológiájuk,
és hozzáférnek az ARM új hatákony magjaihoz
és a TSMC gyártástenchológiájához -
vagyis mindent egy chipbe tudnak integrálni.ÉS ha az ARM még jobb
- szabadon elérhető magokat tervez -
akkor ez veszélyes kombináció lehet az AMD-nek.
pláne ha az 5G forradalom még jobban felerősödik, -
#5979
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5978
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5978
üzenetére
> Most már csak az a kérdés, hogy vajon
> a Mediatek hogy előzi be az AMD-t?Ez mobil proci. Van benne 5G; Wifi6E; BT5.3 ..
Tabletekben és okostelefonokban tarolhat.
( esetleg még ChromeOS - el - könnyű notebookokban)Ha viszont kihoznak egy 4x X2 -es változatot is,
és a microsoft is kiad rá egy (ARM-es) Windows-t;
akkor a <150e Ft körüli Notebook piacot letarolhatják az olcsóságával.Az X86-os Notebookokban az extra 5G chip azért nem olcsó;
itt meg minden egybe van integrálva 1 chipre.
Szóval szerintem meglesz az a piac, ahol az ár/teljesítményével jól teljesít.Igazából Stratégia veszélyt jelentenek ezek a mobil chip gyártók,
mert csak egy kis lépés .. és asztali ARM-es kütyüket fognak gyártani.Jelenleg is vannak 99$ -os ARM-es Linux Laptopok,
https://pine64.com/product/11-6-pinebook-linux-laptop/
( meg $299 -os; https://pine64.com/product/14%e2%80%b3-pinebook-pro-linux-laptop-iso-uk-keyboard/ )igazából a trend az , hogy egy relative erős mobiltelefon + külső monitor + külső billentyűzet sok mindenkinek elég lesz; mert az alkalmazások nagy része felhőből fog futni ..
-
S_x96x_S
addikt
Érdekesség.
pletyka: A Samsung 3nm- iránt érdeklődhet az AMD és a Qualcomm.
Mivel a GPU-s részt nagyrészt már portolták a Samsung technologiájára ..
az APU -k és a GPU -k gyártásának egy részét - akár lehetne tényleg a Samsung -al gyártatni.
Egy biztos : a további növekedéshez - kell gyártókapacitás.-------------------
wccftech: "AMD Rumored To Become Samsung’s First 3nm Customer Along With 65% Revenue Growth"
"In a separate report, Taiwanese publication DigiTimes believes that AMD and Qualcomm are interested in 3nm chips supplied by Korean manufacturer Samsung Foundry. DigiTimes's sources believe that TSMC's relationship with Apple has dissatisfied the two companies, any one of who might become Samsung's first 3nm customers." -
S_x96x_S
addikt
https://www.top500.org/lists/top500/2021/11/
Szuperszámítógépek: 2021-Novemberi lista.
TOP10-ben
- AMD EPYC - 10ből 4 konfiggal szerepel.
- Intel/XEON - 10ből 2 konfig.
- ARM ( A64FX - 1 )
- IBM Power ( 2 )
- Kínai ( 1 - Sunway RISC ) -
S_x96x_S
addikt
> Nekem elég durva pazarlásnak tűnik ...
> ... meghódítani egy olcsó, négymagos tömegtermék piacot.azért várjuk ki a végét és ne éljük bele túlságosan magunkat.
Lehet, hogy ez csak egy 3-4 évvel ezelőtti OEM-es rendelés teljesítése.
és az AMD legyártja azt a 10e db-ot ( mert erre a szerződés kötelezi)
és utána lezárja a témát.
"AMD's Ryzen 5000 Barcelo APUs Surface In HP's New Laptops"
https://www.tomshardware.com/news/amds-ryzen-5000-barcelo-apus-surface-in-hps-new-laptopsamúgy a zsíros EPYC eladásokhoz képest
- szinte minden más pazarlás .. -
#5962
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5959
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5959
üzenetére
> Barcelo-U (aka Cezanne refresh)
remélem trendforduló, mert már van "Ryzen 3" is benne.
Az utóbbi kapacítás hiányos és emiatt szerver fókuszú időszaknak
remélem hamarosan vége.
és remélem a "gazdaságos" konfigok is kapnak elég fókuszt.
( persze - ha nem, akkor az Intel és az ARM elviszi a piacot ) -
S_x96x_S
addikt
> Alapvetően egyébként én is szoftverfejlesztői szemmel nézem
> a dolgokat, de tény, hogy nem adatfeldolgozási területről.alapvetően I/O mániás vagyok .. és adatokat dolgozok fel ..
de újabban rámjött a CPU optimalizálhatnék is..
és mivel linuxra tudok fordítani ..
tesztelgetem a fordítókat ..
hamarosan jönnek a "x86-64-v3" -ra optimalizált ( ~AVX2) binárisok ..
de az "x86-64-v4" se elképzelhetetlen
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=LLVM-Clang-12-Microarch-LevelsSzóval szerintem az AVX-512/AMX -nek lehet jövője ..és még a BOLT van a bakkancslistámon.
"BOLT is designed to work with large and complex applications/services. BOLT is already in use for large, production workloads within Facebook for squeezing out greater performance. In a 2019 paper they reported a 7% performance speed-up for their data-center applications on top of the gains already achieved by feedback-directed optimizations (FDO) and LTO. In some cases can even speed up binaries by ~20% or up to 50% if not using FDO/LTO." -
S_x96x_S
addikt
válasz
paprobert
#5954
üzenetére
> Az AMD ... Eddig viszonylag könnyű volt a fejlődés,
> ám ez megváltozik, ugyanis topológiailag
> a CCX most elérte a bővíthetőségi maximumát (8)
ettől én kevésbé tartok ..
mert tervben van a 128 magos Zen4. Ami duál sockettel 256 mag.
És ha valami probléma van, akkor még az AMD is tudna csinálni 4 és 8 socketes megoldást mint az INTEL.persze nem lesz egyszerű - de szerintem nem is olyan vészes probléma.
Az ARM -nél is van már 128 magos proci ..
-
S_x96x_S
addikt
>> "A korai Inteles AVX-512 implementációknál - annyira átmelegedett a chip;
> Ennek nincs köze a csip "átmelegedéséhez"Elnézést, hogyha nem pontosan fogalmaztam volna;
A throttling - nálam a melegedés szinonímája.
Vagy legalábbis a kettő erősen összefügg;Lemire megfogalmazása remélem elég pontos:
https://lemire.me/blog/2018/09/07/avx-512-when-and-how-to-use-these-new-instructions/
"Intel’s new processors have AVX-512 instructions. These instructions are capable of operating on large 512-bit registers. They have the potential of speeding up some applications because they can “crunch” more data per instruction.However, some of these instructions use a lot of power and generate a lot of heat. To keep power usage within bounds, Intel reduces the frequency of the cores dynamically. This frequency reduction (throttling) happens in any case when the processor uses too much power or becomes too hot. However, there are also deterministic frequency reductions based specifically on which instructions you use and on how many cores are active (downclocking). Indeed, when any 512-bit instruction is used, there is a moderate reduction in speed, and if a core uses the heaviest of these instructions in a sustained way, the core may run much slower. Furthermore, the slowdown is usually worse when more cores use these new instructions. In the worst case, you might be running at half the advertised frequency and thus your whole application could run slower. On this basis, some engineers have recommended that we disable AVX-512 instructions default on our servers.
...
"Lemire elég sokat publikál az AVX-512 optimalizációról.
https://lemire.me/blog/?s=avx-512
A régebbi hardvereken - 15%-20%-os teljesítmény csökkenést is kimért - legroszabb esetben. Az újaknál már csak 3%-körül.
A Golden Cove esetében meg még jobb lehet a helyzet.Úgy általában - manapság tényleg kevés praktikus haszna van az AVX-512 -nek; De ha a ZEN4 -ben és a mobile procikban is általános lesz az AVX-512 ; akkor egyre több alkalmazás fogja kihasználni.
-- AMX ..Mivel az új M1-ben is van ( nem dokumentált ) AMX processzor
Elég nagy lesz a nyomás az X86 -alapú processzorok felé is.
Vagyis X86 alapon azzal főzünk ami van; AVX-512 és AMX .. még
ha nem is tökéletes ..# AMX: Apple Matrix coprocessor## This is an undocumented arm64 ISA extension present on the Apple M1. These# instructions have been reversed from Accelerate (vImage, libBLAS, libBNNS,# libvDSP and libLAPACK all use them), and by experimenting with their# behaviour on the M1. Apple has not published a compiler, assembler, or# disassembler, but by callling into the public Accelerate framework# APIs you can get the performance benefits (fast multiplication of big# matrices). This is separate from the Apple Neural Engine.## Warning: This is a work in progress, some of this is going to be incorrect.## This may actually be very similar to Intel Advanced Matrix Extension (AMX),# making the name collision even more confusing, but it's not a bad place to# look for some idea of what's probably going on.
https://gist.github.com/dougallj/7a75a3be1ec69ca550e7c36dc75e0d6fengem inkább fejlesztői oldalról érdekelnek az adatfeldolgozási trendek - és nem felhasználói oldalról. Szóval más lehet a nézőpontom.
-
S_x96x_S
addikt
> "...1 Golden Cove helyigénye a becslések szerint
> körülbelül 2 Milan(teljes Zen3) magnak felel meg.- A "Golden Cove" eléggé új architektúra;
És ebben is benne van "Jim Keller"-nek a keze nyoma. ( mint a ZEN -nél )- Az AVX-512 és az új AMX kiterjesztés elég sok helyet elfoglal;
és ezek mind hiányoznak a ZEN3-ból.
(talán a kettő együtt - akár 1/3 is lehet helyfoglalásban a teljes magnak)
És csak duplázzuk meg a vektor pipe-linekokat és .. és még több tranzisztort kell beálldozni. ...AVX512/AMX: Az AMD szerencséje, hogy a Desktop- AlderLake-en a Big-Little miatt ezt nagyrészt nem lehet elérni, de szerver szinten elég ütős tud lenni, hogyha a program ki tudja használni.
Az én értelmezésemben az AVX-512 közelit a GPU-k sűrűségéhez;
és nem könnyű hatékony és gyors magokat tervezni erre.
Mert látott már valaki hatékony - 4.5 Ghz-en működő GPU-t ?
- Az nVidia A100 -nak pl. a Boost Clock-ja ~1.41GHz !
- Az RTX 3090 -nek meg 1.70 Ghz ..
A korai Inteles AVX-512 implementációknál - annyira átmelegedett a chip; hogy az AVX-512 -es utasításoknál vissza kellett szabályozni magát .. csak, az volt a probléma, hogy a teljes rendszert lefolytotta."So how does this affect you, if you mix a little AVX-512 with your real workload? We use the Xeon Silver 4116 CPUs, with a base frequency 2.1GHz, in a dual socket configuration. From a figure I found on wikichip it seems that running AVX-512 even just on one core on this CPU will reduce the base frequency to 1.8GHz. Running AVX-512 on all cores will reduce it to just 1.4GHz."
https://blog.cloudflare.com/on-the-dangers-of-intels-frequency-scaling/------------
Szóval az AMD-nek egy jól implementált
AVX-512 -öt kell kihoznia a ZEN4-ből - elsőre!A TSNC N5 - azért segíthet a megnövekedett tranzisztorigény kielégitésében.
-
#5940
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5939
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5939
üzenetére
Szerintem a HPC-s architect lesz downgradelve desktop és mobil szintre
( lásd ábra )Ami érdekes, hogy az AMD IF megoldása a Gen4.0 -nél gyorsabb.
(+58%) És ha már +100% lenne, akkor az már Gen5 szintű lenne.
Vajon ha Gen5 alapra áttér az AMD, akkor is tudja majd hozni - ahhoz képest a +58%-ot? Persze akkor már az Intel a Gen6-ot vezeti be ...AT: "Otherwise, these links run at the same 25Gbps speed when going off-chip to other MI250s or an IF-equipped EPYC CPU. Besides the big benefit of coherency support when using IF, this is also 58% more bandwidth than what PCIe 4.0 would otherwise be capable of offering."
Mindenesetre ez a +58% pozitivan meglepett . -
#5938
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5937
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5937
üzenetére
>>> felmerül-e valamiféle együttműködés .... mert mindkettő RDNA2
>> "Viszont a "Big-Little" ütemezési problémát itt is meg kell oldani."
> A Rembrandt homogén CPU magokból áll.
A GPU magokra értettem.
Az Integrált és a dedikált GPU magok - bár hasonló az architektúrájuk, de memóriaelérésben, teljesítményben, freq -ben eltérhetnek.
Persze egy picit más a probléma mint a CPU-nál, de a mérnököknek itt is (GPU) meg kell küzdeniük ezzel.
Csak nem az operációs rendszer szinten - hanem driver szinten.
Persze, hogyha lesz valami gyors - belső - InfinityFabric szerű gyors kapcsolat,
amikor a szoftver - egy egységes dolognak látjaa 2 hardvert
akkor ez sokkal egyszerűbb ..
> Én meglepődnék, ha a Rembrandt és/vagy a Navi24 rendelkezne már CXL képességgel.
inkább az a valószínű, hogy 1-2 év múlva vissza portolják a kód ( vagy a képesség) egy részét.
Vagy hogy IF alapon csinálják meg a ‘Coherent Multi-GPU’ -t
( hasonlóan mint a MI250 -nél)
De szerintem a következő APU generáció még nem tudja ezt.
mert azok még "monolit" APU-k lesznek ... ; de azért jó lenne ha tévednék
mintha a ZEN4-től jönnek csak a chipletes APU-k, amikor is már könnyebb az integráció
és talán az ütemezés is egyszerűbb.
A fentiek spekulációk,
de abban határozott vagyok,
hogy a mobilos energiahatékonyság miatt a GPU-s chipleteknél is
szükség lesz Power és Efficient megoldásra! -
S_x96x_S
addikt
A security 50 árnyalata ..
AMD Discloses 50 Security Holes Affecting EPYC CPUs, Radeon Drivers
https://www.tomshardware.com/news/amd-50-security-holes-epyc-cpus-radeon-gpu-driverAMD Server Vulnerabilities – November 2021
https://www.amd.com/en/corporate/product-security/bulletin/amd-sb-1021 -
#5935
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5934
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5934
üzenetére
> felmerül-e valamiféle együttműködés .... mert mindkettő RDNA2
Biztos felmerül;
Viszont a "Big-Little" ütemezési problémát itt is meg kell oldani.
Amúgy meg a CXL miatt úgyis meg kell csinálni.Én az "USB 4.0" -os együttműködésre lennék kiváncsi.
- Lesz-e Thunderbolt protokol az USB 4.0 -ban
- és Külső eGPU támogatás lesz-e az induláskor?A "PCIe 4.0 lanes" is hasznos.
Nálam ez a "nagyon várt" kategória - az NVMe SSD-k miatt
mind desktop APU és mind a mobil APU miatt.
Mert mindig amikor ránézek a frame.work notebook-os alaplapjaira
https://frame.work/marketplace/mainboards
Amelyeket helyből -
Gen4 "WD_BLACK SN850 NVMe SSDs" -re terveztek
és ami a leggyorsabb Gen4-es SSD között van,
akkor elindul bennem a kísértés.
És hátha lesz ezek után ( Gen4, USB4, TB ) AMD-s frame.work modul. -
#5933
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5932
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5932
üzenetére
> AMD Ryzen Embedded - V3000
Akkor várhatóan a sima APU is ilyen lesz;
( leszámítva a 2x 10G -át ) -
S_x96x_S
addikt
A FB - tervezett egy "Meta platform"-ot; amibe amolyan Szerveres Compute modult lehet rakni ..
És ebbe most már van EPYC ZEN3-as modul is.
(Amolyan Xeon-D csereként)
STH:Facebook Meta AMD EPYC North Dome CPU and Platform Details
"Now we have a good sense of what the AMD win at Meta that was hinted at by Dr. Lisa Su earlier this week was. It appears as though AMD managed to give Meta a replacement in a Xeon-D like power envelope but with more cores. We will also note, this is a higher core count than the Intel Xeon Platinum 8321HC 26C 88W TDP part that Intel made custom for Meta’s Yosemite V3 servers. It may not seem like a lot, but adding PCIe Gen4 and 10 cores while only adding 7W of TDP is a big deal." -
#5929
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5927
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5927
üzenetére
> A Raphael-H-nál viszont nincs feltüntetve
> az IOD gyártástechnológiája, vagy az is 5nm-es.Szerintem ugyanaz lesz mint a Desktop Raphael -é.
Csak le kell folytani " 35-65W" közé.De vajon a Raphael-H integrált GPU -ról mit tudunk?
Ez külön chiplet lesz vagy az IOD -ba integrált?Habár én külön chiplet-re tippelnék
( az MCM (Multi-Chip Module) GPU alapján ) -
S_x96x_S
addikt
"A Preview program for Azure HBv3 VMs enhanced with AMD EPYC 3rd Gen processors with 3D v-cache (codenamed “Milan-X”) is now available. This blog provides in-depth technical information about these new VMs and what customers can expect when accessing through the Preview program, as well as when this capability becomes Generally Available in the future"
Performance & Scalability of HBv3 VMs with Milan-X CPUs
"Up to 120 AMD EPYC 7V73X CPU cores (EPYC with 3D V-cache, “Milan-X”)" -
S_x96x_S
addikt
STH feldolgozás:
AMD Milan-X Scaling to 0.75GB Of L3 Cache Per Chip
Amúgy a videó:
AMD Accelerated Data Center Premiere Keynote
https://www.youtube.com/watch?v=ECHhuvuiNzs -
S_x96x_S
addikt
mai bejelentés:
AT: AMD Gives Details on EPYC Zen4: Genoa and Bergamo, up to 96 and 128 Cores
AMD has stated to us in our briefing that Genoa and Bergamo will be socket compatible, with Genoa coming in the 2022 timeframe, while Bergamo in late 2022/early 2023 (with a focus more on the early 2023 target). When asked, AMD did not want to narrow down the Genoa timeframe in a similar light. Bergamo however will have the same features as Genoa: DDR5, PCIe 5.0, CXL 1.1, RAS, and AMD's security suite.The use of two different core optimization points is going to be an interesting one for AMD. Normally it creates one core chiplet design that can be used across consumer and server processors, but the development of a Zen 4c chiplet now means the company has to manage stock of both independently. Also, both being on 5nm means that the mask development costs are likely to be double than a singular design across all. AMD did not disclose any new details about a centralized IO die – what is on it, or where it was made.
The Zen 4c chiplet, according to AMD, is built on an HPC variant of TSMC N5. This aims at denser logic and denser cache, likely at the expense of high-end frequency. AMD says that this process offers 2x density, 2x power efficiency, and >1.25x silicon performance over the regular N7 it uses. When asked if this was a specific statement about core performance, AMD said that it wasn’t, and just a comment on the process node technologies. It is worth noting that 2x efficiency is quite a substantial claim based on metrics provided by TSMC on its N7 -> N5 disclosures.
... -
#5920
S_x96x_S
addikt
fatpingvin
#5919
S_x96x_S
addikt
válasz
fatpingvin
#5919
üzenetére
> a NAND flash tempója indokolja ezt az IO interfészt?
nem árt ..
valószínüleg több változat lesz ..
- de a x4 sávosra "up to 14 GB/s" -et ir a gyártó.
- a latency is kisebb.
-
S_x96x_S
addikt
half-off:
elkezdték a piacra dobni a Gen5-ös SSD-ket.
Kioxia CD7 PCIe Gen5 NVMe SSD Launched and XD6 EDSFF Shipping
mégha DataCenteres is, valami átalakítóval menne sima PC-ben is.
nem M.2 hanem EDSFF csatlakozóval.
Sajnos ahogy tudom az AMD-nél
a Gen5 - "Desktop" szinten nem prioritás.
Talán az új Threadripperekben? -
S_x96x_S
addikt
AMD’s CEO Teases the OAM Accelerator Era on Twitter
(nov 8 )
https://www.servethehome.com/amd-ceo-teases-the-oam-accelerator-era-on-twitter/"OAM is going to be the new standard that is going to take the place of more proprietary solutions such as NVLink that NVIDIA uses in systems like the Dell EMC PowerEdge XE8545 we reviewed. The market has responded with the UBB or Universal Base Board design that fits eight accelerators to a PCB and has interconnected wires between them and then allows for cabled external connections."
"The point here is that OAM is going to be a large ecosystem because major cloud providers are pushing for an open standard rather than a closed SXM/ NVLink standard. AMD just showed off an AMD EPYC server with eight OAM accelerators."
-----------
"The bigger disclosure from this picture is the eight large heatsinks on accelerators. These are OAM modules."
-
S_x96x_S
addikt
Alderlake vs AMD APU teszt ( Linux + iGPU fókusz)
Intel UHD Graphics 770 / Alder Lake GT1 Linux Graphics Performance
UHD Graphics 770 / ADL-S GT1 vs AMD's Ryzen 7 5700G.
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=uhd-graphics-770&num=1
összesítve:The Alder Lake graphics is much more capable than Rocket Lake, which already was a huge upgrade over the prior Intel Gen9 graphics, but still the Ryzen 7 5700G was showing much stronger performance even with using DDR4 system memory while Alder Lake enjoyed DDR5.
-
S_x96x_S
addikt
-33%
AMD Ryzen 7 5800X gets a massive price cut to 300 USD at MicroCenter
https://videocardz.com/newz/amd-ryzen-7-5800x-gets-a-massive-price-cut-to-300-usd-at-microcenter
-
#5898
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5897
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5897
üzenetére
:-)
Azért már elkezdődött a trükközés ...
Kell egy kicsit nézni a grafikont, míg rájövünk a trükkre( via <- a megoldás is itt található, ha valaki nem jött volna rá )
( + https://videocardz.com/press-release/aorus-reveals-intel-12th-gen-core-alder-lake-s-performance ) -
S_x96x_S
addikt
válasz
solfilo
#5894
üzenetére
> 2021Q2 : Hogy jön ebből ki a 22,5%?
jó kérdés...
valószínüleg a játékonzolok miatt.A "teljesben" benne van a "IoT and semi-custom" ( vagyis a Játékkonzolok is! )
ami igencsak felfelé tolja.
(PS5, XBOX, .. )Az általad megadott forrás hivatkozik a
https://www.tomshardware.com/news/amds-cpu-market-share-and-revenue-jump-as-apples-m1-arm-chips-riseés ennek a végén szerepel egy
AMD vs. Intel Total Market Share Q2 2021
"Whereas other segments exclude IoT and semi-custom (like AMD's game console business), this accounting of the overall x86 market also includes those products. " -
S_x96x_S
addikt
első ALD teszt vs. Ryzen
https://videocardz.com/newz/intel-core-i9-12900k-and-core-i5-12600k-review-has-been-leaked
-
S_x96x_S
addikt
KIváncsi leszek, hogy sikerül -e áttörni a 33%-os határt ..
"AMD Achieved Close To 25% x86 CPU Market Share In Q3 2021, 2nd Highest Market Share Since Q4 2006"
https://wccftech.com/amd-achieved-close-to-25-x86-cpu-market-share-in-q3-2021-2nd-highest-market-share-since-q4-2006/- AMD increased overall x86 unit share by 2.1 points quarter-over-quarter, resulting in share of 24.6 percent.
- This is is the 2nd highest overall x86 share for the chipmaker, ever. AMD’s highest overall x86 share was 25.3% dating back to the fourth quarter of 2006.
- Notebook x86 unit share, excluding IoT, was 22.0 percent, a new all-time high. This is a gain of 1.8 share points year-over-year.
- Notebook revenue also hit an all-time high of 16.2 percent in the third quarter of 2021, increasing 1.3 share points Q-Q, and 3.9 share points Y-Y. -
#5891
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5890
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5890
üzenetére
> Viszont én nem annyira értem a lelkendezést az AMD megoldása iránt.
> Az Intel hybrid magok elleni nyafogásAkik lelkesednek,
azok egy (kis) része valószínűleg a 2év múlva megjelenő AMD architektúrát hasonlítja össze az Intel most ( ma! ) megjelenő ALD-ével.vagyis az AMD 1,5-2 éves követésben van ( az Intelhez képest)
a rossz hír az AMD nézőpontjából:
- Hogy akkora az Intel már +1 ; +2 BigLittle iterációt hozza kiA jó hír:
- valószínűleg az Intel a piaci súlya miatt a szoftveres támogatást is kitapossa; és az AMD-nek nem kell ezzel "akkorát" szenvednie. -
S_x96x_S
addikt
A linux-os Steam gaming aránya csak picinyke 1.13%
és annak a 40%-a az AMD CPU részesedése
A Windows-os AMD gaming -nél ez az arány kevesebb ~30%
( van még a MacOS 2.56% )"Steam On Linux Marketshare Hits New Multi-Year High,
AMD Powering ~40% Of Linux Gaming Systems"
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=Steam-Linux-October-2021 -
S_x96x_S
addikt
AMD Ryzen 7 PRO 5750G 3.8 GHz Eight-Core
AMD Ryzen 7 PRO 5750GE 3.2 GHz Eight-Corehttps://twitter.com/momomo_us/status/1455193001970397185
közben látom, hogy nálunk is várható
~ br 145eFt ; Tácás - OEM-eknek
https://www.argep.hu/Preissuche/Ryzen-7-pro-5750G.html -
#5875
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5872
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5872
üzenetére
> Tegyük mellé a 6 magos ryzenek eredményeit is
jogos .. i5-12600KF vs 5600X ~ egy árban vannak az Alzánál
(CB az AT bench-ről nézve)iGPU nélkül:
Intel Core i5-12600KF 10c/16t: 120190 Ft CB-R20: 5953(125W)
AMD Ryzen 5 5600X 6c/12t: 118890 Ft CB-R20: 4440iGPU:
Intel Core i5-12600K 10c/16t: 135190 Ft CB-R20: 5953(125W)
AMD Ryzen 5 5600G 6c/12t: 103390 Ft CB-R20: 4094
> Ha a tendencia - ...
> akkor a processzorok magszám-forradalma elmarad,Ha a i5-12600KF vs 5600X nézed,
akkor ott a magszám forradalmat az Intel viszit tovább
Kb egy árban ad +4 magot.
Persze ez consumer cpu.Az AMD a szerverre fókuszál még egy ideig.
-
S_x96x_S
addikt
Azért várjuk meg még a végleges teszteket ..
>Szerintem 125 wattos korlát mellet nem igazán erősek az eredmények.
Sajnos az ár-teljesítményt _IS_ nézni kell
Ha ezek az árak maradnak, akkor igencsak erősek ezek az eredmények.
( ~ sokkal olcsóbban - minimálisan többet tud )iGPU:
Intel Core i5-12600K 10c/16t: 135190 Ft CB-R20: 5953(125W)
AMD Ryzen 7 5700G 8c/16t: 130690 Ft CB-R20: 5354iGPU nélkül:
Intel Core i5-12600KF 10c/16t: 120190 Ft CB-R20: 5953(125W)
AMD Ryzen 7 5800X 8c/16t: 161590 Ft CB-R20: 5831
megj:
A Ryzen-es CB forrása ;
Az árak meg a pillanatnyi hazai Alzás árak .. ( holnap lehet, hogy már más lesz )
----------
túl egyszerűsítve:
itt pl. már kb 37%-al drágább a Ryzen-es alternativa.
12600KF Ft/1CB = 20.18 Ft
5800X Ft/1CB = 27.71 FtPersze az
- alaplapot/memóriát is bele kell számolni.
- Az AM4 kiforrottságát vs. ALD kiforratlanságát
- és az újdonság: Gen5/CXL/DDR5 lehetősége
(pl. ha a játékosoknak kijön egy olcsó Gen5-ös GPU; akkor az sokaknál átbillenti a döntést )Ilyenkor a sportszerűség mellett csak annyit lehet mondani:
- A verseny jó ... -
#5865
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5864
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5864
üzenetére
> Zen5 epyc - Turin
max 256C/512TSzervernél nem sok értelme van a heterogén magoknak,
úgyhogy feltételezem, hogy mindegyik "erős" mag.
de manapság már semmi se biztos ...Amúgy 256 gyenge és hatékony magnak is lenne értelme a piacon.
-
S_x96x_S
addikt
válasz
S_x96x_S
#5861
üzenetére
"""
$AMD does what you'd expect and smashes Q3. Highlights:-Rev +54%; GM +70%; GM percent +450 bps-Opinc +111%-NI +137%-DC market doubles (Epyc + Instinct)-CCG +44%; CPU/GPU ASP increase-EESC +69%; Epyc and semi-customIsn't growth mode fun?
https://twitter.com/PatrickMoorhead/status/1453103230330736641
-
S_x96x_S
addikt
AMD Reports Q3 2021 Earnings: Records All Around
"Overall, client CPU sales have remained strong; client CPU ASPs are up on both a quarterly and yearly basis, indicating that AMD has been selling a larger share of high-end (high-margin) parts – or as AMD likes to call it, a “richer mix of Ryzen processor sales”. For their earnings release AMD isn’t offering much commentary on laptop versus desktop sales, but it’s noteworthy that the bulk of the company’s new consumer product releases in the quarter were desktop-focused, with the Radeon RX 6600 XT and Ryzen 5000G-series APUs."
-
S_x96x_S
addikt
válasz
Busterftw
#5846
üzenetére
> Ugye most lesz Intel bergyartas es arrol is beszeltek,
> hogy akar sajat designt is lehet licenszelni.
> Ezzel nem lesz automatikusan elerheto "barki" szamara a X86-64?
> Vagy legalabb a x86.meglátjuk,
- az X86-64 nem mindenkinek ideális.
- ha kínai cég vagy akkor egy USA kongresszusi /elnöki döntés bármikor elvághat a technológiától .. (pl. Huawei esete )
és az Alibabának méginkább egyensúlyoznia kell ..- várhatóan nem fogja olcsóbban adni
az Intel az X86 customizációt mint az ARM - vagy az AMD
és tele lesz apróbetűs megkötésekkel.- manapság már stratégiailag is fontos a diverzifikáció
ha csak az X86-64 -re támaszkodik egy cloud cég,
az kockázatos.de majd meglátjuk.
Legyen neked igazad! -
S_x96x_S
addikt
>>"és persze az x86-ot akarják lecserélni"
> Mivel ahhoz tudtommal nem egyszerű licenszhez jutni,
> így nagyon más opció nem marad annak, aki függetlenedni szeretne.tényleg nincs túl sok opció.
- X86-64 vonal az már szinte duopólium .. ( Intel + AMD )
habár az Intel tele van most igéretekkel ..
és az AMD eddig is egy picit rugalmasabb volt
( de az AMD-nek ott van a kapacitáskorlátja - mind gyártás mind
mérnöki szinten )szóval nem lehet X86 szinten megjósolni a jövőt
- ARM vonalon viszont sok (kész és félkész)
alternativa lesz a jövőben( feltéve ha az nVidia is így gondolja )- és ott van a RISC-V mint szerver chipként
( mert az nVidia ARM-es átvétele miatt sok cég
tartalék tervként tekint a RISC-V -re )privát vélemény:
- Az X86-64 utasításrendszere elég régi konstrukció..
valószínüleg az Intel és az AMD képes
még új lendületet belevarázsolni ... de ez már egyre nehezebb ..
drasztikus és merész megújjítás kellene
és hozzá kellene nyúlni az alapokhoz.- és az ARM-ből bármi lehet .. eléggé stratégiai inflexiós görbén van.
Ha az nVidia jól nyúl hozzá -
akkor akár 10 év múlva lekörözheti az X86-64-et
A másik véglet, pedig, hogy - megdöglesztheti és zárttá teheti.
( vagy sokkal nehézkesebbé )- A RISC-V meg a másik sötét ló ..
szinte minden AI -chip alapja
később akár domináns is lehet.
de akár még az első helyre is befuthat - 20 éves távlatban.szóval ki tudja ...
-
#5844
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5842
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5842
üzenetére
> Ezekben mind igazad van.
> Csak ezek nem a "one size doesn't fit all" érv szinonímái.köszi és igen .. ezt hagytam ki a felsorolásomból.
- specializálódni kell és házon belül kell több alternativa az ügyfeleknek
( és valami előnyt is kell mutatni az ügyfeleleknek - miért ide jöjjenek és ne a konkurenciához ) Ha mindenki ugyanazt az Intel procit használja, akkor csak árban és szoftver körítésben tudnak versenyezni. Ha van 2-3 proci választék, akkor az ügyfélnek megvan az az illúziója, hogy a részletekben (is) dönthet.- és a big cloud üzemeltetés egész más tészta mint az SMB.
míg 10-20 szervernél az áramköltség - különbözet apróság ..
nem éri meg a vesződség ...
de 10000-20000-100000 szervernél akár már kimutatható
dollár milliós költség is lehet, amiért érdemes lehajolni.
pl. Ha nincs kihasználva - akkor zero közeli fogyasztásra kellene állnia ..
- vagy ott van a multithread nélküli proci ..
(jelenleg biztonsági okok miatt nem lehet értékesíteni a másik threadet
.. és az X86 -nál ez gond lehet.
az Altera Max 128mag = 128 thread.
akár 128 ügyfélnek el lehet adni - és lehet olcsóbb csomagot csinálni.
( és midenhol kell "csóró" olcsó csomag is.. mert később ezek a fejlesztők elkezdenek a nagy ügyelfelknél döntéspozicióba kerülni és akkor már megéri megtérül a "vesződség". )
Amúgy az EPYC-nél security miatt - csak 64 ügyfélnek lehet szétdarabolni.
"At 128 cores, Altra Max has double the number of cores of AMD's 64-core EPYC Rome processors but the same number of threads, 128, because Altra Max doesn't support hyperthreading. But even without hyperthreading, the company said it can provide "ideal performance scaling.""
""With x86 today, if you look at EPYC, as you fill up all of the physical cores and start to bring in all of the sibling threads, you don't get that much incremental performance from each of the sibling threads," he said. "And so whether that means that every [core's] performance is going down, or it means the incremental [cores] aren't really getting what they expect, this is not an ideal case for the cloud."
( forrás )- stb ...
> De ezek a véleménysorok hiányoznak a Toms cikkből.
persze ...
mert ők is hirdetésből élnek ..
és nem akarják kiélezni a viszonyt az Intellel.
vagyis ezen én nem csodálkozok.A Toms meg amúgy is az átlagosnál jobban kiszolgálja a hirdetőket
( PR cikkek, torzított tesztek, ... )
és az Intel elég nagy hirdető. -
#5841
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5840
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5840
üzenetére
> azt gondolják, hogy 50-100 millió dollárból ők is össze tudnak legózni egy Arm procit,
sok minden lehet emögött - ami miatt meglépik a saját chipet.
- A beszállítóknak való eddigi kiszolgáltatottság ( eddig az Intel lepattintotta a kéréseiket, drágán árazott, bénázott, az ott van még az AMD kapacitáshiánya)
Még ha az Intel fogadkozik is, hogy ezentúl minden megváltozik - azért a bizalom nem tér vissza csak úgy ..- Stratégia függetlenség ( az ARM kína félig önállósodott - és amúgy is elég feszült a Kína-USA kapcsolat. ) mindig kell tartalékterv - ez az Alibabára különösen érvényes.
- úgy általában: Middle man (közvetítők) - kihagyása és a teljes "lánc" kontrollálása.
Ez az Apple-nél nagyon megfigyelhető.- relative alacsony belépési küszöb és a már létező egyre jobb ARM-es magok
a szerver piacra is.
+ Erőteljes ARM szerveres roadmapamúgy ha egy cloud cég - nem tudja kontrollálni a vasat és a szoftvert .. akkor lényegében a core tevékenységében van egy hatalmas kockázat. És a saját chiptervezére fordított összeg majdnem olyan mint a "biztosítás" .. ha szükséges, nagyon jó ha van, de amúgy úgy tünik, hogy kidobott pénz.
Ha viszont van egy saját procijuk, akkor az Intel-nél és az AMD-nél is jobb tárgyalási pozícióból indulnak. ( blöffölhetnek , nincsenek annyira kiszolgáltatva )
Ráadásul ezek már akkora cégek, hogy a TSMC-vel is ki tudnak harcolni valamennyi gyártókapacitást. Mégha 2x akkora árat is kell fizetni, legalább a saját procijait le tudja gyártatni.
És mivel mindenki ilyen irányba megy - kockázatos kimaradni.
szóval komplex. ( és biztosan kihagytam még pár dolgot )
-
S_x96x_S
addikt
(piac) már szinte mindenki saját procit fejleszt
( mindenki ~ akinek van rá erőforrása)
és persze az x86-ot akarják lecserélni .."Alibaba Develops Its Own 128-Core Arm-Based Server SoCs"
"Alibaba may replace x86 CPUs with Arm processors."
Yitian 710 server SoC features 128 cores and is made using a 5nm
az arm mag típusa nem ismert ..
https://www.tomshardware.com/news/alibaba-unveils-128-core-server-cpu"Off-the-shelf x86 processors are not optimal for all datacenter workloads, so just like Amazon Web Services and Google, the company is developing its own system-on-chips (SoCs) based on Arm architecture. "
-
S_x96x_S
addikt
"Google Cloud""+ Tau VM == AMD EPYC 7003 "Milan""
Google Cloud Tau VM Instances Delivering Better Performance, Value Than Graviton2 M6g
https://www.phoronix.com/scan.php?page=article&item=tau-vm-t2d&num=1"
While the 32 vCPU t2d-standard-32 was the largest size tested for this comparison, Tau VM does scale all the way up to offering 60 vCPU instances for continuing to provide excellent performance with AMD EPYC Zen 3 processors. M6g Graviton2 instances do go up to 64 cores, but as should be of little surprise given these results, in initial testing carried out at the highest tiers Tau VM still was delivering superior performance across the board.
Tau VM instances are now available in Preview on GCP. Thanks to Google for providing access to these Tau VM instances for benchmarking." -
S_x96x_S
addikt
Ubuntu-ready Ryzen V2000 mini-PC starts at $639 ( Oct 18, 2021 )
- Simply NUC (or SimplyNUC) ;
- (ZEN2) AMD’s 7nm, octa- and hexa-core Ryzen Embedded V2000.
- 2.5GbE port
-
S_x96x_S
addikt
mindeközben az AMD tovább erősíti az üzleti fókuszt ..
"AMD Hires Tech Data Vet Marty Bauerlein To Lead VAR Business"
After hiring HPE channel veteran Terry Richardson in March, AMD is expanding its channel team further with the hiring of former Tech Data executive Marty Bauerlein as head of North America commercial VARs. Bauerlein tells CRN that he plans to expand AMD’s coverage model for VARs in the enterprise, midmarket and SMB segments, and partners say he will increase the chipmaker’s relevance in the channel.
https://www.crn.com/news/components-peripherals/amd-hires-tech-data-vet-marty-bauerlein-to-lead-var-business -
#5823
S_x96x_S
addikt
Petykemano
#5819
S_x96x_S
addikt
válasz
Petykemano
#5819
üzenetére
> Az intel az Apple-től több fricskát is kapott.
azért az AMD-s APU -t is tovább gondolták.
1.7x the perf/w than the competition
( via Anandtech )
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
..
( 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Azonnali fotós kérdések órája
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Melyik tápegységet vegyem?
- Karaktere biztos lesz az első Nothing fejhallgatónak
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Argos: Szeretem az ecetfát
- One mobilszolgáltatások
- Gumi és felni topik
- Mibe tegyem a megtakarításaimat?
- Kazy Computers - Fehérvár - Megbízható?
- További aktív témák...
- Olcsó Laptop! Dell Latitude 7280. I5 7300U / 8GB DDR4 / 256GB SSD
- MSI Thin GF63 12VF 15.6" FHD IPS 5-12450H RTX 4060 16GB 512GB NVMe magyar vbill gar
- Apple iPhone 16 Pro Max - Desert Titanium - 256GB 1 ciklus 100% akku! 1 év garancia! Új készülék!
- iPhone 12 Kék 128GB
- SAMSUNG (LS34C500GAUXEN) 34 " GAMER WIDE MONITOR ! AKCIÓ
- BESZÁMÍTÁS! ASRock H310CM i3 9100F 8GB DDR4 240GB SSD 1TB HDD GTX 1060 3GB AeroCool Strike-X 500W
- Telefon felváráslás!! Xiaomi 13T, Xiaomi 13T Pro, Xiaomi 14T, Xiaomi 14T Pro
- Medion Erazer Beast X40-hez vízhűtés (MD 60961) (ELKELT)
- AKCIÓ! ASUS MAXIMUS VIII HERO Z170 chipset alaplap garanciával hibátlan működéssel
- IKEA (HAVREHOJ) tablet vagy laptop tartó
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: PC Trade Systems Kft.
Város: Szeged