- Leépíti a Sony az európai piacot?
- Samsung Galaxy Watch6 Classic - tekerd!
- Google Pixel topik
- Samsung Galaxy Watch7 - kötelező kör
- Samsung Galaxy S25 - végre van kicsi!
- A kompaktok között a Honor8 Mini lehet a király
- Lendülettel mehet nyaralni a Samsung
- Sony Xperia 1 V - kizárólag igényeseknek
- iPhone 16e - ellenvetésem lenne
- Légies iPhone halvány színei
Új hozzászólás Aktív témák
-
"Minél nagyobb a bevétel annál több effort fog belemenni a folytatásba, vagy lehet spinoff is, mert telik rá."
1. Az N64 vagy a wiiU "bukta" után szar mariok jöttek?
"Ráadásul engem rohadtul nem zavar, hogy az egyik ott dolgozónak a nagyobb eladások miatt már Malibuban is lesz háza, nem csak Hawaii-on."
Soha nem az veszi a házakat, aki jó mariot FEJLESZT. Ez már nem a 90-es évek, bár a nintendonál szerintem már akkor se azok vették....
"Csak idehaza, csak az egyik torrentoldalon, csak a Botw-ot több, mint 10k felhasználó marta lefelé... és akkor még hol van az összes többi nemzetközi oldal? Milliós nagyságrend! Nekem ezt ne próbálja meg már senki beadni, hogy ez nem veszteség a N-nek!"
Te azt hiszed, hogy ezek a letöltők mind zeldadrogosok, akik ha nem lenne enkór, akkor rohannának tűért... izé, (töretlen) szvicsért és 20-30 ezres játékokért, meg fizetős onlájnért. És pont keleteurópából eljutni ilyen következtetésre, szerintem totál irreális. (gondolom amikor TE fiatalon warezoltál, ha nem tehetted volna, hát nyilván neked is százdarabos SNES gyűjteményed lett volna...!
)De egyébként simán lehet, hogy 1-2 millával több ment volna el, ÉS?! Nem oszt és nem szoroz a 20 milliós valóban eladott példány tekintetében, ettől a "zelda2"-ben egy fűszál se nézett volna ki máshogy. Az ellenben lehet, hogy ezek a TETVEK ebből a 2 millióból perelnek be, jogászkodnak még a kukába pár szerencsétlen zeldarajongó youtubert.
"Tetvek" mert védik az értékeiket?
"egszisztenciális fenyegetéssel torolja meg a legnagyobb metroid rajongó fantasztikus metroid fan-játékát"
azt bemutató youtuber csatornájának demonetizáltatása
stb stb stb.
2. hát ezek tényleg a "kurvára a megvédték az értékeiket" kategória, ugye?"Az a zuhanás az még így is mocsokjónak és kegyetlen szépnek számít azon a vason és abszolút remekül játszható! Ezt tudja a Nintendo... De, hogy pont te ezt nem akarod látni az egészen elképesztő!"
vedd már le a szelektiv olvasószemüveget:
"Tropical Freezet tolom és pompás a kinézete az oleden, igen"
+
"a "zuhanás" azért elsőre sokkoló... egy órával később meg nyilván már eszembe se jut. "3. ezeket IS írtam. ezek nálad nem látszódtak?
"Telesírjátok a netet azzal, hogy a játékipar meg van rohadva, hogy lelketlen szarok tömege áramlik mindenhonnan. De a Nintendo a "tetű", mert védi saját értékeit."
A nintendo nem azzal menti meg a játékvilágot, hogy csődbejuttat pár youtubert, fan játékkészítőt, bezárat pár romszájtot vagy akár elad még 2 millióval több zeldát. Ezzel csak egy kicsit szarabb hellyé teszik a világot.... pont ahogyan a TETVEK szokták.
Kérlek mellébeszélés helyett a számozott, vastagon szedett kérdéseimre válaszolj, mert ezeket eddig kínosan elkerülted, holott a hsz-em lényegi részét képezték (csak nem voltak kiemelve)
---
#135 Baltazár123
szerintem konzolt általában ott vesznek, ahol csökken a születésszám (értsd: a fejlett(ebb) világban
) "200k--ért kapsz egy olyan vasat,"
alsópolcos telefoncpu, alsópolcos nvidia gpu, spórolós ram által etetve, hitvány elcédékijelzőn tálalva.... és TALÁN, ha minden jól megy, ugyan azt a driftelős, antiergonómikus szar kontrollert kapod, amihez a 8 év alatt már jól hozzászoktál
... najó, a kontrollerben nem vagyok 100%-ra biztos! -
#135
Baltazár123
őstag
Crus
#134
Baltazár123
őstag
Nyugodj meg, fogyni fog a 2.0, van elég fan meg van elég olyan család (sajnos nem nálunk, ahol csökken a születésszám) ahol a kisgyereknek megveszik az aktuális nintendo konzolt. A kérdés inkább az, hogy a piacon levő 140, addigra 150-160 millió switch felhasználóval mit kezdjenek?
Ráadásul aki 2.0-t vesz, az tipikusan megpróbálja elsózni a régi switchet valakinek, tehát a switch 1.0 megy tovább egy darabig. Nyilván tönkre megy valamennyi vagy csak félreteszik stb, tehát az aktív switch 1.0 szám fokozatosan csökken, de még 10 év múlva is lesz 50-60 millió és ez nagyon konzervatív becslés. Megteheted, hogy nem foglalkozol 50-60 millió potenciális vásárlóval, de ennyire talán nem hülye a Nintendo. Ugyanez a gond most a PS-nél is, ott a sok sok tízmillió még működő ps4/ps4 pro van. Persze, nem muszáj rá játékot kiadni a régi genre, de elég súlyos bevételtől fosztják így meg magukat. Ez egy nagyon nehéz döntés, amikor egy széria ilyen sikeres.
Pár tárgyi tévedésed van, "7-8W-ból tudja azt amit tud." , az összes tablet ennyiből vagy kevesebből présel ki ennyit vagy manapság már jóval több erőt. A telefont azért nem említem mert a képernyő méret a tablethez van közelebb.
A zelda botw nyitó cím volt, ráadásul kiadták wii u-ra is, az volt talán az utolsó kiadott játék arra a platformra. minden sikerjáték megdobja az eladásokat kissé, ez világos.
200k--ért kapsz egy olyan vasat, ami várhatóan nem fogja tartani a sebességet a most már jelen levő konkurrenciával de a tabletekkel sem. Persze itt van többféle tipp a dokkolt erőről, majd kiderül, de az N-t ismerve ők 200k-ba nagyjából egy ps4 teljesítményét fogják belerakni. Ez se rossz, a játékaik szintet léphetnek grafikában, de nem fognak és soha nem is akartak versenyezni erőben az aktuális csúcs konzolokkal. Árban viszont felzárkóznak az nem kétséges
Én nem fogok 2.0-t venni, talán sok év múlva egy használtat, ha lesznek olyan party játékok, amik miatt megéri. De lehet, hogy hagyjuk inkább a fenébe az egészet. Van switch 1.0, arra is nagyon jók a party játékok, most jön ki a jamboree is. Most érted költsek el 120-160e forintot (használt gép + játékok) pár játékért? megtehetném, de csak azért mert megtehetem nem fogom a pénzt értelmetlenül szórni.
-
#131
Baltazár123
őstag
Crus
#130
Baltazár123
őstag
Erről beszéltem, hogy a fanok körömszakadtig védik az adott vasat, mintha pénzt kapnának a vállalattól érte. Nem igazán érteni ezt a viselkedést, de mondjuk a másik oldalt se, hogy miért kell túlzottan szapulni egy adott céget. Ez csak egy termék.
A switch már amikor kijött egy elavult hardvernek számított és meglehetősen drága volt. A pletykák szerint felvásárolták az NV elfekvő raktárkészletét a tegrákból
olcsón. A fele magot letiltották a fogyasztás miatt, meg minek nagyobb teljesítmény? A siker meg mérsékelt volt sokáig, bér szépen egyenes vonalban nőtt az eladott darabszám a kiadás után, de főleg a covid durrantotta be az eladásokat. Otthon volt az egész család és megvették a gyereknek, hogy el legyen vele és hagyja a szülőket dolgozni otthonról. Sokan maguknak is behúzták, hogy legyen mivel játszani az ágyban fekve. Az is jó húzás volt, hogy kiadták a lite verziót.Manapság is, ha valaki kisgyereknek szeretne konzolt venni, első helyen a listában a switch valamelyik verziója van.
Én amit látok az ismeretségi körömben, hogy már mindegyik gyerek kinőtte. Nagy konzolt, pc-t akarnak, akik maradtak "játékosak". Több lány van, aki egyszerűen ráunt, más érdekli. Nálunk is már csak a családi party játékokra vesszük elő, de arra a célra tökéletes. Ha valaha is veszek switch 2.0-t, akkor valami használt példány lesz és csak akkor, ha kijönnek olyan party játékok, amik már a mostani switchre nem.
Egyébként paradox módon a switch nagy sikere egyben a nintendot is korlátozza majd sok mindenben, ha nem sikerül a népeket átterelnie a switch 2.0-ra. Meg fogja próbálni, nyilván, kijön majd pár húzócím kizárólagosan a 2.0-ra, de ha nem úgy alakulnak a játékeladások, akkor még sokáig marad a switch is mint élő platform. Meg várhatóan a 2.0 ára is komoly akadály lesz a váltásra.
-
Pikari
veterán
Pusztán arra reagáltam, hogy azt állította (veled együtt), hogy Mario játékok csak nintendóra léteznek, de ez nem igaz. Ahogy az sem, hogy csak a nintendo engedélye vagy hozzájárulása nélkül létező Mario játékok léteznének PC-re - mert olyanok is vannak, amelyek egyértelműen engedéllyel készültek. Amiről nem tudsz, az nem is létezik?
-
#127
Baltazár123
őstag
Crus
#126
Baltazár123
őstag
A nintendo árpolitikája vastagon benne van abban, hogy ilyen nagy mértékű a warez ebben az ökoszisztémában. Persze warez minden platformon van, előbb-utóbb, csak a mértéke.
Két dolgot emelnék ki, az első a méregdrágán adott HW, ami alapvetően gyenge a konkurrenciához képest és a játékok ára, hogy a játék alap ára soha nem változik. 7,5 éves zelda most is 60 dollár? tudom most az infláció miatt ez magas labda most, de voltak évek alacsonyabb inflációval és hosszabb távon inkább az a jellemző, ráadásul most már inkább 70 dodó a bekerülési ár, szóval beépítik az inflát.
Komolyan elgondolkodtam azon, hogy tudok-e mondani bármilyen terméket, bármit és nem csak szoftvert, amit hasonló árpolitikával adnak, hogy egy 7,5 éves terméket ugyanannyiért adnak, mint amikor zsír új volt. Semmi nem jutott eszembe. Persze játék, nem kopik és nem avul. Vicces, de főleg a gyenge HW az akadálya a játékok fejlődésének, szóval paradox módon a 7,5 éves játékhoz képest most se tudnak sokkal jobbat grafikailag, de mégis ez az egész árazás valahogy nem kerek, remélem ezt érzi mindenki.
Van elég fan, illetve megcélozták a kisgyerekeket, ezt jó érzékkel tették és része a sikernek. Sok szempontból ügyes, jó cég, de nagyon áthatja őket a kapzsiság, magasabb mértékben, mint ami az iparágban, de úgy általában is megszokott. Az apple-höz tudnám őket hasonlítani, akik szintén törést okoznak általában, a fanok semmit nem gondolnak át, csak védik körömszakadtáig őket, a többség meg látja a kapzsiságot, de ők meg persze eltúlozzák a kritikát.
Meg ilyenkor arra gondolok, hogy ez a szabadalmi rendszer. Mi lett volna a világból, ha mondjuk a kerék feltalálásakor vagy a görög, római különféle felfedezések, építészet, hadászat, matematika mind szabadalmi oltalom alá került volna akkoriban? vicces belegondolni ebbe... Manapság meg egérmozdulatokat is le lehet védetni, ami nem vicc, mert megtörtént.
-
A zeldafejlesztőnek akkor is biztos a melóhelye, ha 10 vagy ha 20 millió megy el a zeldájából. A Nintendonak is mindegy, hogy mennyi kel el, siker-siker. Te részvényesként a végén persze kaphatsz 0.1 centel több osztalékot, ezt aláírom..... (és ezek azért légbőlkapott számok, ill a Zelda ugy ment el 20 millio példányban, hogy volt warez és emu is masszivan!)
Szerintem PONT a nintendonak kellene h félrenézzen egy pécéemu esetén, mert nekik bővenjó így is. De nem, ütnek vágnak mindenkit, legyen az fan-mariojáték fejlesztő, azt bemutató youtuber, vagy a wareztolvaj is, akár. T-e-t-v-e-k.
---
Az N64 vagy a wiiU "bukta" után szar mariok jöttek?
---
Tropical Freezet tolom és pompás a kinézete az oleden, igen. És tökéletesen elég. De PONT az astro vett rá, hogy nekiálljak végre és a "zuhanás" azért elsőre sokkoló... egy órával később meg nyilván már eszembe se jut. De pont a Nintendo eladásai mellett férne bele a magasabb prod value, pont ezeknek a TETVEKNEK kellene, hogy teljen jobb IQ-ra.... az astro szerencsés esetben elmegy 1-2 millió példányban, sony mégse áll neki youtubereket zaklatni, mert kiteszik hogy lehet HEN-t tenni a ps3-ra
A sega pedig fanmade sonic játékkal dűsítja a saját sonic-kínálatát.
Remélem érezheő a kontraszt.
---
#103 badcoke
jah, valami torz értékrendel biztosan védhető a gigamulti, aki egszisztenciális fenyegetéssel torolja meg a legnagyobb metroid rajongó fantasztikus metroid fan-játékát..... ne legyél már ennyire "részvényes" (miközben ember nincs aki kimutassa, hogy egy kurvajó fanjáték károkozása brutttttttális a reklám és hype értékéhez képest) -
direwolf
őstag
Még egyszer mondom, nem tudok tényekkel szolgálni, de ez a fele megvenné szerintem nagyon erős túlzás. Nézd meg csak azt, hogy a denuvo sem tudott pozitívan hatni a bevételekre, pedig azt azért mindenki elismeri, hogy a legnagyobb bevétel mindig a megjelenés utáni pár hét. Tisztelet a kivételnek, pl. GTA-k.
-
direwolf
őstag
"Miért lenne arrogancia? Nem tudjuk, nem tudod, ők se tudják..."
Az, hogy mindenki megvenné aki warezol, ez teljesen kizárt. Max azon vitázhatnánk (feleslegesen), hogy mennyien. Én azt mondom, hogy reklámkiadások kategória a valós "veszteség". Nem kell ezzel egyetérteni, de tények hiányában fejben sakkozunk. Így most ez patt.
@#111 Doratov: nem ferdítek, hidd el sokan vannak akik a warezt demonak tekintik, és ha tetszik valami, azt megveszik. Már csak pl. a multiplayer miatt. Vagy azért mert megvárják azt az árat amit nekik megér.
Egyébként az is egy érdekes kérdés, hogy én itthon ugyan azzal a munkával harmad annyit keresek, mint egy fejlett országbeli kolléga, akkor a szoftvertér miért adjak ugyan annyit? Nyilván ez csak filozofálgatás, de azért van ennek is vitaalapja. -
ricsip
addikt
A 2nd hand lemezezés szinte ingyen van! Nem győzöm leírni: Megveszed, letolod, eladod. Senki nem szól érte. Törvényes. Legális.
Mintha erre lenne egy olyan globális törekvés, h. megszüntesse minden gyártó a fizikai adathordozós értékesítést. Csakis online -accounthoz láncolt- vásárlás v. szoftverbérlés legyen, ami a 2ndhand értékesítés megszűnésével jár.
De nem kell ennyire előre menni, mi a helyzet azzal a módszerrel h. ha fizikai adathordozót is veszel, online aktivációhoz kötik a használatot, ergo a kulcs egyszeri felhasználása miatt már azt sem tudod eladni később.
Szóval azért a jókva..ját a gyártóknak, h. bepróbálkoznak minden 2ndhand piac megszüntetésével. Az h. a switch-en még valami technikai limitáció miatt ez nem megoldott, az nem azt jelenti h. 5 év múlva ott is ne ugyanez legyen mint ami xbox-on lassan már teljesen kiszorította a lemezes eladásokat (se fizikai adathordozó olvasó nem lesz a gépben, sem a megvásárolt játékot nem tudod aktiválás után függetleníteni a saját account-odtól). -
direwolf
őstag
De, pontosan erre céloztam, csak kifelejtettem a mondandómból, hogy a M$ magánszemélyeket nem basztat, sőt nem is túl burkoltan célozgattak rá, hogy használják csak nyugodtan otthon, majd amikor döntéshozatali helyzetbe kerülnek, nagyobb valószínűséggel válasszák az ő termékeiket.
És ezzel maximálisan egyetértek, csak azt nem értem miért kell ezt ilyen szürke zónában művelni.
A warezről meg annyit, hogy arcátlan arrogancia egyenlőségjelet tenni a kiesett bevétel és a warez közé. Teljes nyugodtsággal tekinthetnék ezt megspórolt reklámkiadásnak, a mérleg pont ugyan annyi lenne. Csak az a kurva kivagyiság, hogy ez az enyém, nem adom...
Ez a téma meg, hogy az emulátorokat üldözik külön pikáns, mert egészen pontosan mi is az illegális egy hw szoftveres emulálásában? A Nintendo a bíróságon max abba kapaszkodhatna, hogy "elősegíti az illegális tartalmak futtatását". Kétlem, hogy ez megállná a helyét, mert ilyen alapon bezárattathatnák (de szép szó
) az összes fegyverboltot az USA-ban, mert az AR15-öt egy darab reszelővel automatára lehet barkácsolni. -
direwolf
őstag
"Tehát, ha egy szoftverfejlesztő éhen hal mert vitték a játékát, az nem ok, de ha keresett már rajta szépen és közben/utána lopkodnak tőle még pár 100 ezren az ok? Most ez ugye nem komoly?"
Reklámra többet költenek, mint amekkora virtuális veszteségük van a warezből. Tekinthetnék ezt is reklámnak, ahogy a M$ fennállása óta remekül elvan ezzel a mentalitással.
-
#101
Baltazár123
őstag
Crus
#100
Baltazár123
őstag
az a gond mindenki mindent kisarkít. Azért az mégiscsak erősen véleményes üzleti politika, hogy a nintendonál a webshopban soha nem csökken egy játék alapára. Amennyivel a shopba bekerült, örökre annyi marad. Ezt egyedül ők csinálják így és ez erősen kérdőjeles üzleti politika. Nyilván akinek nem tetszik, az nem vásárol ott és ennyi, de beszélgetni csak szabad róla.
Azután nem értik, hogy miért őket sújtja legjobban a warez és állandóan hadakoznak vele. Mondjuk ebbe az is benne van, hogy bűngyenge HW-t adnak aranyárban, szinte ordít az emulációért
Nincs kétségem, hogy ez csak pár év hatásszünet, aztán jönnek újra az emulátorok.
-
#87
Kalacskepu
őstag
Crus
#81
-
PTM
aktív tag
-
#71
Kalacskepu
őstag
Crus
#69
-
#70
Sidorovich
senior tag
Crus
#66
Sidorovich
senior tag
Ezt a problémát nagyon átérzem. Nekem 2-3 évet elvitt az életemből 2 live service játék (World of Warcraft Classic és War Thunder), meg a PS4 és a Nintendo Switch az teljesen kimaradt. A 2010-es években csak Xbox One és PC volt nálam.
Na ez az idő alatt és azóta annyi gyöngyszem jelent meg és került a figyelmembe, hogy nem győzőm pótolni őket! Az elmúlt 3 évben végignyomtam a Dark Souls játékokat, a két Last of Us-t, God of Warokat, Horizonokat, Uncharted szériát, Days Gone-t, a 2 nagy Zeldát, emellett régi nagy nevű szériákat is pótoltam amik kimaradtak és sok játék tartozik oda (pl. Resident Evil, Halo). Csak kapkodom a fejem, hogy hol voltam eddig.
Túl sok a jó játék és túl rövid az élet! -
#67
Kalacskepu
őstag
Crus
#66
-
ricsip
addikt
-
Pikari
veterán
Nálam nem 4k 120 frém a minőség, mivel egyrészt a monitorom 1920x1200, a videókártyám kb 8 éves, a processzorom meg kb 14. De örülök, hogy megpróbáltál sztereotipizálni, mivel így rá tudok mutatni arra, hogy a pc gaminget mennyire félre értik. Amiről te beszélsz, az az érem másik oldala, és az is hulladék, és ugyanolyan átverés. Ráadásul ugyanazokat az emberek célozza.
-
#49
Sidorovich
senior tag
Crus
#46
Sidorovich
senior tag
Pikari rendre széttrollkodja az összes topicot aminek a játékkonzolokhoz bármi köze van, ez a hobbija, nem érdemes túl sok energiát fektetni a vele való diskurzusba.
Ehhez hasonló hozzászólásokkal emeli a fórum színvonalát:
https://prohardver.hu/tema/megporgetne_a_playstation_5_eladasait_a_sony/hsz_60-60.html
-
#48
fatpingvin
addikt
Crus
#45
fatpingvin
addikt
ezt az egész per-copy licensz koncepciót nem vagyok hajlandó elismerni. adott egy konkrétan zéró erőforrással sokszorosítható eszköz (jelen esetben egy szoftver) és erre valaki rá akar állni hogy márpedig a zéró erőforrással sokszorosíthatóság útjába fog állni. én ezzel nem tudok azonosulni és nem fogsz tudni meggyőzni.
meglehetősen sok szabad és nyílt forráskódú szoftver van a piacon, én nagyjából csak ezeket használom, amit rendszeresen használok ésvagy pénzt csinálok belőle, azoknak a finanszírozási keretrendszereinek rendszeresen juttatok is pénzmagot, a jelképesnél lényegesen nagyobb összeget. ha már ott tartunk hogy az egzisztenciának jelen állás szerint ez az alapja, akkor játsszunk így, viszont aki erre alapoz és eképp próbálja definiálni a játékszabályokat, az se a létjogosultságának elismerését, se az együttműködésemet nem kapja meg. a probléma gyökerét én ott keresném hogy az egész társadalmi berendezkedés mindenkit próbál a vadkapitalista profitmaximalizáló működésmód felé tolni, aminek része az is hogy hagyjuk éhen halni azokat akik a közösségért tennének miközben hizlaljuk a mamutcégeket. én ez ellen foglalok állást.
a videojátékok speciel teljes mértékben hidegen hagynak, szóval nekem nincs lovam ebben a futamban, csak elvi álláspontom. -
Pikari
veterán
Dolgozd fel értőn te is: a 144 millió eladott példány annak szól, hogy az emberek támogatni szeretnék a nintendót, szeretnék, hogy legyenek még ilyen konzolok, életben maradjanak ezek a régi nevek. Nem arra reflektál, hogy mennyire piacképes a dolog, vagy hogy a rá létező játékok mennyire értékesek. Úgy fogja az emberek döntő többsége egy fél mozdulattal a nintendót a szemétbe dobni, mint a wc-t lehúzni, hogyha a nintendo esetleg nem úgy viselkedik, ahogy azt a közösség elvárja. Aztán akkor majd annyit eladást fognak produkálni, amennyi a tényleges szakmai hozzáadott értékük alapján várható lesz: semennyit. Nagyon nagy baj van a fejekben, ha egy joysticktartóba integrált arm processzort valamiféle világraszóló termékként próbálnak értelmezni egyesek, mert nem az
. -
#43
fatpingvin
addikt
Crus
#40
fatpingvin
addikt
nem fejlesztek nem open szoftvert. ahol ilyesmit várnak oda nem megyek dolgozni, ilyen egyszerű
azért fejlesztek hogy a többiek átvegyék és használják.
az emulátorban önmagában meg semmi illegál nincs, akármennyire is visonganak a nagycégek.
az meg hogy a warez... hát... nem fogsz tudni meggyőzni róla hogy ez rossz dolog lenne, nem tudok együtt érezni a nagycégek profitéhségével. az hogy a zéró efforttal sokszorosítható szoftvert próbálják úgy eladni mint egy darabra legyártandó terméket, ez már a legelejétől fogva brainrot volt. a számítógépek elterjedésekor lett ez elb*szva hogy ezt a vadhajtást nem darálta be a társadalom abban a pillanatban amikor kihajtott. nyithatunk róla vitát de ez a véleményem megmásíthatatlan és az általam elfogadható szempontrendszeren belül kétlem hogy fel tudnál hozni olyan érvet ami ezt képes kikezdeni.
)
) 
) az összes fegyverboltot az USA-ban, mert az AR15-öt egy darab reszelővel automatára lehet barkácsolni.
![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tervezem majd beszerezni az összes részt PS2/3 vonalon, meg akkor egy gitárt is hogy teljes legyen az élmény. 
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Samsung Galaxy S23PLUS 256GB Kártyafüggetlen 1Év Garanciával
- ÁRGARANCIA!Épített KomPhone i5 13400F 16/32/64GB RAM RTX 5060 Ti 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Jo Nesbo: LEOPÁRD (nem olvasott)
- Lenovo ThinkCentre M720q/ Dell OptiPlex 3060- 3070/ Hp EliteDesk 800 mini, micro PC-Számla/garancia
- Samsung Galaxy A12 64GB, Kártyafüggetlen, 1 Év Garanciával
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest