- Xiaomi 13T és 13T Pro - nincs tétlenkedés
- Hat év támogatást csomagolt fém házba a OnePlus Nord 4
- Xiaomi 15 - kicsi telefon nagy energiával
- VoLTE/VoWiFi
- Nothing Phone (2) - több, mint elsőre látszik
- One mobilszolgáltatások
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- Samsung Galaxy S25 Ultra - titán keret, acélos teljesítmény
- Honor Magic V2 - origami
- Honor Magic5 Pro - kamerák bűvöletében
Új hozzászólás Aktív témák
-
válasz
Busterftw
#97
üzenetére
"Mellesleg ott a Dell, miert csak az Nvidian van a fokusz?"
Tippre: mert az nV szirszarjai egtek le."Valamennyi van, hiszen ha jol tudom tobb csatlakozo beszallito/gyarto is van."
Mellebeszelsz, a csatlakozo tipusa volt a tema."Persze hogy nem, viszont azt sem jelenti, hogy az egesz speccel van gond es minden catlakozoval gond van. Hiszen tobbsegeben nincs veluk gond.
Illetve nem kell ehhez ez a csatlakozo, vga fustolhet el anelkul is. Ezekben az esetekben sem lattam felkapni az Nvidiat."
Duma, mellebeszeles, kamuzas. Senki nem mondta, hogy minden csatlakozoval gond van, viszont igenis van gond a tervezessel: hogy csak az nV-nel, mert alkalmatlan csatlakozo tipust valasztottak, vagy altalaban veve mindenhol gond van vele, mert mindenhol irgalmatlan nagy teljesitmenyt akarnak atpreselni a vekonyitott vezetekeken, vagy csatlakozokon, meg kerdeses. Itt erheto tetten, hogy a gyarto(k) a hulyek, nem a user, mert semmilyen beleszolasa nem volt ebbe."Igen, a garancia igy mukodik. Ha usernek gondja van, RMA es vagy megjavitjak/kap masikat/reinburse.
Evtizedek ota igy mukodik."
Tehat ha a user haza leeg egy elbaltazott csatlakozo miatt, akkor kap masikat - mert igy mukodik a garancia. Aham. Hint: nem."Illetve a vizsgalat soran az a konkluzio, hogy az usernek kell figyelni..."
Aham, ez bizonyitek arra, hogy a gyartok elb.sztak vmit. Nem a user dolga a figyeles, eleve a gyartosorokrol nem johet le ilyen termek. -
niof
veterán
válasz
Busterftw
#97
üzenetére
Azért kell a gyártónak ezt megoldani, mert tény, hogy vannak hülye, béna, hanyag, figyelmetlen, hozzá nem értő (a kívánt rész aláhúzandó) stb. userek is, nem csak a DIY világban felcseperedettek. Meg ugye vannak kezdők, akik lehet most rakják össze az első gépüket, és nem biztos, hogy minden apróságra odafigyelnek. Na ezért kell ezt az előállító oldalán kezelni.
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#92
üzenetére
Mar legalabb belinkeltek 3-an tobb forrasbol, hogy az nvidianak milyen koze volt a csatlakozo kivalasztasahoz, kicsit emesztgesd mara kapott informaciokat a write only uzemmod helyett
alaposan tesztelni pedig a referencia kartyakat is kell, attol fuggetlenul hogy az ossz eladott darabszamban kisebb reszaranyt kepviselnek, attol az meg ugyanugy consumer productaz AIB gyartok a lap terveit es speckoit keszen kapjak, abban pl a tapcsati tipusaba pont nincs sok beleszolasuk, max az OC frekiket, az ahhoz passzolo firmware modositasokat es a referencia kartyanal nagyobb meretezesu hutot farigcsalhatjak
Amire itt mar tobben probaljak eleg regota felhivni a figyelmed, hogy rajtad kivul senki nem mondta ki hogy 100%ban minden esetet az nvidianak kellene direktben kartalanitani (nem is lehetne jogilag sem, hiszen adott usernek nem az nvidiaval hanem a kisker bolttal, kozvetve pedig asus / gigabyte stb markakkal van jotalassi kapcsolata), de ez a teny nem jelenti azt hogy az egesz folyamatban / lancolatban senki nem hibas, csak a user a hulye
valoszinuleg az AIB gyartok pont annyira teszteltek zartabb, passzentos meretu, kerekedelmi forgalomban kaphato atlagos hazakban a sajat tipusukat is mint az nvidia az FE ket (kb semennyire?)
Ilyen esetben pl az elfogadhato folyamat ha a usert a gyarto (pl asus) azonnal maximalisan kartalanitja minden direkt es addicionalis karert, aztan az nvidia es az asus egymas kozott a 280 fizetett ugyvedukkel egymas kozott lematcheli hogy akkor ki is a helikopter pontosan
Amit leirtal, az kb az az eset kenne amikor egy autos balesetben betlen felkent (beled hajtottak) a masik sofor biztositoja helyett meg neked kellene egyenkent rohangalnod a te autod alkatresz beszallitoihoz csere legzsakert, csere lokharitoert stbPS: ugy beszelunk ezekrol mintha megugorhatatlan lenne. Lian Li a galahad 240es AIO janal az elso szeriaban forrasztasi anyaghibat talalt, kos szazalekban reszelek kerul a hutovizbe mert feloldodik a korrozio egy resze.
A teljes elso szeriat, gyartasi napig meghatarozva ingyen bermentve csereli a LianLi, bevizsgalas vagy vosszakuldes nelkul.
Egy tozsden be nem jegyzett kisebb ceg, kb lokal disztributor.
Nvidia meg a tobbi tobb100mrd os market capu ceg meg ugy huzza a fogat par darab cserejenel mint szuzlany a kupiban…. -
D55
senior tag
válasz
Busterftw
#92
üzenetére
"nem varhatod el, az Nvidia teszteljen le minden PC kombinaciot/minden tap/adapter/kabel varianssal."
Felesleges, elég szúrópróbaszerűen 15-20 féle rettenet olcsóval, felét közvetlenül Kínai webshopokból rendelve vámoptimalizált szállítással. Ha azokkal sincs gond, akkor jó a szabvány, különben viszont lépjenek hátra kettőt és vakarják még kicsit a fejüket.
Szerk:
#84:
"mely gyártó fogja bevállalni,hogy díjmentesen lefogja cserélni mindazoknál amelyek garanciálisak?"
Ha már drkbli pont a Takatát említi és a gyártó a user irányába kívánja a jövőbeli felelősséget terelni, akkor bizony be kell vállalni full díjmentes alapon, mert különben nem lesz mivel takaróznia a bíróságon. Szóval választhat, hogy van most kerül neki sokba, vagy később esetleg még többe majd. Ez az üzleti világ már csak ilyen... Lehet gyorsan sokat keresni, de ugyanúgy bukni is. -
L3zl13
nagyúr
válasz
Busterftw
#86
üzenetére
Az ATX specbe már a PCI-SIG által elfogadott csatlakozótípus lett beemelve. Azt meg az írás szerint nVidia és Dell támogatta. Szóval a csatlakozó tervezéséhez több köze van a nVidiának mint az Intelnek.
Ami a többit illeti. Ha a csatlakozó problémás, akkor (azonos gyártási minőséget feltételezve) ugyanúgy problémás lesz a kábel mindkét végén.
Kiemelted egyik mondatot az idézetből. Szerintem az író következő mondata azért mutatja, hogy szerinte is kell az extra figyelmesség, hogy megbizonyosodj róla, tényleg jól csatlakozik-e mielőtt beüzemeled a VGA-t, ami azért nem egy jó pont a tervezést illetően. -
drkbli
tag
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#79
üzenetére
Te egy nem letezo specifikacioval dobalozol napok ota, miszerint annak kellene lennie a vizvalasztonak a gyartasi hiba kijelentesehez. csak epp te sem tudod mi az, amivel ervelni probalsz
En tovabbra is kerdezem, hogy szerinted (sot, ha lehet inkabb hivatalos definicio szerint) mi lehet az az arany aminel a gyartasi hiba / gyarto felelossege biztonsaggal kijelentheto?
Csak azert kerdezem, mert:
- a GM-nek 0.01% alatti aranynal hivatalosan birosag mondta ki a gyartoi felelosseget, es kb 1.3 millard USD karterites lett belole + tobbmillio auto visszahivasa
A 0.04% ennel alsohangon 4-5%, de lehet annal is magasabb hibaaranyt takar
- Hondanal szinten rengeteg autot hivtak vissza, millios darabszamban mert a legzsakoknal hasonloan ezredszazalekokban merheto eselye volt hogy nyilaskor muanyagtormelek robban a sofor arcaba (asszem ott is 1 db ilyen baleset volt, csereltek az osszes tipusban a legzsakpatront amit azzal a beazallitoval gyartattak)
- a LEGO nal is volt eset, hogy 1 kisgyerek majdnem megfulladt valami tul kicsi kockatol es rosszul volt feltuntetve a szetten a korosztaly besorolas, teljes szeriat hivtak vissza 1 potencialis balesetnel
- IKEA nal szintugy ujraterveztek a gyerekszobakba szant komodot, amit eveken keresztul forgalmaztak esglobalisan es tobb 10 ezer darabot adtak el belole mert 1 gyereknek sikerult feldontenie mikozben felmaszott ra. Ez boven 0.01% alatti esetszamerted, nem kicsit visszas hogy mindenfele consumer szektorban ahol 10ezres nagysagrendben gyartanak, 1-2 esetnel mar a gyarto onkent vallalja a sarat, kiveve a special snowflake VGA piacon, mert ott a user a hulye, igaz hogy kozben a hibas unitok szama aranyaiban 5-10x akkora…….
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#77
üzenetére
Mutass mar legyszives egy hivatalos leirast, hogy az altalad hivatkozott tomeges meghibasodasi arany az pontosan micsoda, mekkora % ? Lehetoleg ISO standard szerint legyszi, koszi. Csak mert napok ota hangoztatod itt, de konkretumot nem tudsz irni.
Jarmuiparban pl kapcsoloknal atlagosan 1 milliardbol 1-szer lehet teszteles alatt, de a tomeges perre alakult GM eset is, az is 0.01% alatt volt a szumma balesetek szama ES volt belole tomeges visszahivas es per is
A 0.01% koruli arany szerintem kijelentheto hogy siman megvan, 10 ezer eladott darabra siman jutott 1-1 hir
-
L.Edit
tag
válasz
Busterftw
#72
üzenetére
Szerintem ezek a hibák lettek elkövetve:
-A dokumentáció alapján, nem vették észre, hogy a felhasználni kívánt csatlakozó nem rendelkezik védelemmel a hibás csatlakoztatásra, egyenlőtlen terhelésre, ezért nem került a kártyákra a csatlakozó alapképességeit kiegészítő megoldás, pl.: pinek közti hőmérsékletkülönbség, áram eloszlásának mérése.
-Ezek ellenére meg lett előlegezve, hogy nem fordulhat elő olyan "egyéb" állapot, amikor nem hozza a specifikációját, és miután ez már "biztos" volt, nem is ellenőrizték vissza a hardver viselkedését laboratóriumi körülményeken kívül.
Mond meg, hogy szerinted a tervezési+alkaztész+gyártás hibákból származó meghibásodások okozta tönkremenetel, hány százalékos meghibásodásig ne számítson hibának, (a; a gyártó részéről, (b; a vásárló részéről. Ami szerinted igazságos lenne, le kell tudni nyelni a másik félnek?
Hátha ebből megérted.
-
L.Edit
tag
válasz
Busterftw
#67
üzenetére
Ha bármelyik mérnökük elé lerakták volna egy zacskó csipsz és egy nagy bögre kávé közé egy amúgy üres asztalra, majd az egy teljes órát nézegette, dugdosta volna rágcsálás és szürcsölés közben, azzal ami közben önkénytelenül elhagyta volna a száját, azzal meg lehetett volna előzni ezt az egészet.
Szóval lehet másra meg a dokumentációra mutogatni, de ők spóroltak el a termék tesztelést, azt helyettük senki sem tudta megcsinálni, csak ugye a felhasználók..
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#62
üzenetére
No offense, de az ervelesed a kezdetektol fogva az nvidia fanboy / marketingsablon es a demagog kotozkodes kozott billegett.
Mindugy, hogy az eset reszleteirol lathatoan a regebbi, mara mar tenykent es mar regota publikus infok sem voltak meg mar a legelejen sem (pl hogy mi is volt pontosan a hiba forrasa stb, hoho hulye user kattanasig sem tudja benyomni).Ez igy parttalan. Ha valakinek tenyleg leegett volna emiatt a haza, akkor visszajutunk oda hogy OK, de %osan milyen kis aranyrol beszelunk, ha meg valaki egesi serulest szerez mert a langolo asztalat / PC jet oltja akkor meg mit csodalkozik, minek ment oda oltani stb. A lenyeg hogy kesz tenyek felsorakoztatasa utan is ebben a tortenetben _mindenki_ csak hulye lehet, az nvidiat kiveve
(kozben meg az AMD koszoni, szepen elvan a csucskartyain is a regebbi csatival gond nelkul)
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#58
üzenetére
Ahhoz kepest hogy mi a hivatalos allaspont, a fuggetlen tesztek ravilagitottak (nem is egy forrasbol) hogy a hibat a tul kicsire meretezett, es ekkora meretben a tomeggyartasban pontatlanul forrasztott boztonsagi csatlakozok okozzak, amelyek a kabelt bizonyos szogben hajlitva (pl tipikus midtower hazakban levo alulrol jovo kabelezesnel) erintkeznek es tulmelegednek a vga csatlakozo feloli oldalon
szoval ennyit a hivatalosan kommunikalt es valos problemarol
Te tudomasod szerint nulla haz egett le, redditen volt poszt olyantol is akinel szobatuz keletkezett
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#53
üzenetére
Ez eleg don quijote szelmalomharca erveles
- Az nvidia az elejen elegge probalta mosni kezeit, meg akkor is a rosszul behelyezett csatikra mutogatott, amikor tobbmillios kovetoju youtube fiokok is az uggyel foglalkoztak + redditen valami srac aki egyebkent fenykepekkel prezentalta hogy jol volt behelyezve es amugy boltban rak ossze napi szinten tobb hepet, megis igy jart
nezd meg a gamersnexus, jayz2cents stb csatornakat, igorslab siteokat idoben hogy alakultak a hirek es mikor jott nvidia allasfoglalas.- a %os arany kb teljesen mindegy. a GM es peldabol kiindulva a kb 300, tenylegesen (es erosen optimalistan alulbecsult),a hiba kovetkezteben meghalt sofor a visszahivott / eladott autok szamahoz kepest 0.01% (vagy ettol joval kevesebb, a konkretan erintett autotipisok pontos szamat nem talaltam)
akkor eszerint 0.01% hiba meg belefer, 300 embert kinyirni teljesen OK. Ha nvidianal mondjuk 100e eladott darabra jut 10 db haztuz, meg az is teljesen OK (nem, nem az)- a mostani upgrade azon is javit, hogy az elbaltazott, alulmeretezett es tulmelegedo biztonsagi erintkezoket is javitja, fizikailag magyobb meretuek kerulnek a regi helyere, nem csak a bepattintas modja valtozik
- az AIB gyartoknak a spect az nvidia adja meg es annak licenszkoltsegen dollarhegyeket keres. Mivel FE tipus is volt erintett, illetve ezzel a csatlakozoval van az is szerelve, tipikusan olyan hiba aminek mar az elso koros teszteknel az nvidia hazan belul ki kellett volna jonnie, mielott barmilyen blueprintet atadnak az AIB partnereknek. Siman lett volna lehetoseg a tapcsatlakozo gyartokkal egyeztetni meg elotte hogy figyi gyerekek, ezt igy nem biztos hogy megeszi.
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#51
üzenetére
A parhuzam ott van, hogy meddo, iszonyatos merteku naivitas meg csak feltetelezni is hogy az nvidia a kisujjat is megmozditotta volna magatol, ha nem erkezik elegseges szamu panasz es nem kap mediavisszhangot az ugy. A GM nel uhyanez volt, akkor kezdtek vizsgalodni amikor az egyik per nagyobb mediavisszhangot kapott.
Illetve ne felejtsuk mar el azt sem es ne mosdassuk a szerecsent, az nvidia elso reakcioja is a tagadas es a felhasznalo a hulye tipusu erveles volt, ami szinten full ugyanaz mint a GM elso koros hozzaallasa.
Ugyanugy ahogy a GM telibetojta hanyan haltak meg (az egyebkent kb 1-2 dollaros anyagkoltsegu fixalas helyett), az nvidia is letojna 10-20 haztuzet mindaddig amig neki marketingszempontbol nem kkoz presztizsveszteseget.
A GM annyival durvabb hogy utolag kiderult hogy tudtak a hibarol, de gondolom a tapcsatinal is voltak dokumentumok amik az elegtelen teszteles tenyet alatamasztjak…..A nagy cegek altalaban 2 dollar extra profitert megb…..nak a sajat anyjukat is
-
Kobe
veterán
válasz
Busterftw
#49
üzenetére
A komolyan gondolasra egy autoipari peldat hoznek, valamelyik amcsi gyartonal volt egy hibasan tervezett inditokulcs foglalat: bizonyos helyzetekben a razkodastol vagy terddel erintestol, nehezebb kulcstartotol menet kozben teljesen elfordult a kulcs, leallt a motor.
ez onmagaban nem eletveszelyes, csak mivel a gyujtast is eldobta a rendszer, a vesz es segitoberendezesek sem mukodtek, pl AbS, ESP
ugy remlik a gyarto olyan 15 halalos aldozatig takarozott az uggyel es utana a belebegtetett birosagi hercehurcat megelozendo volt csak hajlando belemenni a visszahivasba es upgradelesbe. Addig pont telibetojta hanyan murdelnak meg a sajat markas kocsijaiban.kerdes: es te komolyan gondolod hogy az nvidia barmilyen szinten jobb / felelosebb ceg lenne, mint ez ?
kozben kikerestem: general motors volt, vilag masodik legnagyobb gyartoja volt akkoriban….es nem 15 hanem tobb tucat aldozat volt -
niof
veterán
válasz
Busterftw
#30
üzenetére
Értem én, hogy mit mondasz, de továbbra is a rossz végéről fogod meg a dolgot. Itt azon van a hangsúly, továbbra is, hogy ennek a dolognak a gyártási fázisba kerülés előtt a felszínre kellett volna kerülnie, de nem, mert valaki hanyag volt. Ez pont olyan, mint a telefonhajlítgatás Zack Nelson tesztjeiben. Eztán nem fog kijönni olyan csatlakozó, amit ne tesztelnének le minden lehetséges körülményre. Nem egyszer találkoztam én is pl. olyan 24 tűs tápcsatival, amit olyan erővel kellett összenyomni az alaplapival, hogyha azt mondjuk egy nő csinálja, nem biztos, hogy a helyére megy. Szinte dettó ez volt a helyzet haver 4090-es kártyájával, megértük a helyére nyomni, már azzal foglalkoztunk, hogy a pin-eket nem toltuk e ki a helyéről. Pedig egy ~900k-s kártya, ennél nem lehetne ilyet megengedni. A cikkben szereplő új csatival feltételezhetően ilyen gond nem lesz.
-
niof
veterán
Ezt mondd annak, akinek esetleg tényleg leégett ez miatt. Komolytalan kijelentés. Ha az egész életed bent volt abban a házban, és mindened odalett egy szar csatlakozó miatt, illetve mert valaki nem végezte el a munkáját anno megfelelően, akkor hiába fizet neki a biztosító, a pénzt kb. a hajára is kenheti, az csak az anyagi dolgokat téríti, jó esetben.
Ha meg szarkazmusnak szántad, jelöld valahogy, mert írásban nincs más, amiről fel lehet ismerni...
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Leszámol a saját Linux disztribúciójával az Intel
- Milyen processzort vegyek?
- Audi, Cupra, Seat, Skoda, Volkswagen topik
- Hobby elektronika
- exHWSW - Értünk mindenhez IS
- Házimozi belépő szinten
- Rendszergazda topic
- MasterDeeJay: Natív 3Dfx Glide Windows11 alatt Voodoo1 és Voodoo2-vel.
- EAFC 26
- Jogász topic
- További aktív témák...
- EVGA SuperNOVA 750W GT 80 Plus Gold full moduláris tápegység / 53 hónap Alza.hu garancia
- FSP Aurum Pro 1200W 80 PLUS Gold - AU-1200PROH
- MO-RA3 4x180 Lt White radiátor eladó
- Aluminium hűtőborda 105 x 52 x 10 mm - VGA backplate hűtés - ELADÓ
- 0 perces Cooler Master MasterBox MB600L V2 Tempered Glass! SZÁMLA (Te nevedre kiállítva)! ÁRON ALUL!
- MacBook, Apple M1 / M2 kompatibilis dokkolók, DisplayLink 4K, USB-C, Type-C
- Dell USB-C, Thunderbolt 3, TB3, TB4 dokkolók (K20A) WD19TB/ WD19TBS/ WD22TB4, (K16A) TB16/ TB18DC
- DELL Universal Dock UD22 210-BEYV (DisplayLink)
- 1-12 részletre.Új noblechairs EPIC műbőr FEKETE - FEKETE. 2 év garancia!
- Kingmax 1x2GB DDR3-1333 RAM
Állásajánlatok
Cég: PCMENTOR SZERVIZ KFT.
Város: Budapest