Hirdetés
- Milyen okostelefont vegyek?
- Nothing Phone 2a - semmi nem drága
- Újraírja az iPhone történetét a kinyitható kijelzős iPhone Duo
- Samsung Galaxy A56 - megbízható középszerűség
- Vivo X300 - kicsiben jobban megéri
- Fotók, videók mobillal
- Xiaomi 15T Pro - a téma nincs lezárva
- Kifutott a Galaxy Watch4: a Samsung lezárta a frissítési ciklust
- iPhone topik
- Google Pixel topik
-
12563 - 12501
12563 - 12501 12500 - 12401 12400 - 12301 12300 - 12201 12200 - 12101 12100 - 12001 12000 - 11901 11900 - 11801 11800 - 11701 11700 - 11601 11600 - 11501 11500 - 11401 11400 - 11301 11300 - 11201 11200 - 11101 11100 - 11001 11000 - 10901 10900 - 10801 10800 - 10701 10700 - 10601 10600 - 10501 10500 - 10401 10400 - 10301 10300 - 10201 10200 - 10101 10100 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
Mobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
-
Frissítve: 2022-07-23 16:02 Téma összefoglaló
Új hozzászólás Aktív témák
-
szabonagyur
félisten
Na meglátjuk, ha nem rendeződik marad így.
-
axioma
veterán
Van egy lakasom ahova diktalos a gaz. Nyaron semmi gaz nem fogy de veletlenul a 1 m3 helyett +31m3 lett diktalva.
Igy van vagy 7e Ft piaci aras gazom az elmult honapra.
Nem egy nagy veszteseg, de eves szinte korrigaljak esetleg? Az eves limitben boven benne vagyok amugy, csak igy a haviban nem
Hat ami aug 1. ele esik, az mar nem lesz korrigalva, mert ott van a kedvezmenyes mennyiseggel elszamolas hatara. Ha ez mar augusztusban kezdodo honap volt (vagy csak - mint varhato - arra lett elszamolva piaci), akkor valoban magatol rendezodik.
-
szabonagyur
félisten
-
Calogero
addikt
Van egy lakasom ahova diktalos a gaz. Nyaron semmi gaz nem fogy de veletlenul a 1 m3 helyett +31m3 lett diktalva.
Igy van vagy 7e Ft piaci aras gazom az elmult honapra.
Nem egy nagy veszteseg, de eves szinte korrigaljak esetleg? Az eves limitben boven benne vagyok amugy, csak igy a haviban nem
A következő havi számlákban majd korrigálják.
-
szabonagyur
félisten
Van egy lakasom ahova diktalos a gaz. Nyaron semmi gaz nem fogy de veletlenul a 1 m3 helyett +31m3 lett diktalva.
Igy van vagy 7e Ft piaci aras gazom az elmult honapra.
Nem egy nagy veszteseg, de eves szinte korrigaljak esetleg? Az eves limitben boven benne vagyok amugy, csak igy a haviban nem
-
balojazz
senior tag
Ergo első lépésben el kell törölni a rezsicsökkentést.
Ez elgondolásnak jó, de irreális. Ha kizárólag csak annyit csinálnának, hogy rádobják az árakra az elmúlt 13 év inflációját (tehát tényleges áremelés nem történne csupán inflációkövető árkorrekció) már abból akkora parasztlázadás lenne, hogy azt el sem tudod képzelni, akkora patáliát csapna a sok rezsicsökkentés-függő, hogy csak na, a Magyart beraknák a fenékküszöb alá egy óra alatt a Kapitánnyal együtt (és természetesen semmilyen ész érvet nem fogadna be ezzel kapcsolatban, teljesen normálisnak tartaná, hogy valaminek az ára 13 évig egy centit nem mozdul, és szerinte igenis az állam dolga ez, hogy erre pénzt szórjon, meg hasonló f*szságok). És ez még semmi más nem lenne, csak inflációkövetés.
Azt, hogy egyik napról a másikra megszünteted a rezsicsökkentést azt -jelenleg- nem lehet. A rezsicsökkentés fő célja az volt, hogy elrejtse az ember elől, mennyire szarul él, mennyire semmit nem ér a fizetése (vagy épp a nyugdíja) az szomszédos vagy az EU országaihoz (de akár csak az EU átlaghoz) képest. Attól, hogy kormányváltás történt, ezügyben semmi változás nem történt, továbbra is az egyik legcsóróbb EU ország vagyunk. Tehát egyrészt kifizetni sem feltétlen tudjuk a valós piaci árakat (bár ha a románok meg a bolgárok -mint csórótársaink- ki tudják, akkor mi miért nem? mondok ellent rögtön magamnak), másrészt egy ekkora bombát átmenet nélkül nem lehet ledobni a lakosságra. És ez is annak a nyomorult előző kormánynak a bűne, hogy nem elég, hogy eddig mi volt, az ő hazugságaik miatt ez bizonyos ideig kénytelen továbbmenni, a mostani kormány kénytelen még egy ideig fenntartani a hazugságot, alternatív valóságban tartani az embereket, mert varázsütésre nem lesz olyan gazdasága az országnak, hogy mindenki bérébe, nyugdíjába bele lehessen tolni legalább 20-35%-ot (amennyivel el vagyunk maradva).
Augusztus elsején fordult a rezsicsökicsökis keret, sajnos akkor puhapöcsök voltak belenyúlni, gondolom elvitte a hőkupola a dolgot, meg még túl erős a másik oldal FB kommandója (hiába voltak ebben amúgy alaphangon gyengék). A fő baj, hogy van egy (nem jelentéktelen) réteg, akit amikor majd kell, nem tudsz edukálni ezügyben. Mert mint egy hülye kisgyerek, toporzékol majd a 36 forintos áramért, mert át sem látja, hogy mi az energia jelenlegi valós ára (hát még azt, hogy eltérő időben eltérő ára van), a számlát sem érti, azt sem, hogy miért kap ebben a hónapban egy rakás ember magasabb számlát (és a világ vicce, hogy kérdezi, hogy ezt most melyik Tiszás fizeti ki helyette, miközben 4 nyomorult éve ez a rend, ezt képtelen volt felfogni és megtanulni, hogy mettől meddig tart a rezsicsökkentés kerete és 4 éve változatlan a lakossági tarifa), de az ex Digiseknél is ugyanez van, akiket most átpakoltak a One-os csomagokba egy méretes áremeléssel karöltve (köszi GVH és előző kormány, hogy hagytátok a Digit kicsinálni, csendben jegyzem csak meg, hogy a sok elégedetlenkedőnek ezekre kéne haragudni) számlávégi ÁSZF változásról szóló tájékoztatót ugyan mi a francért is olvassuk el 2 hónappal ezelőtt, most, amikor megjött a magasabb számla, akkor üvöltöznek teli torokból. Van sajnos egy réteg, aki életképtelen, nulla energiát hajlandó bármibe is belefektetni, hogy megértse, átlássa, hogy mi miért, hogyan, mennyi, őt semmi más nem érdekli, csak keveset akar fizetni. Ez az ultimate érve és ezen kívül nincs semmije. És akkor egy ilyet próbálj meggyőzni arról, hogy neki nappal úgy 75, csúcsban 125, éjszaka meg 50 Forintot kéne fizetnie egy kWh áramért, meg ezt lenyomni a torkán. Addig nem jutna el, hogy felfogja, belássa, hogy az előző kormányzat miatt nem tud még a legalacsonyabb tarifa sem alacsonyabb lenni a jelenlegi 36 forintnál, hiszen neki azt ígérték, hogy majd ha jön az okosóra, akkor olcsóbb lesz az áram, és akkor őt most átverték, és az istennek nem tudod keresztülvinni a fején, hogy b+, 13 évig egy fillér nem tekeredett bele az áram árába, hogy a bánatban legyen még ennél is olcsóbb? És mivel ők is választópolgárok, no, részben ezért is tartunk most itt.
(Jézus, micsoda wall of text lett ez, nem volt meg, hogy ennyire hosszú lett
)Teljesen igaz. El kellene kezdeni edukálni a népet, hogy mennyi a piaci ára ezeknek a kWh-knak meg MJ-oknak a versenypiaci körülmények között. Ha megszokják a nagy számokat, talán alábbhagy a fölháborodás. De az nem normális helyzet, hogy egyrészt a kis jövedelműek százezreket fizetnek fűtésre és hmv-re télen, miközben nyáron megsülnek vagy a klímával pörgetik a villanyórát a panelben vagy a kalyibában; a másik oldalon meg 100-150 m2-t fűtenek és vízmelegítenek gázzal évi max 100 rongyból, nyáron meg abban a 2 hónapban havi 15-20 ezerből simán hűtenek és jaratják a homokszűrőt - és ezek még csak alulról a max alsóközéposztályig terjedő néprétegek, vedd hozzá a középközép-felsőközép-gazdag-ultragazdag réteget gondolatban.
-
313313
addikt
Nálam kondikazán csinálja a meleg vizet indirekt tárolóban, nyáron 0,6-0,7m3/nap télen 1-1,1m3/nap a gázfogyasztás.
Június/júlis kijött egyben 930kwh-ból az jó nagyon, klímákkal, villany tűzhelyel. Itt csak mosógép és mosogatógép van, de a kettő 100-120kwh/hót fogyaszt sinám (5 fő és használva is van minden) Kint szárítunk az ekélyen, 1-2 óra alatt száraz minden.... Télen meg páramentesítő megy, óránként 300-350 wattal....Szerk: két hónapja áll a medence is jó 12 órát megy naponta a homokszűrős vízforgató is...
-
GoodSpeed
veterán
Brutális. Mondjuk nekem az okosbojler télen is megeszik 3000-4000 Ft-ot.
Nyáron meg erre rájön a két klíma. A kondenzációs szárítógépet, cseréltem új Samsung hőszivattyúsra , ami 55-60%-kal fogyaszt kevesebbet. Lehet a bojlert is kicserélem valami gázosra.
-
313313
addikt
Ergo első lépésben el kell törölni a rezsicsökkentést.
Ez elgondolásnak jó, de irreális. Ha kizárólag csak annyit csinálnának, hogy rádobják az árakra az elmúlt 13 év inflációját (tehát tényleges áremelés nem történne csupán inflációkövető árkorrekció) már abból akkora parasztlázadás lenne, hogy azt el sem tudod képzelni, akkora patáliát csapna a sok rezsicsökkentés-függő, hogy csak na, a Magyart beraknák a fenékküszöb alá egy óra alatt a Kapitánnyal együtt (és természetesen semmilyen ész érvet nem fogadna be ezzel kapcsolatban, teljesen normálisnak tartaná, hogy valaminek az ára 13 évig egy centit nem mozdul, és szerinte igenis az állam dolga ez, hogy erre pénzt szórjon, meg hasonló f*szságok). És ez még semmi más nem lenne, csak inflációkövetés.
Azt, hogy egyik napról a másikra megszünteted a rezsicsökkentést azt -jelenleg- nem lehet. A rezsicsökkentés fő célja az volt, hogy elrejtse az ember elől, mennyire szarul él, mennyire semmit nem ér a fizetése (vagy épp a nyugdíja) az szomszédos vagy az EU országaihoz (de akár csak az EU átlaghoz) képest. Attól, hogy kormányváltás történt, ezügyben semmi változás nem történt, továbbra is az egyik legcsóróbb EU ország vagyunk. Tehát egyrészt kifizetni sem feltétlen tudjuk a valós piaci árakat (bár ha a románok meg a bolgárok -mint csórótársaink- ki tudják, akkor mi miért nem? mondok ellent rögtön magamnak), másrészt egy ekkora bombát átmenet nélkül nem lehet ledobni a lakosságra. És ez is annak a nyomorult előző kormánynak a bűne, hogy nem elég, hogy eddig mi volt, az ő hazugságaik miatt ez bizonyos ideig kénytelen továbbmenni, a mostani kormány kénytelen még egy ideig fenntartani a hazugságot, alternatív valóságban tartani az embereket, mert varázsütésre nem lesz olyan gazdasága az országnak, hogy mindenki bérébe, nyugdíjába bele lehessen tolni legalább 20-35%-ot (amennyivel el vagyunk maradva).
Augusztus elsején fordult a rezsicsökicsökis keret, sajnos akkor puhapöcsök voltak belenyúlni, gondolom elvitte a hőkupola a dolgot, meg még túl erős a másik oldal FB kommandója (hiába voltak ebben amúgy alaphangon gyengék). A fő baj, hogy van egy (nem jelentéktelen) réteg, akit amikor majd kell, nem tudsz edukálni ezügyben. Mert mint egy hülye kisgyerek, toporzékol majd a 36 forintos áramért, mert át sem látja, hogy mi az energia jelenlegi valós ára (hát még azt, hogy eltérő időben eltérő ára van), a számlát sem érti, azt sem, hogy miért kap ebben a hónapban egy rakás ember magasabb számlát (és a világ vicce, hogy kérdezi, hogy ezt most melyik Tiszás fizeti ki helyette, miközben 4 nyomorult éve ez a rend, ezt képtelen volt felfogni és megtanulni, hogy mettől meddig tart a rezsicsökkentés kerete és 4 éve változatlan a lakossági tarifa), de az ex Digiseknél is ugyanez van, akiket most átpakoltak a One-os csomagokba egy méretes áremeléssel karöltve (köszi GVH és előző kormány, hogy hagytátok a Digit kicsinálni, csendben jegyzem csak meg, hogy a sok elégedetlenkedőnek ezekre kéne haragudni) számlávégi ÁSZF változásról szóló tájékoztatót ugyan mi a francért is olvassuk el 2 hónappal ezelőtt, most, amikor megjött a magasabb számla, akkor üvöltöznek teli torokból. Van sajnos egy réteg, aki életképtelen, nulla energiát hajlandó bármibe is belefektetni, hogy megértse, átlássa, hogy mi miért, hogyan, mennyi, őt semmi más nem érdekli, csak keveset akar fizetni. Ez az ultimate érve és ezen kívül nincs semmije. És akkor egy ilyet próbálj meggyőzni arról, hogy neki nappal úgy 75, csúcsban 125, éjszaka meg 50 Forintot kéne fizetnie egy kWh áramért, meg ezt lenyomni a torkán. Addig nem jutna el, hogy felfogja, belássa, hogy az előző kormányzat miatt nem tud még a legalacsonyabb tarifa sem alacsonyabb lenni a jelenlegi 36 forintnál, hiszen neki azt ígérték, hogy majd ha jön az okosóra, akkor olcsóbb lesz az áram, és akkor őt most átverték, és az istennek nem tudod keresztülvinni a fején, hogy b+, 13 évig egy fillér nem tekeredett bele az áram árába, hogy a bánatban legyen még ennél is olcsóbb? És mivel ők is választópolgárok, no, részben ezért is tartunk most itt.
(Jézus, micsoda wall of text lett ez, nem volt meg, hogy ennyire hosszú lett
)Szép írás, jól megfogtad a lényegét.
Digiset magamra vettemmm.... nem megyek bele, tudtam róla, csak szarul esett és értem miért kell....
Én fizetek többet gázért/villanyért, ha cserébe lesz normális oktatás és orvosu ellátás....
A villany árához még annyit, hogy kolégák (aki nem tudná, villany hállózat elosztónál dolgozok) se értik, miért kéne emelni, meg megy a mutogatás a Tiszára, hogy levitték az 5000kwh-s határt 4000kwh-ra.... Csak halkan jegyzem meg, már volt róla tavaly is szó, hogy 2028 felé 3000kwh lesz az okosóra felszerelési határa, meg 2030-ra, mindenhol is annak kell lennie, aki sokat fogyaszt. Ez nem új keletű, csak reklámozva nem volt senkinek se.....
Nem mellesleg itt-ott felmerült már a Román, Szlovák, Osztrák villanyszámla, és ott is már évek óta 2400-2700kwh/év-ig olcsóbb a villany, felette drágább.... Amúgy külföldön 3 tarifa van: fix dijas(itt nyilván vastagon fog a toll az energia árára), 3 idoszakos (itt fix ár van a három időszakra), a harmadik meg a tőzsdei árat veszi figyelemben és évente kétévente lehet váltani/újra szerződni.És legyen olaj a tűzre: az elmúlt 4 évben az emelt rendszehazsnálati díj a 3 elosztótól (Démász, Émász, Titász) a közösbe folyt be, az EON tudott belőle fejleszteni is....
-
asdf_
veterán
Ez kb 500-550 kWh lehet, és gondolom, a hűtés 2-300. A rezsicsökkentés eltörlésével a lehetséges kimenetelek:
- kifizeted a havi 50-100 ezret, mert te megteheted, vagy
- magasabb hőmérsékletet állítasz be (spórolsz), vagy
- kifizeted a felújítási költségeket, és fizetsz kevesebbet hűtésre/fűtésre.
Az belátható, hogy vagy az ellátásbiztonságot növeled, vagy az adóbevételeket, illetve a GDP-t. Mindegyik jó. De a jelenlegi rendszer nem jó, ahol nem túl jó épületekben lakó tömegek pazarló módon olcsón csökkentik az ellátásbiztonságot, miközben mindenki összedobja az alacsony rezsi árát. Ergo első lépésben el kell törölni a rezsicsökkentést. Majd pedig ösztönözni kell a lakáskorszerűsítést, habár a magas rezsi vagy a komfort hiánya amúgy is egy elég masszív ösztönző. A többi részletkérdés.Ergo első lépésben el kell törölni a rezsicsökkentést.
Ez elgondolásnak jó, de irreális. Ha kizárólag csak annyit csinálnának, hogy rádobják az árakra az elmúlt 13 év inflációját (tehát tényleges áremelés nem történne csupán inflációkövető árkorrekció) már abból akkora parasztlázadás lenne, hogy azt el sem tudod képzelni, akkora patáliát csapna a sok rezsicsökkentés-függő, hogy csak na, a Magyart beraknák a fenékküszöb alá egy óra alatt a Kapitánnyal együtt (és természetesen semmilyen ész érvet nem fogadna be ezzel kapcsolatban, teljesen normálisnak tartaná, hogy valaminek az ára 13 évig egy centit nem mozdul, és szerinte igenis az állam dolga ez, hogy erre pénzt szórjon, meg hasonló f*szságok). És ez még semmi más nem lenne, csak inflációkövetés.
Azt, hogy egyik napról a másikra megszünteted a rezsicsökkentést azt -jelenleg- nem lehet. A rezsicsökkentés fő célja az volt, hogy elrejtse az ember elől, mennyire szarul él, mennyire semmit nem ér a fizetése (vagy épp a nyugdíja) az szomszédos vagy az EU országaihoz (de akár csak az EU átlaghoz) képest. Attól, hogy kormányváltás történt, ezügyben semmi változás nem történt, továbbra is az egyik legcsóróbb EU ország vagyunk. Tehát egyrészt kifizetni sem feltétlen tudjuk a valós piaci árakat (bár ha a románok meg a bolgárok -mint csórótársaink- ki tudják, akkor mi miért nem? mondok ellent rögtön magamnak), másrészt egy ekkora bombát átmenet nélkül nem lehet ledobni a lakosságra. És ez is annak a nyomorult előző kormánynak a bűne, hogy nem elég, hogy eddig mi volt, az ő hazugságaik miatt ez bizonyos ideig kénytelen továbbmenni, a mostani kormány kénytelen még egy ideig fenntartani a hazugságot, alternatív valóságban tartani az embereket, mert varázsütésre nem lesz olyan gazdasága az országnak, hogy mindenki bérébe, nyugdíjába bele lehessen tolni legalább 20-35%-ot (amennyivel el vagyunk maradva).
Augusztus elsején fordult a rezsicsökicsökis keret, sajnos akkor puhapöcsök voltak belenyúlni, gondolom elvitte a hőkupola a dolgot, meg még túl erős a másik oldal FB kommandója (hiába voltak ebben amúgy alaphangon gyengék). A fő baj, hogy van egy (nem jelentéktelen) réteg, akit amikor majd kell, nem tudsz edukálni ezügyben. Mert mint egy hülye kisgyerek, toporzékol majd a 36 forintos áramért, mert át sem látja, hogy mi az energia jelenlegi valós ára (hát még azt, hogy eltérő időben eltérő ára van), a számlát sem érti, azt sem, hogy miért kap ebben a hónapban egy rakás ember magasabb számlát (és a világ vicce, hogy kérdezi, hogy ezt most melyik Tiszás fizeti ki helyette, miközben 4 nyomorult éve ez a rend, ezt képtelen volt felfogni és megtanulni, hogy mettől meddig tart a rezsicsökkentés kerete és 4 éve változatlan a lakossági tarifa), de az ex Digiseknél is ugyanez van, akiket most átpakoltak a One-os csomagokba egy méretes áremeléssel karöltve (köszi GVH és előző kormány, hogy hagytátok a Digit kicsinálni, csendben jegyzem csak meg, hogy a sok elégedetlenkedőnek ezekre kéne haragudni) számlávégi ÁSZF változásról szóló tájékoztatót ugyan mi a francért is olvassuk el 2 hónappal ezelőtt, most, amikor megjött a magasabb számla, akkor üvöltöznek teli torokból. Van sajnos egy réteg, aki életképtelen, nulla energiát hajlandó bármibe is belefektetni, hogy megértse, átlássa, hogy mi miért, hogyan, mennyi, őt semmi más nem érdekli, csak keveset akar fizetni. Ez az ultimate érve és ezen kívül nincs semmije. És akkor egy ilyet próbálj meggyőzni arról, hogy neki nappal úgy 75, csúcsban 125, éjszaka meg 50 Forintot kéne fizetnie egy kWh áramért, meg ezt lenyomni a torkán. Addig nem jutna el, hogy felfogja, belássa, hogy az előző kormányzat miatt nem tud még a legalacsonyabb tarifa sem alacsonyabb lenni a jelenlegi 36 forintnál, hiszen neki azt ígérték, hogy majd ha jön az okosóra, akkor olcsóbb lesz az áram, és akkor őt most átverték, és az istennek nem tudod keresztülvinni a fején, hogy b+, 13 évig egy fillér nem tekeredett bele az áram árába, hogy a bánatban legyen még ennél is olcsóbb? És mivel ők is választópolgárok, no, részben ezért is tartunk most itt.
(Jézus, micsoda wall of text lett ez, nem volt meg, hogy ennyire hosszú lett
) -
balojazz
senior tag
Ez kb 500-550 kWh lehet, és gondolom, a hűtés 2-300. A rezsicsökkentés eltörlésével a lehetséges kimenetelek:
- kifizeted a havi 50-100 ezret, mert te megteheted, vagy
- magasabb hőmérsékletet állítasz be (spórolsz), vagy
- kifizeted a felújítási költségeket, és fizetsz kevesebbet hűtésre/fűtésre.
Az belátható, hogy vagy az ellátásbiztonságot növeled, vagy az adóbevételeket, illetve a GDP-t. Mindegyik jó. De a jelenlegi rendszer nem jó, ahol nem túl jó épületekben lakó tömegek pazarló módon olcsón csökkentik az ellátásbiztonságot, miközben mindenki összedobja az alacsony rezsi árát. Ergo első lépésben el kell törölni a rezsicsökkentést. Majd pedig ösztönözni kell a lakáskorszerűsítést, habár a magas rezsi vagy a komfort hiánya amúgy is egy elég masszív ösztönző. A többi részletkérdés. -
313313
addikt
Nekem is tegnap este jött meg, egyben a június, július olyan 930kwh, tavaly december volt 840kwh körül. Klíma rulz, villanytűzhely és 5 főre főzés/mosás, ez van....
-
axioma
veterán
Még 1x, kérdés, hogy a mi a cél. Számomra indifferens, hogy ki, hogyan végzi el az energiahatékonysági beruházást, csak teljesüljön. Valójában a nemzetgazdaság szempontjából is mindegy. A fontos az, hogy drasztikusan csökkenjen az energiafelhasználás.
A hitellel az a baj, hogy a lakosság többsége elképesztően csóró. Akik a leginkább pazarlóak (legrosszabb épületekben élnek), azok főleg. Ők nem hitelképesek.
Bocs, de mintha csak olvasnal. Irtam, hogy a hitelhez a fedezet az ingatlan, jovedelem oldalert meg az allam kezeskedik (ld. kozalk. lakashitel 25 eve). Teny, hogy rendesen fizetett energiaszamlakhoz kotnem, de aki azt se tudja fizetni, annak a lakhatasat kell megoldani, nem azt amiben lakik azt barmi is (ad abszurdum sator) ujitgatni.
A cel az lenne, hogy megvalosuljon annyi, ami mar jol latszik az orszag koltsegeinek csokkeneseben (kitettseg), es minel szelesebbre veszed a reteget, annal kisebb a hatarhaszon. Igy sztem nem szukseges me'g a szamlafegyelmet is tovabb lazitani ahhoz, hogy meglegyen, sot nem is azonnal kell mindet, hanem folyamatosan eves kvotat teljesito volumenben. -
Balázs Z.
aktív tag
Arrol nem is beszelve, hogy a hiany miatt a gyengebb szakik nem adnak szamlat, a jobb tisztan is megel.
Senki sem ad számlát, ha nem muszáj. Ha meg igen, az nagyon vastagon be van árazva. Még egyszer, a kérdés az, hogy mi a cél. Még jobban teletömni a szakik zsebét, vagy minél több épület energiafogyasztását drasztikusan csökkenteni?Én azt mondom, hogy utóbbi. Ha ehhez az kell, hogy adjunk némi teret a kalákának, fekete munkának, saját kivitelezésnek, akkor legyen így.
egy energetikust, muszaki ellenort, akarmit ugyis meg kell fizetni...
Ezek ára elhanyagolható, ebből nem lesz 50%-od. Vagy az egy szemmel nem látható méretű projekt.#12543
Persze, mert a cél nem az volt, hogy igénybe vegyék az emberek, hanem a kommunikáció.Amúgy a legegyszerűbb az lenne, hogy épület m2-re megadni egy egységárat, meg egy megtakarítási intenzitást, és az alapján fizetni. Nincs számla, nincs semmi. Van egy 100 m2-es kádár kockád? Ha felezed az energiafogyasztást, akkor kapsz 5 milliót, ha tizedeled, akkor 8-at. Kp-ban, és csoki.
"Senki sem ad számlát, ha nem muszáj."
Elég baj. Nemrég pl. lakatost kerestem, mindkettő úgy jött, hogy "alapár 30 ezer, számlával 45". El is hajtottuk őket - nekem ilyenek ne dolgozzanak.
Mi is adunk számlát mindenről, lakáskiadásról is. Amikor egy tipikus magyar cégnél dolgoztam, még az szja-t meg szochót is befizettem a feketén kapott plusz pénz után.
Kurva anyjukat az ilyen közösből lopó, sunyi tolvaj csalóknak. -
asdf_
veterán
Kádár kocka bekér 4-5000m3 gázt/szezon
A felét. Mint kádár kockában lakó. Jó, 3 rétegű ablak az van, tizenakárhány éve. Majd otthon megnézem, hány m3 volt a legszarabb évünk.
-
asdf_
veterán
Arrol nem is beszelve, hogy a hiany miatt a gyengebb szakik nem adnak szamlat, a jobb tisztan is megel.
Senki sem ad számlát, ha nem muszáj. Ha meg igen, az nagyon vastagon be van árazva. Még egyszer, a kérdés az, hogy mi a cél. Még jobban teletömni a szakik zsebét, vagy minél több épület energiafogyasztását drasztikusan csökkenteni?Én azt mondom, hogy utóbbi. Ha ehhez az kell, hogy adjunk némi teret a kalákának, fekete munkának, saját kivitelezésnek, akkor legyen így.
egy energetikust, muszaki ellenort, akarmit ugyis meg kell fizetni...
Ezek ára elhanyagolható, ebből nem lesz 50%-od. Vagy az egy szemmel nem látható méretű projekt.#12543
Persze, mert a cél nem az volt, hogy igénybe vegyék az emberek, hanem a kommunikáció.Amúgy a legegyszerűbb az lenne, hogy épület m2-re megadni egy egységárat, meg egy megtakarítási intenzitást, és az alapján fizetni. Nincs számla, nincs semmi. Van egy 100 m2-es kádár kockád? Ha felezed az energiafogyasztást, akkor kapsz 5 milliót, ha tizedeled, akkor 8-at. Kp-ban, és csoki.
"egy energetikust, muszaki ellenort, akarmit ugyis meg kell fizetni...
Ezek ára elhanyagolható, ebből nem lesz 50%-od. Vagy az egy szemmel nem látható méretű projekt."
Előző, felújítási történet, nem az otthonfelújítási, hanem a másik. Aminél az első évben lepkehálóval sem tudták ósszegyűjteni a pályázókat, mert akkora bonyolult szar volt majd feltételeket könnyítettek és emelték az összeget, hogy végre elfogyjon a lóvé.
Az elején volt az, hogy keresztül sem tudtál menni időben, hogy gázkazánt cserélj es más is van mellette, mert fújfúj gáz. Az első kanyarban volt valami 3 millió a limit, asszem 3+3M, fele vnt támogatás, fele valami alacsony/nullakamatos hitel. Elköltenél mondjuk 4 millát. Kell 3 (jó, két és fél) energiatanúsítvány. Egy a kiindulási állapot, egy a célállapot egy a megvalósult (hogy az utolsó kettő hogyan az égben térne el egymástól, hiszen ha az van előírva, hogy 12 centi grafitost kell felrakni, akkor nyilván letöröm a kivitelező kezét, ha nem 12 centi grafitos kerül fel). Ez valami 150 ropiba fájt anno. Ehelyett simán lehetne azt, hogy beadod (mit beadod, az állam megkapja automatikusan az előző éves fogyasztásod (gáz és villany), meg utána évente megkapja, ha nem jön ki a százalék, akkor nem jól valósult meg, ami szükséges volt, lehet visszaköhögni a támogatást, a számítógép "ingyen" kiszámolja (és nem kell ezek adminisztrációja sem!, sem szerződés, sem számla, sem új rendszeres energetikus). Nálam vályog van, így kötelező lett volna statikus is. Az 2-300e Ft. Tehát rögtön 10% összegnyi kuka. És akkor ehhez adjuk hozzá a melódíjat, felárat, áfát, amikor pl. szintén én is zseniálisan be tudnám szigetelni a házat házilag. Így -egyéb okok miatt is- elengedtem a fenébe. Na meg ugye amíg álomvilágban tartanak a 100 forintos gázzal és a két új klímának köszönhetően a tavalyi szezonban már csak 1400 m3 fogyott, azaz havi 15e a gázszámla, nem érzem ösztökélve magam, bárminemű energetikai felújításra. Egy új tető hatszor fontosabb lenne, de az meg simán 5 milla feletti történet.. -
ncc1701
veterán
Még 1x, kérdés, hogy a mi a cél. Számomra indifferens, hogy ki, hogyan végzi el az energiahatékonysági beruházást, csak teljesüljön. Valójában a nemzetgazdaság szempontjából is mindegy. A fontos az, hogy drasztikusan csökkenjen az energiafelhasználás.
A hitellel az a baj, hogy a lakosság többsége elképesztően csóró. Akik a leginkább pazarlóak (legrosszabb épületekben élnek), azok főleg. Ők nem hitelképesek.
Kádár kocka bekér 4-5000m3 gázt/szezon. ha ezt felezed, az egy elég csinos törlesztő részlet, így kellene adni a hitelt. A kamat meg mehetne eu támogatásból.
-
Vision
veterán
Hat, en a fekete melot nem engednem projekt meretben. Az hogy az idos rokonnal 15e-ert kicsereli a csapot vagy beallitja a tv-t es nem ad szamlat, az nalam is hiheto hogy hagyjuk. De mondjuk 1+M-t mar a user sajat vedelmeben ne adjon mar at szerzodes es szamla nelkul...
Amugy mondom, 25% min., nem 50% (csak ott 50% tamogatas felenek fele volt). Tolem ha ep.eng. szerinti szabalyok alapjan lehet szamla nelkuli kozremukodo, igazolja le es beleszamit. De ne ontsuk ki a vizzel a gyereket.
YMMV, nyilvan.Még 1x, kérdés, hogy a mi a cél. Számomra indifferens, hogy ki, hogyan végzi el az energiahatékonysági beruházást, csak teljesüljön. Valójában a nemzetgazdaság szempontjából is mindegy. A fontos az, hogy drasztikusan csökkenjen az energiafelhasználás.
A hitellel az a baj, hogy a lakosság többsége elképesztően csóró. Akik a leginkább pazarlóak (legrosszabb épületekben élnek), azok főleg. Ők nem hitelképesek.
-
axioma
veterán
Arrol nem is beszelve, hogy a hiany miatt a gyengebb szakik nem adnak szamlat, a jobb tisztan is megel.
Senki sem ad számlát, ha nem muszáj. Ha meg igen, az nagyon vastagon be van árazva. Még egyszer, a kérdés az, hogy mi a cél. Még jobban teletömni a szakik zsebét, vagy minél több épület energiafogyasztását drasztikusan csökkenteni?Én azt mondom, hogy utóbbi. Ha ehhez az kell, hogy adjunk némi teret a kalákának, fekete munkának, saját kivitelezésnek, akkor legyen így.
egy energetikust, muszaki ellenort, akarmit ugyis meg kell fizetni...
Ezek ára elhanyagolható, ebből nem lesz 50%-od. Vagy az egy szemmel nem látható méretű projekt.#12543
Persze, mert a cél nem az volt, hogy igénybe vegyék az emberek, hanem a kommunikáció.Amúgy a legegyszerűbb az lenne, hogy épület m2-re megadni egy egységárat, meg egy megtakarítási intenzitást, és az alapján fizetni. Nincs számla, nincs semmi. Van egy 100 m2-es kádár kockád? Ha felezed az energiafogyasztást, akkor kapsz 5 milliót, ha tizedeled, akkor 8-at. Kp-ban, és csoki.
Hat, en a fekete melot nem engednem projekt meretben. Az hogy az idos rokonnal 15e-ert kicsereli a csapot vagy beallitja a tv-t es nem ad szamlat, az nalam is hiheto hogy hagyjuk. De mondjuk 1+M-t mar a user sajat vedelmeben ne adjon mar at szerzodes es szamla nelkul...
Amugy mondom, 25% min., nem 50% (csak ott 50% tamogatas felenek fele volt). Tolem ha ep.eng. szerinti szabalyok alapjan lehet szamla nelkuli kozremukodo, igazolja le es beleszamit. De ne ontsuk ki a vizzel a gyereket.
YMMV, nyilvan. -
Vision
veterán
En me'g az OFT-re utaltam, ahol a tamogatas fele lehetett max. az egyikfajta, azaz praktikusan a szamlaval igazolt cuccban 25-75% kozott lehetett az anyag/munka arany. Es ebben lehet AAM, nem az a lenyeg hogy afa tartalmu. Ha mast nem egy energetikust, muszaki ellenort, akarmit ugyis meg kell fizetni... ez szerintem me'g engedi boven a sajat munkat, de nem tamogatja a feketet nyiltan. Arrol nem is beszelve, hogy a hiany miatt a gyengebb szakik nem adnak szamlat, a jobb tisztan is megel.
Arrol nem is beszelve, hogy a hiany miatt a gyengebb szakik nem adnak szamlat, a jobb tisztan is megel.
Senki sem ad számlát, ha nem muszáj. Ha meg igen, az nagyon vastagon be van árazva. Még egyszer, a kérdés az, hogy mi a cél. Még jobban teletömni a szakik zsebét, vagy minél több épület energiafogyasztását drasztikusan csökkenteni?Én azt mondom, hogy utóbbi. Ha ehhez az kell, hogy adjunk némi teret a kalákának, fekete munkának, saját kivitelezésnek, akkor legyen így.
egy energetikust, muszaki ellenort, akarmit ugyis meg kell fizetni...
Ezek ára elhanyagolható, ebből nem lesz 50%-od. Vagy az egy szemmel nem látható méretű projekt.#12543
Persze, mert a cél nem az volt, hogy igénybe vegyék az emberek, hanem a kommunikáció.Amúgy a legegyszerűbb az lenne, hogy épület m2-re megadni egy egységárat, meg egy megtakarítási intenzitást, és az alapján fizetni. Nincs számla, nincs semmi. Van egy 100 m2-es kádár kockád? Ha felezed az energiafogyasztást, akkor kapsz 5 milliót, ha tizedeled, akkor 8-at. Kp-ban, és csoki.
-
asdf_
veterán
Az élőmunka tud elszállni, az anyagár nem nagyon. Ezért írom, hogy az anyagot fizessék ki (ott a számla is triviális), a többi rád van bízva. És ha magadnak csinálod meg a szigetelést, akkor magadnak (mi pl. ezt csináltuk). Ha magadnak építed ki a napelemes rendszert, akkor csináld, nem kötünk kivitelezőhöz (szintén ezt csináltuk mi is).
Szakember nincs, és drága. Az anyag elérhető "korlátlanul". Ha tényleg az a cél, hogy érdemi előrelépés legyen energiahatékonyságban, akkor ezt tartom járható útnak. Vidéken rengetegen csinálják maguk a felújításokat, ezt lehetne támogatni.
Eddig az elsődleges cél az építőipar pörgetése volt, nem az energiahatékonyság. Ez teljesen egyértelmű volt a pályázati feltételek alapján (OFP tökéletes példa erre).
Szakember nincs, és drága.
És akkor jön még, hogy neked nem csak szakember kéne, hanem jó szakember. Az meg még drágább vagy már nem is ebben az országban dolgozik.
Az olyan elképesztő baromságokat viszont el kéne felejteni az ilyenekben, hogy regisztrált termék, meg kulcstermék, meg eleve ezt az elképesztően bürokratikus ügyintézést, ami az utóbbi szinte minden pályázatot jellemezte. -
axioma
veterán
Az élőmunka tud elszállni, az anyagár nem nagyon. Ezért írom, hogy az anyagot fizessék ki (ott a számla is triviális), a többi rád van bízva. És ha magadnak csinálod meg a szigetelést, akkor magadnak (mi pl. ezt csináltuk). Ha magadnak építed ki a napelemes rendszert, akkor csináld, nem kötünk kivitelezőhöz (szintén ezt csináltuk mi is).
Szakember nincs, és drága. Az anyag elérhető "korlátlanul". Ha tényleg az a cél, hogy érdemi előrelépés legyen energiahatékonyságban, akkor ezt tartom járható útnak. Vidéken rengetegen csinálják maguk a felújításokat, ezt lehetne támogatni.
Eddig az elsődleges cél az építőipar pörgetése volt, nem az energiahatékonyság. Ez teljesen egyértelmű volt a pályázati feltételek alapján (OFP tökéletes példa erre).
En me'g az OFT-re utaltam, ahol a tamogatas fele lehetett max. az egyikfajta, azaz praktikusan a szamlaval igazolt cuccban 25-75% kozott lehetett az anyag/munka arany. Es ebben lehet AAM, nem az a lenyeg hogy afa tartalmu. Ha mast nem egy energetikust, muszaki ellenort, akarmit ugyis meg kell fizetni... ez szerintem me'g engedi boven a sajat munkat, de nem tamogatja a feketet nyiltan. Arrol nem is beszelve, hogy a hiany miatt a gyengebb szakik nem adnak szamlat, a jobb tisztan is megel.
-
Vision
veterán
Sztem amibe kozvetlen forintalis tamogatas megy, az elszall arban, inkabb kene 0% thm allamilag garantalt (jovedelemvizsgalat nelkuli, igy eletkortol se fuggo) hitel es a rezsimegtakaritasbol fizeti az ugyfel. Vagy ha nem is szo szerint, de azzal merhetoen megallapitva. Termeszetesen jelzaloggal, es igenis, full szamlaval (szamla nelkuli reszre nuku hitel, az OFT szerinti ara'nyok is eleg megengedoek voltak, azt mondjuk elvarnam).
Az élőmunka tud elszállni, az anyagár nem nagyon. Ezért írom, hogy az anyagot fizessék ki (ott a számla is triviális), a többi rád van bízva. És ha magadnak csinálod meg a szigetelést, akkor magadnak (mi pl. ezt csináltuk). Ha magadnak építed ki a napelemes rendszert, akkor csináld, nem kötünk kivitelezőhöz (szintén ezt csináltuk mi is).
Szakember nincs, és drága. Az anyag elérhető "korlátlanul". Ha tényleg az a cél, hogy érdemi előrelépés legyen energiahatékonyságban, akkor ezt tartom járható útnak. Vidéken rengetegen csinálják maguk a felújításokat, ezt lehetne támogatni.
Eddig az elsődleges cél az építőipar pörgetése volt, nem az energiahatékonyság. Ez teljesen egyértelmű volt a pályázati feltételek alapján (OFP tökéletes példa erre).
-
axioma
veterán
Ha már rezsicsöki. Ami nagyon fontos lenne: értelmes épületenergetikai pályázatok mély felújításra. De nem úgy, mint eddig, hogy tingli-tangli megoldások. Kapsz pénzt, mondjuk 50%-70%-ot, ha vállalod az 50-60-70%-os fogyasztáscsökkentést. És adunk hozzá leírást, könnyített engedélyezést, szakmai támogatást, stb.
Az se reális, hogy mindent számlával kell lefedni. Lehetne azt csinálni, hogy az alapanyagot kifizetik telibe, a többit oldd meg magadnak.
Garantálom, hogy ez 100x-osan térülne államkassza szintjén is.
Sztem amibe kozvetlen forintalis tamogatas megy, az elszall arban, inkabb kene 0% thm allamilag garantalt (jovedelemvizsgalat nelkuli, igy eletkortol se fuggo) hitel es a rezsimegtakaritasbol fizeti az ugyfel. Vagy ha nem is szo szerint, de azzal merhetoen megallapitva. Termeszetesen jelzaloggal, es igenis, full szamlaval (szamla nelkuli reszre nuku hitel, az OFT szerinti ara'nyok is eleg megengedoek voltak, azt mondjuk elvarnam).
-
Vision
veterán
A megoldás a dinamikus árazás lenne, amikor mindenki annyit fizetne, amennyibe az általa elfogyasztott áram kerül.
Meg hogy árat emelünk, meg keretet csökkentünk, meg bizonyos jövedelmi szint fölött még jobban csökkentjük a keretet (hovatovább, elvesszük), majd pedig innentől kezdődően
Minden
Egyes
Évben
árat emelünk. (És természetesen egy normális gazdaságú országot hozunk létre közben, ahol nem ultracsóró vagy az EU többi lakosához képest, tehát megszüntetjük a kiváltó okot -meg azt, amit ezzel próbáltak elhazudni, hogy nem is vagy te olyan csóró, hiszen ki tudod fizetni a számláidat- és egyszercsak felébredünk ebből a (rém)álomból, hogy jé, nincs is szükség a rezsicsökkentésre. Ehhez viszont sajnos legalább egy évtized kell majd (meg hogy a mostani kormány ne legyen akkora kretén mint az előző).Ha már rezsicsöki. Ami nagyon fontos lenne: értelmes épületenergetikai pályázatok mély felújításra. De nem úgy, mint eddig, hogy tingli-tangli megoldások. Kapsz pénzt, mondjuk 50%-70%-ot, ha vállalod az 50-60-70%-os fogyasztáscsökkentést. És adunk hozzá leírást, könnyített engedélyezést, szakmai támogatást, stb.
Az se reális, hogy mindent számlával kell lefedni. Lehetne azt csinálni, hogy az alapanyagot kifizetik telibe, a többit oldd meg magadnak.
Garantálom, hogy ez 100x-osan térülne államkassza szintjén is.
-
asdf_
veterán
A megoldás a dinamikus árazás lenne, amikor mindenki annyit fizetne, amennyibe az általa elfogyasztott áram kerül.
Meg hogy árat emelünk, meg keretet csökkentünk, meg bizonyos jövedelmi szint fölött még jobban csökkentjük a keretet (hovatovább, elvesszük), majd pedig innentől kezdődően
Minden
Egyes
Évben
árat emelünk. (És természetesen egy normális gazdaságú országot hozunk létre közben, ahol nem ultracsóró vagy az EU többi lakosához képest, tehát megszüntetjük a kiváltó okot -meg azt, amit ezzel próbáltak elhazudni, hogy nem is vagy te olyan csóró, hiszen ki tudod fizetni a számláidat- és egyszercsak felébredünk ebből a (rém)álomból, hogy jé, nincs is szükség a rezsicsökkentésre. Ehhez viszont sajnos legalább egy évtized kell majd (meg hogy a mostani kormány ne legyen akkora kretén mint az előző).A végéhez, mert kifutotam a szerkesztési időből: Egyelőre most, az augusztus elsejei keretfordulónál nyuszik voltak az árakba belenyúlni, nagyon remélem, hogy ez volt az utolsó ilyen alkalom.
-
asdf_
veterán
A megoldás a dinamikus árazás lenne, amikor mindenki annyit fizetne, amennyibe az általa elfogyasztott áram kerül.
Meg hogy árat emelünk, meg keretet csökkentünk, meg bizonyos jövedelmi szint fölött még jobban csökkentjük a keretet (hovatovább, elvesszük), majd pedig innentől kezdődően
Minden
Egyes
Évben
árat emelünk. (És természetesen egy normális gazdaságú országot hozunk létre közben, ahol nem ultracsóró vagy az EU többi lakosához képest, tehát megszüntetjük a kiváltó okot -meg azt, amit ezzel próbáltak elhazudni, hogy nem is vagy te olyan csóró, hiszen ki tudod fizetni a számláidat- és egyszercsak felébredünk ebből a (rém)álomból, hogy jé, nincs is szükség a rezsicsökkentésre. Ehhez viszont sajnos legalább egy évtized kell majd (meg hogy a mostani kormány ne legyen akkora kretén mint az előző). -
asdf_
veterán
Az úgynevezett rezsicsökkentett (átlagfogyasztásig) ár kb.:
~36 Ft/kWh (bruttó) teljesen együtt
(áram + rendszerhasználat + áfa)
Ebből:
⚡ tiszta energiadíj (rendszerhasználat nélkül): ~5 Ft/kWh (nettó)
🔌 rendszerhasználati díj: ~23–24 Ft/kWh (nettó)Na most a rendszerhasználati díj meg irreálisan magas.
Az 5 Ft még mesterségesen van alacsonyan tartva, de ez amúgy nem reális ár sajnos. A rendszerhasználati díjak kellene sokkal kevesebbnek lennie.Na most a rendszerhasználati díj meg irreálisan magas.
Az 5 Ft még mesterségesen van alacsonyan tartva, de ez amúgy nem reális ár sajnosÖnellentmondás level végtelen. A RHD magasnak TŰNIK, mert az 5 forinthoz hasonlítod. Az 5 forintról viszont tudod, hogy valótlan.
Amúgy meg nem magas az a RHD, még alacsony is. Csak az csak simán alacsony, az 5 forintos áramár meg elképesztően brutálisan irreálisan alacsony (és utóbbihoz még kéne pár jelző, hogy érzékeltesse, hogy mennyire az).
-
asdf_
veterán
Azért jó lenne már ha legalább nyáron amikor a klimák mennek eltörölnék a rezsicsökkentés csökkentést:
Már miért kéne? Egy egész ÉVRE van 2540 kWh-d. Meg amúgyis csak nappalra lehetne és azt is csak akkor, ha már mindenkinél okosóra van.
Július 31-ig járt ez a mennyiség, akkor van a keretforduló, ha nem fértél bele, akkor most öntöttek nyakon pár kWh 70 forintos árammal, ennyi történt csak, szinte bizonyosan. Majd a részletezőt mutasd, nem a végösszeget, annak nulla az információtartalma.
-
Vision
veterán
Az úgynevezett rezsicsökkentett (átlagfogyasztásig) ár kb.:
~36 Ft/kWh (bruttó) teljesen együtt
(áram + rendszerhasználat + áfa)
Ebből:
⚡ tiszta energiadíj (rendszerhasználat nélkül): ~5 Ft/kWh (nettó)
🔌 rendszerhasználati díj: ~23–24 Ft/kWh (nettó)Na most a rendszerhasználati díj meg irreálisan magas.
Az 5 Ft még mesterségesen van alacsonyan tartva, de ez amúgy nem reális ár sajnos. A rendszerhasználati díjak kellene sokkal kevesebbnek lennie.Dehogy kellene, a rhd tök reális, sőt, még alacsony is. Így is le van csoffadva a hálózat, és EU-s pénz kell a fejlesztésre.
Az áram ára meg tényleg nevetséges.
-
Janusz001
őstag
Az úgynevezett rezsicsökkentett (átlagfogyasztásig) ár kb.:
~36 Ft/kWh (bruttó) teljesen együtt
(áram + rendszerhasználat + áfa)
Ebből:
⚡ tiszta energiadíj (rendszerhasználat nélkül): ~5 Ft/kWh (nettó)
🔌 rendszerhasználati díj: ~23–24 Ft/kWh (nettó)Na most a rendszerhasználati díj meg irreálisan magas.
Az 5 Ft még mesterségesen van alacsonyan tartva, de ez amúgy nem reális ár sajnos. A rendszerhasználati díjak kellene sokkal kevesebbnek lennie.Nincsen ingyen ebéd! rendet kéne már tenni a fejekben rendesen, mert ez a rezsicsökevény borzasztóan káros volt, mind az infrastruktúrára, mind a társadalomra.
-
GoodSpeed
veterán
Az úgynevezett rezsicsökkentett (átlagfogyasztásig) ár kb.:
~36 Ft/kWh (bruttó) teljesen együtt
(áram + rendszerhasználat + áfa)
Ebből:
⚡ tiszta energiadíj (rendszerhasználat nélkül): ~5 Ft/kWh (nettó)
🔌 rendszerhasználati díj: ~23–24 Ft/kWh (nettó)Na most a rendszerhasználati díj meg irreálisan magas.
Az 5 Ft még mesterségesen van alacsonyan tartva, de ez amúgy nem reális ár sajnos. A rendszerhasználati díjak kellene sokkal kevesebbnek lennie. -
Vision
veterán
Így is nevetségesen alacsonyak az árak itthon, amit a költségvetés / ipari fogyasztók fizetnek meg. A megoldás a dinamikus árazás lenne, amikor mindenki annyit fizetne, amennyibe az általa elfogyasztott áram kerül.
-
GoodSpeed
veterán
Azért jó lenne már ha legalább nyáron amikor a klimák mennek eltörölnék a rezsicsökkentés csökkentést:
-
liszi70
nagyúr
Üdv!
Mivel van egy kiépített fűtő, és hmv rendszered, én ha nincs igény a hűtésre nyáron, akkor cirkó és kémény bélés, ha kell hűteni is akkor hőszivattyú , persze ha lehet telepíteni a lakás adottságai miatt. Összességében nem hiszem, hogy egy jól működő padlófűtésnél komfortosabbat, rombolás nélkül ki lehetne építeni. De nem vagyok szakember.
-
Frankie50
tag
Köszönöm a véleményeket, tanácsokat! Lemondok erről az elektromos mini-kazánról, a kondenzációs gázkazán is kb. annyiba kerülne kéménybéleléssel és gáztervvel együtt, mint a sokakban bizalmatlanságot ébresztő kis csoda-kazán.

Viszont felmerül a kérdés, hogy kondenzációs gázkazán, vagy klíma-fűtés, netalán hőszivattyú? Egy kb. 50 m2-es kis lakást 2 klíma nem tudna felfűteni?
Üdv!
Mivel van egy kiépített fűtő, és hmv rendszered, én ha nincs igény a hűtésre nyáron, akkor cirkó és kémény bélés, ha kell hűteni is akkor hőszivattyú , persze ha lehet telepíteni a lakás adottságai miatt. Összességében nem hiszem, hogy egy jól működő padlófűtésnél komfortosabbat, rombolás nélkül ki lehetne építeni. De nem vagyok szakember. -
asdf_
veterán
Köszönöm a véleményeket, tanácsokat! Lemondok erről az elektromos mini-kazánról, a kondenzációs gázkazán is kb. annyiba kerülne kéménybéleléssel és gáztervvel együtt, mint a sokakban bizalmatlanságot ébresztő kis csoda-kazán.

Viszont felmerül a kérdés, hogy kondenzációs gázkazán, vagy klíma-fűtés, netalán hőszivattyú? Egy kb. 50 m2-es kis lakást 2 klíma nem tudna felfűteni?
Levegős klímával én csak kiegészítő fűtést tartok elképzelhetőnek. Aludni amellett... Kizárt, hogy én tegyem.
-
balojazz
senior tag
Nem tudom, melyik az olcsóbb, de látatlanban inkább a gázra voksolnék. 1 m3 gáz kb 10 kWh villany. 100 forint a 370 forinttal szemben. Ha azzal fűtesz, akkor 700 forint lesz limit fölött 1 m3 gáznyi villany. Ha H tarifázol, ott már csak 230, ami csak akkor kevesebb, mint a gáz, ha 2.3 scop minimum megvan, ami mínusz 10 körüli kintinél kérdéses, de a H tarifának is magas a kiepítési költsége, amit vissza kellene termelni a büdzsébe. Vannak még szempontok. Pl komfortban a klímás fűtés gyatra. Elhasználódás és karbantartási költség magas lehet. Gázzal tudsz hmv-t is csinálni. Ha magas a hűtési igény, akkor a klíma előnyös(ebb) lehet. Stb. Ezt mind mérlegre kell tenni. Nem tudom, melyik olcsóbb. Ha a gáz bent van a lakásban, és nincs kiépítve a H tarifás infrastruktúra, netán a hálózatot alapból bővíteni kell (amperek, vezetékezéa), inkább gáz. Az egyéni matek kiadja.
-
Vision
veterán
Köszönöm a véleményeket, tanácsokat! Lemondok erről az elektromos mini-kazánról, a kondenzációs gázkazán is kb. annyiba kerülne kéménybéleléssel és gáztervvel együtt, mint a sokakban bizalmatlanságot ébresztő kis csoda-kazán.

Viszont felmerül a kérdés, hogy kondenzációs gázkazán, vagy klíma-fűtés, netalán hőszivattyú? Egy kb. 50 m2-es kis lakást 2 klíma nem tudna felfűteni?
Be tudná, viszont a komfortja meg se közelíti a radiátoros megoldásét. Én elfelejteném a klímás fűtést, van a családban ugyan, de már megbántuk (illetve inkább a gáz cirkót használják helyette). Az is kérdés, hogy milyen a lakás elosztása, érdemes lakóhelyiségenként telepíteni egyet. De mondom, szerintem a cirkó felé menj.
-
asdf_
veterán
-
313313
addikt
-
pjen
félisten
-
313313
addikt
-
Catman
aktív tag
Köszönöm a véleményeket, tanácsokat! Lemondok erről az elektromos mini-kazánról, a kondenzációs gázkazán is kb. annyiba kerülne kéménybéleléssel és gáztervvel együtt, mint a sokakban bizalmatlanságot ébresztő kis csoda-kazán.

Viszont felmerül a kérdés, hogy kondenzációs gázkazán, vagy klíma-fűtés, netalán hőszivattyú? Egy kb. 50 m2-es kis lakást 2 klíma nem tudna felfűteni?
És a klíma huzatot csinál, és hangja van, amikor fűt.
-
pjen
félisten
Köszönöm a véleményeket, tanácsokat! Lemondok erről az elektromos mini-kazánról, a kondenzációs gázkazán is kb. annyiba kerülne kéménybéleléssel és gáztervvel együtt, mint a sokakban bizalmatlanságot ébresztő kis csoda-kazán.

Viszont felmerül a kérdés, hogy kondenzációs gázkazán, vagy klíma-fűtés, netalán hőszivattyú? Egy kb. 50 m2-es kis lakást 2 klíma nem tudna felfűteni?
két klíma biztos befűti, ha elég nagyok, csak lesznek vak foitok ahova nehezebben megy a meleg.Fűrdő, WC stb. Én klímával fűtöttem, fürdőbe tettem kiegészítő hősugárzót.
-
liszi70
nagyúr
Sziasztok!
Van itt tapasztalat AT fűtőmodullal kapcsolatban? Kis társasházi lakásról van szó, eddig kombinált gázkazán fűtötte a padlófűtést és adta a melegvizet. A régi kazán elromlott, ilyet már tilos felszerelni, az új, kondenzációs kazánhoz pedig át kellene alakítani a kéményt. Kaptam árajánlatot az AT modulos rendszerre, valamivel drágább, mint a gázkazán lenne (kéménybéleléssel együtt), de nem sokkal. De nem merek belevágni, nem tudom, mi ezzel az apró elektromos fűtőkazánnal a tapasztalat. Minden segítséget, tapasztalatot, fogyasztási adatot megköszönök!Köszönöm a véleményeket, tanácsokat! Lemondok erről az elektromos mini-kazánról, a kondenzációs gázkazán is kb. annyiba kerülne kéménybéleléssel és gáztervvel együtt, mint a sokakban bizalmatlanságot ébresztő kis csoda-kazán.

Viszont felmerül a kérdés, hogy kondenzációs gázkazán, vagy klíma-fűtés, netalán hőszivattyú? Egy kb. 50 m2-es kis lakást 2 klíma nem tudna felfűteni?
-
Aranypatkány
tag
Sziasztok! Frissítenem kellett ma az MVM appot (csak áram), erre belépés után eltűnt a felhasználási helyem és az eddigi számláim. Ez csak valami bug, ami jó eséllyel javul napokon belül, vagy újra meg kell adnom?
-
balojazz
senior tag
Teljesen szabadon lehet kondenzációs gázkazánokat telepíteni, nem kell hibrid. Tagállami szinten lehet korlátozás, uniós szinten nincs, sőt törölték a tiltási tervet a gázkazánokra. Még újépítésűnél is mehet, ha elég jó a ház, és a megújuló arányt klímákkal teljesítik.
-
Vision
veterán
Sziasztok!
Van itt tapasztalat AT fűtőmodullal kapcsolatban? Kis társasházi lakásról van szó, eddig kombinált gázkazán fűtötte a padlófűtést és adta a melegvizet. A régi kazán elromlott, ilyet már tilos felszerelni, az új, kondenzációs kazánhoz pedig át kellene alakítani a kéményt. Kaptam árajánlatot az AT modulos rendszerre, valamivel drágább, mint a gázkazán lenne (kéménybéleléssel együtt), de nem sokkal. De nem merek belevágni, nem tudom, mi ezzel az apró elektromos fűtőkazánnal a tapasztalat. Minden segítséget, tapasztalatot, fogyasztási adatot megköszönök!Ez is egy tipikus lehúzós átbaszás. Most arról ne beszéljünk, hogy a honlap igazi bullshit gyűjtemény, és érdekes módon pont az üzemeltetés költségét hallgatja el, de még szabálytalan is (nincs impresszum).
A magyar lakosság 60%-a gázzal fűt. Szerinted ez majd meg fog szánni máról-holnapra? Nincs kérdés, a cirkó felé indulj el.
-
Attila2011
aktív tag
Van még jó néhány évtizede a gáznak. Az elektromos kazánok pedig nagyon energiazabálók. Legideálisabb valami hőszivattyús megoldás lenne, kérdés, hogy nálad mennyire lenne értelme vagy egyáltalán megvalósítható-e.
-
313313
addikt
Ez így nem igaz, lehet, csak hibridet, hőszivattyú és gázkazán. Ha jól rénlik vannak akik visszatáncoltak, hogy a gáz mégiscsak gáz....
-
liszi70
nagyúr
Ha még drágább is, mint a kazán lenne, én sok értelmét nem látom.
-
blg
senior tag
Sziasztok!
Van itt tapasztalat AT fűtőmodullal kapcsolatban? Kis társasházi lakásról van szó, eddig kombinált gázkazán fűtötte a padlófűtést és adta a melegvizet. A régi kazán elromlott, ilyet már tilos felszerelni, az új, kondenzációs kazánhoz pedig át kellene alakítani a kéményt. Kaptam árajánlatot az AT modulos rendszerre, valamivel drágább, mint a gázkazán lenne (kéménybéleléssel együtt), de nem sokkal. De nem merek belevágni, nem tudom, mi ezzel az apró elektromos fűtőkazánnal a tapasztalat. Minden segítséget, tapasztalatot, fogyasztási adatot megköszönök!Elég gáz ez a honlap, még egy cégnév, vagy adószám sincs rajta. Bennem nem keltett bizalmat.
Ha felmész egy tetszőleges kazáonkat árusító webshop oldalára, találhatsz egy csomó elektomos falikazánt, a nagy gyártóktól... -
Attila2011
aktív tag
Sziasztok!
Van itt tapasztalat AT fűtőmodullal kapcsolatban? Kis társasházi lakásról van szó, eddig kombinált gázkazán fűtötte a padlófűtést és adta a melegvizet. A régi kazán elromlott, ilyet már tilos felszerelni, az új, kondenzációs kazánhoz pedig át kellene alakítani a kéményt. Kaptam árajánlatot az AT modulos rendszerre, valamivel drágább, mint a gázkazán lenne (kéménybéleléssel együtt), de nem sokkal. De nem merek belevágni, nem tudom, mi ezzel az apró elektromos fűtőkazánnal a tapasztalat. Minden segítséget, tapasztalatot, fogyasztási adatot megköszönök!Ha még drágább is, mint a kazán lenne, én sok értelmét nem látom.
-
liszi70
nagyúr
Sziasztok!
Van itt tapasztalat AT fűtőmodullal kapcsolatban? Kis társasházi lakásról van szó, eddig kombinált gázkazán fűtötte a padlófűtést és adta a melegvizet. A régi kazán elromlott, ilyet már tilos felszerelni, az új, kondenzációs kazánhoz pedig át kellene alakítani a kéményt. Kaptam árajánlatot az AT modulos rendszerre, valamivel drágább, mint a gázkazán lenne (kéménybéleléssel együtt), de nem sokkal. De nem merek belevágni, nem tudom, mi ezzel az apró elektromos fűtőkazánnal a tapasztalat. Minden segítséget, tapasztalatot, fogyasztási adatot megköszönök! -
Szakbarbár
aktív tag
Ezt már megtettük, szét lett választva. Ez úgy derült ki, hogy mikor az utcai munka folyt, szólt a vízművek embere, hogy az én ingatlanomból visszafelé folyik a víz, hiába zárták el ők az utcán. Akkor ez azt is jelenti, hogy visszafelé pörög az óra? Ezt a részét nem tudom technikaikag, azt hittem ez meg van oldva valahogy, hogy ez ne tudjon előfordulni.
Én amikor terveztem az öntöző rendszert, végigjártam már ezt a kört. A vezetékes rendszerre rákötni bármilyen vízforrást tilos, meg visszacsapó szeleppel, golyós csappal is. [link]
Az is előfordulhat, hogy az ivóviz hálózatban alacsonyabb a nyomás, mint a másik rendszerben, és a szivattyúd oda fog “termelni”.
A 20 évvel ezelőtti vízórák visszafelé is pörögtek, a maiakat nem ismerem. -
Madwe
nagyúr
-
313313
addikt
Fogalmam sincs, nemrég vettem a házat, már minden ki volt építve. Az eddigi óraolvasást is én csináltam, és teljesen konzisztens volt, szóval abban biztosan nincs hiba.
VISZONT, közben kaptam egy levelet a vízművektől, hogy helyszíni ellenőrzést tartanak július 9-én...

Ez alapján azt gondolom, hogy ezt most nem tudom elsunnyogni. Nehezen tudok a valóságosnál nagyobbat diktálni (ami illeszkedne a korábbi óraálláshoz), mert úgy is megnézik és akkor még hazudtam is. Kíváncsi vagyok, hogy megbüntetnek-e a visszatáplálás miatt. Lehet, hogy jogos, de semmit nem tudtam róla.
Le kell nyilatkozni, hogy pár hónapja vetted a házat, semmiről nem tudsz semmit. Ha célirányosan mennek, akkor lehet megmutatnám mi volt és hogy szüntetted meg. De nyilatkozzál, hogy nem te építetted ki és pár hónapja (kérdény mennyi) vagy tulja csak...
-
Catman
aktív tag
Fogalmam sincs, nemrég vettem a házat, már minden ki volt építve. Az eddigi óraolvasást is én csináltam, és teljesen konzisztens volt, szóval abban biztosan nincs hiba.
VISZONT, közben kaptam egy levelet a vízművektől, hogy helyszíni ellenőrzést tartanak július 9-én...

Ez alapján azt gondolom, hogy ezt most nem tudom elsunnyogni. Nehezen tudok a valóságosnál nagyobbat diktálni (ami illeszkedne a korábbi óraálláshoz), mert úgy is megnézik és akkor még hazudtam is. Kíváncsi vagyok, hogy megbüntetnek-e a visszatáplálás miatt. Lehet, hogy jogos, de semmit nem tudtam róla.
Gyorsan locsold el azt a 33m3-t

-
Mauzes
addikt
Fogalmam sincs, nemrég vettem a házat, már minden ki volt építve. Az eddigi óraolvasást is én csináltam, és teljesen konzisztens volt, szóval abban biztosan nincs hiba.
VISZONT, közben kaptam egy levelet a vízművektől, hogy helyszíni ellenőrzést tartanak július 9-én...

Ez alapján azt gondolom, hogy ezt most nem tudom elsunnyogni. Nehezen tudok a valóságosnál nagyobbat diktálni (ami illeszkedne a korábbi óraálláshoz), mert úgy is megnézik és akkor még hazudtam is. Kíváncsi vagyok, hogy megbüntetnek-e a visszatáplálás miatt. Lehet, hogy jogos, de semmit nem tudtam róla.
-
balojazz
senior tag
Ezt már megtettük, szét lett választva. Ez úgy derült ki, hogy mikor az utcai munka folyt, szólt a vízművek embere, hogy az én ingatlanomból visszafelé folyik a víz, hiába zárták el ők az utcán. Akkor ez azt is jelenti, hogy visszafelé pörög az óra? Ezt a részét nem tudom technikaikag, azt hittem ez meg van oldva valahogy, hogy ez ne tudjon előfordulni.
Ezzel kellett volna kezdeni... Ilyenkor visszafelé pörög, pont, mintha fordítva szerelték volna be. Egy visszacsapó szelep is pl megoldaná a problémát.
-
313313
addikt
Ezt már megtettük, szét lett választva. Ez úgy derült ki, hogy mikor az utcai munka folyt, szólt a vízművek embere, hogy az én ingatlanomból visszafelé folyik a víz, hiába zárták el ők az utcán. Akkor ez azt is jelenti, hogy visszafelé pörög az óra? Ezt a részét nem tudom technikaikag, azt hittem ez meg van oldva valahogy, hogy ez ne tudjon előfordulni.
Mekkora kutad van? 33m3-ről beszélünk, az rengeteg.... Biztos jól olvastátok eddig az órát?
-
Mauzes
addikt
Ezt már megtettük, szét lett választva. Ez úgy derült ki, hogy mikor az utcai munka folyt, szólt a vízművek embere, hogy az én ingatlanomból visszafelé folyik a víz, hiába zárták el ők az utcán. Akkor ez azt is jelenti, hogy visszafelé pörög az óra? Ezt a részét nem tudom technikaikag, azt hittem ez meg van oldva valahogy, hogy ez ne tudjon előfordulni.
Új hozzászólás Aktív témák
-
12563 - 12501
12563 - 12501 12500 - 12401 12400 - 12301 12300 - 12201 12200 - 12101 12100 - 12001 12000 - 11901 11900 - 11801 11800 - 11701 11700 - 11601 11600 - 11501 11500 - 11401 11400 - 11301 11300 - 11201 11200 - 11101 11100 - 11001 11000 - 10901 10900 - 10801 10800 - 10701 10700 - 10601 10600 - 10501 10500 - 10401 10400 - 10301 10300 - 10201 10200 - 10101 10100 - 10001 10000 - 8001 8000 - 6001 6000 - 4001 4000 - 2001 2000 - 1
-
Fórumok
Mobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Nyomtatók, szkennerek Tabletek, E-bookok PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokLOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
- TomTom Navigáció
- HBADA E3 Pro - ergonómikus irodai szék lábtartóval
- IKEA Trotten - állítható magasságú íróasztal - masszív fém váz
- Jura WJ500 Professional (J5 bázis) Ipari kávégép, Profi fej, Felújított, Számla, 3 hó gari
- Veteran Sherman S 3600Wh EUC elektromos egykerekű - 2023, ~2800 km, Nylenova pedál+pad+lámpa

)
Kurva anyjukat az ilyen közösből lopó, sunyi tolvaj csalóknak.
